Газ или электричество для отопления дома и коттеджа? Что лучше?

[Ower72]

Вставлю пять копеек. Вот у нас дачный дом. Отапливается газом. Построена котельная, стоит котел напольный, одноконтурный ( только на отопление ), автоматики никакой нет совсем, ломаться в нем нечему. По первому этажу дома разведены батареи. Свет частенько вырубают и напруга слабенькая. Как топиться электричеством если его нет?

[koljagt]

Coolybin,
У меня 12 кВт, но дом пока недоделан и недоутеплен, поэтому говорить о своем реальном расходе пока не могу

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Ну в твоем случае 3-5 лет отбиваться будет газ.

При цене подключения в 150 тыр, походу так и выходит судя по примерным расчетам из темы

Теплый пол надо делать. КПД максимальный.

[Coolybin]

koljagt, что значит КПД теплого пола, поясни пжлст

[CRAZY]

Теплый пол надо делать. КПД максимальный.

Правильно. НО.
Если ДОМУ нужно Н-ное количество энергии на отопление, то какая разница, откуда он его возьмет?
С пола или радиаторов, с электрокотла или газа?

Да и с полами кабздец бывает. Вот сегодня жалуются люди - пол "деятели" из "интернета" залили керамзитом с бетоном. Итог печален...

[koljagt]

koljagt, что значит КПД теплого пола, поясни пжлст

По простому - капец как греет. Поэтому дольше времени будет находиться в выключенном состоянии.

[strange-tm]

ckoBopogkep, сколько стоит твоё утепление?!
С отоплением всё просто, тут два варианта:
1) Не утепляешься и платишь дороже за отопление( постепенно).
2) Утепляешься (т.е платишь за утепление разом много) и платишь за отопление меньше.
Есть 3 и 4 вариант вариант: 3) Ворованный утеплитель 4) Ворованный газ\электричество.

[Coolybin]

koljagt,

koljagt, что значит КПД теплого пола, поясни пжлст

По простому - капец как греет. Поэтому дольше времени будет находиться в выключенном состоянии.

по простому - у электро выше и равно 100%
У водяного ниже и 80-90%.
По стоимости см. пост выше про котлы.

[koljagt]

koljagt,

koljagt, что значит КПД теплого пола, поясни пжлст

По простому - капец как греет. Поэтому дольше времени будет находиться в выключенном состоянии.

по простому - у электро выше и равно 100%
У водяного ниже и 80-90%.
По стоимости см. пост выше про котлы.

Я про электро. С водяным гемора много.

[NorthFace]

Что за автозапуск? Какой-то новороченый генератор?

Есть специальные котроллеры автозапуска для генераторов. Собирал как то шкафчик управления на турецком контроллере datakom dkg-207. При отключении внешней электро сети автоматически запускает генератор, прогревает его и переключается на электроснабжение от генератора, при появлении внешней сети переходит обратно на питание от нее, генератор охлаждается без нагрузки и отключается.

[aMster]

простому - у электро выше и равно 100%

Какие новости! А мужики то не знают!
Как вдруг неожиданно кпд электрокотла может неожиданно превысить 100 процентов!
Вы наверное заявку подали на вечный двигатель?
Туда 10 Квт электричества засунул, и оттуда 12 Квт тепла вышло. Да?

З. Ы. Есть оборудование выдающее тепло с КПД ДО 300% даже. Но к элетрическим котлам оно имеет отношение только в том что питается электричеством. Называется класс такого оборудования - тепловой насос (очепятался) . Разновидность оного, работающий на границе сред воздух - воздух, известна многим под названием "кондиционер". Там действительно, потратив 1 кВт электрической энергии можно получить до 3 кВт тепла. Но не произвести его, а извлечь из окружающей среды. Соответственно при низкой температуре окружающей среды КПД будет серьёзно падать.
Но например осенью, пока отопление не включили, я с удовольствием включаю кондей на обогрев...

[Lock]

Тепловой насос наверное, а не тепловой котел)

[ckoBopogkep]

strange-tm, уже не вспомню, почти 4 года назад закупал его. но я выбрал п.2 и не только по соображениям экономии.
Я за комфорт, что бы в ногах было так же тепло (на первом этаже) как и в районе головы+бонусом идет шумоизоляция, особенно летом, когда каждый сосед считает необходимым навалить шансончика.
Почему то никто об этом не написал.
CRAZY, ты абсолютно прав, говоря что газ дешевле, но когда он у тебя уже заведён в дом.
Если мне заводить его, то он у меня не окупится, если только не жить там 50 лет. Это конкретно в моём случае, когда дом нормально утеплен.

[Coolybin]

aMster, речь не о котле шла

[ilyich84]

2) Утепляешься (т.е платишь за утепление разом много) и платишь за отопление меньше.

Я тут тоже посчитал, что мне дешевле лет 15 "переплачивать" за газ, чем дополнительно утеплить дом. А что атм через 15 лет будет в нашей стране, никто не знает, может газовики начудят в нашем закутке и мой дом тоже треснет.

Гарантия была. Сервисный центр запускал?

