Помогите разобраться в ДТП

Андрей Марков

Здравствуйте.Помогите пожалуйста разобраться.Выезжал на перекрёсток неравнозначных дорог,Для меня был знак "Уступи дорогу".Мне нужно было прямо пересечь трамвайные пути и повернуть налево.Подъехав к перекрёстку посмотрел налево,ничего не увидев тронулся...подъезжая к трамвайным путям слева получил сильнейший удар в заднее колесо,отчего машину мою развернуло на 220 градусов и отбросило на 4 метра.Как мне быть? Я просто не имел возможности увидеть его.Тормозной путь у него 40 метров,с учётом того что этот заканчивается от столкновения со мной.Какую мне нужно доказать скорость второго,чтобы выиграть дело.Или при знаке"Уступи дорогу" он может по главной и со скоростью света ехать?? Спасибо.

z_ima · Сообщение **z_ima** » 28 окт 2020, 16:24

Андрей Марков писал(а):Или при знаке"Уступи дорогу" он может по главной и со скоростью света ехать??

он может ехать даже бухой, и задом-ты ему ОБЯЗАН уступить. Читаем определение знака 2.4

Скрытый текст:

Лесник

Андрей Марков, Видимо слишком медленно ты выезжал. Когда со второстепенки уже вылез, наваливать надо чтоб не догнали. Очень сильно сомневаюсь что хотя бы на обоюдку натянешь. Не уступил, это факт. Даже если там поперёк безбашенный летел и ты его за поворотом не видел, всё равно уступить должен.

Deess · Сообщение **Deess** » 28 окт 2020, 17:37

Андрей Марков,

Андрей Марков писал(а):он может по главной и со скоростью света ехать??

да может, если Вы не увидели то не значит, что его там не было.
Тормозной путь 40 метров - это явно не очень высокая скорость. Например для того же ВАЗа это примерно 70-80 км/час. Поэтому не заметить было нельзя, вот если бы речь шла бы о 200 км/час то тогда бы варианты возможно были бы.

ЖИРИК · Сообщение **ЖИРИК** » 28 окт 2020, 18:09

Deess писал(а):Андрей Марков,
Андрей Марков писал(а):он может по главной и со скоростью света ехать??
да может, если Вы не увидели то не значит, что его там не было.
Тормозной путь 40 метров - это явно не очень высокая скорость. Например для того же ВАЗа это примерно 70-80 км/час. Поэтому не заметить было нельзя, вот если бы речь шла бы о 200 км/час то тогда бы варианты возможно были бы.

стоит учесть, что 40 метров это не до нуля, а до столкновения, а дальше

развернуло на 220 градусов и отбросило на 4 метра

По теме - топикстартер виноват.

Drdiesel · Сообщение **Drdiesel** » 28 окт 2020, 18:38

в своём городе советы не дают?

уважаемый

Андрей Марков писал(а):чтобы выиграть дело

С такой формулировкой

Андрей Марков писал(а):ничего не увидев тронулся..

вряд ли.

Exiv · Сообщение **Exiv** » 28 окт 2020, 20:13

ПДД нарушали оба. Если превышение скорости в суде удастся доказать, то далее суд задаёт вопрос: отсутствие нарушения с чьей стороны помогло бы избежать ДТП. Ответ - с обеих сторон. Следовательно - обоюдка, с определением степени вины в соответствии со способностями нанятого юриста...

Deess · Сообщение **Deess** » 28 окт 2020, 20:52

Exiv, по описанию нарушал только один. Не убедился в безопасности маневра и выехал, о чем сам говорит.
Тормозной путь в 40 метров ни о чем не говорит так как не известно место ДТП - может там разрешенная скорость 90 км/час? 40 метров это скорость километров 70 если это какой нибудь Ваз. Если это боевая классика так там из 4-х колес тормозили 1.5. Так тогда он с 40 км/час тормозил 40 метров.

salomat · Сообщение **salomat** » 28 окт 2020, 21:09

Drdiesel писал(а):в своём городе советы не дают?

Мнение тюменских автомобилистов -весьма авторитетное.