Конечно была, даже пользовался ей немного. Поэтому и не пустил газпромовских мудаков к котлу. Они вообще доверия у меня не внушали, а ходить проверять за ними регламент мне как-то не охота, и так приходится быть экспертом во всех областях из-за тотального нагревалова. Автоматический клапан у меня кстати стоит и подключен, проверяю его периодически, а газовикам похрен, даже удивились, что включен, сам мне говорят "ну вы потом выключите его всё равно, он через какое-то время пищать начинает постоянно". Не удивляюсь, что у нас то тут то там аварии с таким отношением служб.

[bobhot]

Скрытый текст:

нашёл утечку - это была не подключённая к одному из домов подводка газа с открытым краном и заглушкой

Газовики не виноваты в том, что у кого то шаловливые руки.

Это вообще золотое дно охреневших в край монополистов их Газпрома. 3 тыс в прошлом году отдал за это ВДГО. По факту два дебила 5 минут потратили, побрызгали фэйри на соединения. Всё! И альтернативной конторы нет, хотя по закону как бы могут быть, а по факту там хитро прописанные условия для получения лицензии для этого ВДГО, что конечно "проходят" только структуры газпрома. Причем 2016, 2017 год была цена до тыс. р., с 2018 г. 3 тыс!

Кто мешал заставить их прочистить горелку, пропылесосить, проверить давление газа?

На электрокотле по деньгам почти одинаково выходит, если дом не дырявый. Год на электричестве топились, потом газ провели, разница на 1000 ну иногда на 2000 рублей в месяц, зато нет хлопков. Газ больше не буду проводить, лучше печь камин умелыми руками сделать, на случай отключения электричества)

Бред.

электрический котел предпочтительней. да и в ремонте гораздо дешевле.

подсчитай суммарные расходы на газ( подключение, ежегодная проверка и т.д), плюс ремонт котла (а он не дешевый, ты и сам это знаешь, т.к это твоя работа).
В электрокотле ломатсья всего 2 вещи - сам ТЭН (он как правило стоит от 500 до 2тыс руб в зависимости от мощности) и контактору (2 тыс). а в газовом - только за выезд и диагностику опросят 1000 руб. а чего стоят нежные платы, для которых нужен чистый синус, а их цена как половина стоимости котла.
Да, газ дешевле, на килокалорию выделяемой мощности. Но суммарно, газ дешевле лишь на чуть чуть.
Я утеплил дом 250 ммм теплоизоляции в вид мин ваты+150 мм бруса.
В позапрошлом году( эту зиму не считаю, т.к. она была оочень теплая) у в самый холодный месяц вышло 6 тыс (дом 90кв.м), это включая неограниченный котел на машине(приехал домой, включилл в 18ч и выключил в 7) +остальные бытовые приборы, используемые каждый день и свет уличный с 18ч и до 23часов.
У меня тариф по электроэнергии 0,7. Льготный.

У меня 400квадратов, плачу в среднем за 3 года около 4тр в месяц в отопительный сезон...
До газа, 1 месяц топился электричеством вышло около 20тр...
Так что я на собственной шкуре знаю сколько стоит отопление газом, а сколько электричеством...

Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:
Да, утепление дома вышло около 200тр на сколько помню, это всего лишь 13-14 месяцев отопления... 2-3 года эксплуатации дома...
Подводка газа 55тр
Котел и котельная с настройкой 100тр...
Получается, что газ окупается в моем случае до 5лет эксплуатации дома...

[ckoBopogkep]

400квадратов

всегда удивляли такие площади. Если не секрет вас сколько в семье? Используете на все 100% данную площадь?
Почему спрашиваю - у меня 90кв.м - и мы с женой пользуемся только кухня-туалет спальня остальные площади даже не захожу

Подводка газа 55тр
Котел и котельная с настройкой 100тр

чёто дешево за подвод.
Котельная должна быть в виде отдельного помещения с окошком?

Тут кстати кто то писал как обогреваться, если электричество выключили - у меня генератор и газовый обогреватель. Но, и газовый котел не будет работать без электричества. Я про классические настенные (у которых коаксиальная труба)

[Ower72]

ckoBopogkep, Эт я писал про отключение света. Не, у нас простой напольник, автоматики нет совсем никакой. Поэтому на отключение энергии как бы пофиг, котел работать будет. Циркуляционный насос только качать перестанет, но самотеком немного тянуть будет все равно. Генератор есть ( правда еще не подключен по уму ), но покупали его чисто для эл. приборов и света.
Если котел электрический, это ж насколько генератор нужно брать чтоб вытянуть свет, приборы все и отопление?

[ckoBopogkep]

самотеком

это получается ты сразу сделал всю систему отопления самотечную? Была возможность такая? У меня вот не было, и пришлось ставить к э/котлу цирк насос.

Генератор есть ( правда еще не подключен по уму ), но покупали его чисто для эл. приборов и света

у меня так же, что бы можно было холодильник запустить, да телефоны зарядить.
ПыСы: у газового обогревателя есть один БОЛЬШОЙ минус - продукты горения, надо приоткрывать окошко в комнате где он стоит.
Один раз выключали электричество на всю ночь зимой в -15, так и не смог уснуть с включенным газовым обогревателем, ибо боялся что отравлюсь газом.

Может кто нить подскажет есть ли датчики, которые при превышении нормы пищат?

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Если котел электрический, это ж насколько генератор нужно брать чтоб вытянуть свет, приборы все и отопление?

Гена только на приборы, но и иногда подключаю тепловую пушку на 2 кВт, спокойно вытягивает без просадки напруги. Гена на 2.25 кВт

[ilyich84]

Да, утепление дома вышло около 200тр на сколько помню, это всего лишь 13-14 месяцев отопления

Это как это так, если в среднем 4 тысячи в месяц за отопление? 14*4=56 тысяч, получается 50 месяцев отопления. Но я не знаю, как при сегодняшних ценах можно уложиться в 200 тысяч: утеплитель+штукатурка декоративная+работа+материалы. Еще и на дом 400 квадратов. Своими силами даже если делать все работы, то не уложиться скорее всего.

[igorAvensis]

Срач на вечную тему"быть или не быть"
Еще ни одного невидел случая перехода отопления с газа на электричество...тем более по причине экономии

[igram]

igorAvensis,
Это при том что и то и то подключено, тут же обсуждаем целесообразность подключения к газу и как долго будет отбиваться подключение при этой экономии.

[IVAN484]

Да, утепление дома вышло около 200тр на сколько помню, это всего лишь 13-14 месяцев отопления

Это как это так, если в среднем 4 тысячи в месяц за отопление? 14*4=56 тысяч, получается 50 месяцев отопления. Но я не знаю, как при сегодняшних ценах можно уложиться в 200 тысяч: утеплитель+штукатурка декоративная+работа+материалы. Еще и на дом 400 квадратов. Своими силами даже если делать все работы, то не уложиться скорее всего.

Поддержу, сам конечно не просчитывал, но на скидку цифры далеко от реальных. Кстати вот вспомнил видос про утепление, у кого есть время может сделать перерасчет и опровергнуть его

Скрытый текст:

[Ower72]

ckoBopogkep, Да, сразу делали чтоб самотеком немного но циркулировало, хотя насос все же стоит.
По датчикам. Заедь в центр систем безопасности, спроси у них, может подскажут что то. Я у них купил два датчика на дым. Зашил в короб трубу печную ( идет через нашу спальню на втором этаже ) ну и повесил пару датчиков на всякий случай.

[ilyich84]

Может кто нить подскажет есть ли датчики, которые при превышении нормы пищат?

Датчики каких газов? У меня в гаража есть датчик СО, брал на Али, потому что раза в 4 дешевле, чем у нас, проверял по выхлопной трубе. Есть датчик метана, СО2. Есть просто датчик дыма. Есть температурный.

[strange-tm]

ilyich84,

Да, утепление дома вышло около 200тр на сколько помню, это всего лишь 13-14 месяцев отопления

Это как это так, если в среднем 4 тысячи в месяц за отопление? 14*4=56 тысяч, получается 50 месяцев отопления. Но я не знаю, как при сегодняшних ценах можно уложиться в 200 тысяч: утеплитель+штукатурка декоративная+работа+материалы. Еще и на дом 400 квадратов. Своими силами даже если делать все работы, то не уложиться скорее всего.

Смотри вариант номер 3.
Подключить газ стоит 25тр если он проведен по улице. Если самому тянуть с соседней улицы то дорого.

[ckoBopogkep]

Может кто нить подскажет есть ли датчики, которые при превышении нормы пищат?

Датчики каких газов? У меня в гаража есть датчик СО, брал на Али, потому что раза в 4 дешевле, чем у нас, проверял по выхлопной трубе. Есть датчик метана, СО2. Есть просто датчик дыма. Есть температурный.

Датчики на продукты горения пропана/бутана. Я хз че там, вроде угарный и углекислый газ

[ilyich84]

Подключить газ стоит 25тр если он проведен по улице

У меня газ был по улице, но на другой стороне, дорога узенькая, от силы метра 4, так вот за подключение я отдал 56 тысяч два года назад, это еще я заминусил их экскаватор, который они мне за 12 тысяч предлагали чтобы два приямка выкопать!!! Ну их реклама "газ за 14 дней" полное фуфло!

[Lock]

Соседу 300 за подключение запросили, газ через дорогу, оттуда такие копейки вы берете ?

[ApelsiN]

ckoBopogkep, что это за дом такой 90 квадратов. Как квартира ....

[Drdiesel]

Ower72, ckoBopogkep, Эт я писал про отключение света. Не, у нас простой напольник, автоматики нет совсем никакой. Поэтому на отключение энергии как бы пофиг, котел работать будет. Циркуляционный насос только качать перестанет, но самотеком немного тянуть будет все равно. Генератор есть ( правда еще не подключен по уму ), но покупали его чисто для эл. приборов и света.
Если котел электрический, это ж насколько генератор нужно брать чтоб вытянуть свет, приборы все и отопление?

а как котёл будет искру для поджига добывать без электричества?