Exiv · Сообщение **Exiv** » 28 окт 2020, 21:10

Deess, я же написал

Exiv писал(а):Если превышение скорости в суде удастся доказать,

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 28 окт 2020, 21:17

Exiv, ПДД не дают исключений для уступающих дорогу. Должен уступить? Уступи, хоть 300 км/ч час по главной будет двигаться авто, имеющий преимущество. Иначе можно до абсурда дойти рассматривая степень вины мотоблока и трактора на перекрестке, где знаками установлено ограничение 5 км/ч

Exiv · Сообщение **Exiv** » 28 окт 2020, 21:56

Coolybin, нет, абсурд - это уступить тому, кто движется с такой скоростью, на которой уступить ему невозможно даже теоретически...
Раньше даже пункт в ПДД был о том, что водитель вправе ожидать от других участников дорожного движения соблюдения ПДД...

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 29 окт 2020, 11:37

Coolybin писал(а):ПДД не дают исключений для уступающих дорогу. Должен уступить? Уступи

Раньше должны были уступать всем нарушителям, которые на главной или двигаются по обочине со встречного направления, а сейчас вроде как и не должны. Я считаю, что точно также должно быть и со скоростью, только её доказать сложнее.

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 29 окт 2020, 19:03

Exiv писал(а):Coolybin, нет, абсурд - это уступить тому, кто движется с такой скоростью, на которой уступить ему невозможно даже теоретически...

1..Если данное утверждение сделать нормой, то в ситуации, когда по главной дороге двигается с превышением скорости спецавтомобиль с включенными спецсигналами надо будет признавать виновным водителя спецавтомобиля?
2. Что значит - "скорость при которой уступить ему невозможно даже теоретически"? Иной "тормоз" будет утверждать, что он на своей инвалидке не мог даже теоретически уступить движущемуся по главной на скорости 80 км/ч "болиду". Инвалидчика надо будет оправдать?

Exiv · Сообщение **Exiv** » 29 окт 2020, 20:08

Coolybin писал(а):Инвалидчика надо будет оправдать?

Если по главной едет с превышением, то частично - да
Что вас удивляет? Нарушаете ПДД - будьте готовы ответить

korney · Сообщение **korney** » 29 окт 2020, 20:13

Coolybin писал(а):2. Что значит - "скорость при которой уступить ему невозможно даже теоретически"?

Пускай будет превышение на лишение. Т.е. превышение более чем на 60 км/ч. Устроит?

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 29 окт 2020, 20:30

korney, почему на 60, а не на 80, 100 и тд.
А если с второстепенной тоже летит с таким же превышением, то превышение на превышение даст ноль и надо будет решать по знакам приоритета, или как?
Или сегодня на этом перекрестке ДТП и имеющий приоритет будет назначен виновным из-за превышения на 60 км/ч, а завтра на этом же перекрестке в такой же ситуации примут противоположное решение только потому, что превышение на 59 км/ч?

korney · Сообщение **korney** » 29 окт 2020, 20:54

Coolybin писал(а):korney, почему на 60, а не на 80, 100 и тд.
А если с второстепенной тоже летит с таким же превышением, то превышение на превышение даст ноль и надо будет решать по знакам приоритета, или как?
Или сегодня на этом перекрестке ДТП и имеющий приоритет будет назначен виновным из-за превышения на 60 км/ч, а завтра на этом же перекрестке в такой же ситуации примут противоположное решение только потому, что превышение на 59 км/ч?

Ну вы же чисто теоретически рассуждаете, я и предложил свою цифру. :-D

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 29 окт 2020, 21:04

korney, дело не в цифре, а в том, что любая цифра ведет к бессмысленности системы приоритетов в дорожном движении.
А термин "теоретически невозможно" позволяет судьям настолько широко определять степень ответственности, что бессмысленны любые ПДД.

ЖИРИК · Сообщение **ЖИРИК** » 29 окт 2020, 21:33

Coolybin писал(а):korney, почему на 60, а не на 80, 100 и тд.
А если с второстепенной тоже летит с таким же превышением, то превышение на превышение даст ноль и надо будет решать по знакам приоритета, или как?
Или сегодня на этом перекрестке ДТП и имеющий приоритет будет назначен виновным из-за превышения на 60 км/ч, а завтра на этом же перекрестке в такой же ситуации примут противоположное решение только потому, что превышение на 59 км/ч?

А что такого? сейчас при превышении на 59 км/ч штраф, а при 60 уже можно и прав лишиться. Как бы всего 1 км разницы, а последствия очень разные.
На самом деле может и стоит рассмотреть какой-то предел, после которого, как минимум назначать обоюдку в ДТП. Аналогично при ДТП в синьке или без прав, и другие грубые нарушения. Единственное что со скоростью, конечно, придется повозиться в плане экспертиз и т.д.