Коронавирус COVID-2019.

Общение автолюбителей на НЕавтомобильные темы

 

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 11 ноя 2020, 17:26

Эффективность российской вакцины «Спутник V» от коронавирусной инфекции в ходе первого промежуточного анализа данных третьей фазы исследований в России составила 92%. Об этом сообщается на странице вакцины в Twitter.

https://www.gazeta.ru/social/news/2020/11/11/n_15213265.shtml

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 608
Репутация: +7

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение wtyd » 11 ноя 2020, 18:26

У них
По сообщению производителей, на момент последнего анализа, то есть на 8 ноября, вакцина показала эффективность в 90%. Это значение получено по соотношению числа заболевших среди двух групп добровольцев: тех, кто получил настоящую вакцину, и тех, кому досталось плацебо. По словам Pfizer, общее число заболевших среди участников исследования составило 94 человека (для окончательных результатов придется дождаться 164 заболеваний, всего на сегодня записано 43 538 добровольцев)

У нас
Расчет проводился на основе распределения 20 подтвержденных случаев, выявленных в группе плацебо и в группе, получавшей вакцину

Интересно, по какой формуле получилось 92% :cherep:
Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

Antikiller
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sportage

Рейтинг: 26 529
Репутация: +26

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Antikiller » 11 ноя 2020, 19:38

Вот только немцам уж точно больше доверия, чем нашим распильщикам бюджета :cherep:

korney
Мастер
Мастер
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 14:24
Рейтинг: 20 458
Репутация: +14

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение korney » 11 ноя 2020, 20:13

wtyd писал(а):У нас
Расчет проводился на основе распределения 20 подтвержденных случаев, выявленных в группе плацебо и в группе, получавшей вакцину

Интересно, по какой формуле получилось 92% :cherep:

что тебя смущает?

Matiz2004
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 680
Репутация: +6

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Matiz2004 » 11 ноя 2020, 20:50

wtyd писал(а):Интересно, по какой формуле получилось 92% :cherep:


92% выжили после принятия вакцины :cherep:

zoloto424
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota RAV4, Toyota RAV4

Рейтинг: 13 978
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение zoloto424 » 11 ноя 2020, 20:51

Matiz2004 писал(а):92% выжили

потому что вовремя отказались от испытания вакцины на себе :lol2:
Хреново, когда ты человек жизнерадостный, а тебя вообще ни хрена не радует....

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 608
Репутация: +7

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение wtyd » 11 ноя 2020, 23:02

korney писал(а):что тебя смущает?

Простыми арифметическими действиями вроде никак не получается 92% из 20 случаев. Значит, еще какие-то коэффициенты применены :???:
Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 11 ноя 2020, 23:08

wtyd,

В статистический анализ было включено 20 подтвержденных случаев заболевания", - уточнили в РФПИ, отметив, что если учесть получивших плацебо, препарат показал 92% эффективность.

https://rg.ru/2020/11/11/sputnik-v-srabotal-na-92.html

korney
Мастер
Мастер
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 14:24
Рейтинг: 20 458
Репутация: +14

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение korney » 11 ноя 2020, 23:21

фигню написал
Последний раз редактировалось korney 11 ноя 2020, 23:46, всего редактировалось 1 раз.

zoloto424
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota RAV4, Toyota RAV4

Рейтинг: 13 978
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение zoloto424 » 11 ноя 2020, 23:23

korney писал(а): 205 испытуемых

16тыс заявляли :roll:
Последний раз редактировалось zoloto424 11 ноя 2020, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
Хреново, когда ты человек жизнерадостный, а тебя вообще ни хрена не радует....

korney
Мастер
Мастер
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 14:24
Рейтинг: 20 458
Репутация: +14

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение korney » 11 ноя 2020, 23:29

zoloto424 писал(а):
korney писал(а): 205 испытуемых

16тыс завляли :roll:

этож для примера цифры, как из 20 человек заболевших может получиться получилось 92% эффективность. цифры от балды

zoloto424
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota RAV4, Toyota RAV4

Рейтинг: 13 978
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение zoloto424 » 11 ноя 2020, 23:32

korney писал(а):этож для примера цифры,

это понятно, но вот 20 случаев заражения - они ж фиксированые, не в %, нескладуха...
Хреново, когда ты человек жизнерадостный, а тебя вообще ни хрена не радует....

korney
Мастер
Мастер
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 14:24
Рейтинг: 20 458
Репутация: +14

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение korney » 11 ноя 2020, 23:39

не, неправильно
Последний раз редактировалось korney 11 ноя 2020, 23:45, всего редактировалось 1 раз.

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Сообщение Lev72rus » 11 ноя 2020, 23:45

Я как-то так понял, что: на 20 заболевших из обоих групп приходится 18,52 плацебных, 1,48 привитых.
Последний раз редактировалось Lev72rus 12 ноя 2020, 06:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 608
Репутация: +7

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение wtyd » 12 ноя 2020, 10:37

Lev72rus писал(а):Я как-то так понял, что: на 20 заболевших из обоих групп приходится 18,52 плацебных, 1,48 привитых.

Полтора землекопа?

расчет проводился на основе распределения 20 подтвержденных случаев, выявленных в группе плацебо и в группе, получавшей вакцину

То есть заболело всего 20 чел.

У иностранцев заболело 94 чел. (32+62), после чего они опубликовали промежуточные результаты. Это еще не финал, на большей выборке эффективность может снизиться.
Изображение

Но мы же первые зарегистрировали. И вакцина наша не хуже, сказал министр здравоохранения. Потом появилась цифра 92%.
Имхо, при всего лишь 20 случаях заболевания достоверность этой цифры не выдерживает критики. Даже если предположить, что расчет математически правильный.
Зато "их" вакцина должна храниться при -70 градусах :cherep:
Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40746
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 036
Репутация: +263

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Majesti© » 12 ноя 2020, 14:23

Новые рекорды по коронавирусу: +21 608 новых случаев в России за сутки.
+158 в Тюменской области.
+192 в ЯНАО.
+199 в ХМАО.
Всего заболевших — 1 858 568

Летальных случаев — 32 032 (+439 за сутки). Это тоже рекорд.
- В Минздраве сообщили, что в российских больницах с коронавирусом лежат 250 000 человек;

- Минобрнауки распорядилось перевести подведомственные вузы в Москве и Санкт-Петербурге на дистанционный формат обучения до 6 февраля 2021 года;

- ВОЗ: Около 70% населения мира надо привить от COVID-19, чтобы пандемия завершилась;

- В России массовая вакцинация от коронавируса начнётся в январе–феврале по месту жительства, заявил глава Центра им. Гамалеи;

- Сергей Светлаков госпитализирован с коронавирусом;

- Украина ввела до конца месяца «карантин выходного дня»;

- В Петербурге вводятся новые коронавирусные ограничения на два месяца:
— Петербуржцы старше 65 лет и люди с хроническими заболеваниями должны самоизолироваться
— В мероприятиях на открытом воздухе и в помещениях могут участвовать не более 50 человек
— Театры, концертные залы и кинотеатры зрительные залы можно заполнять не более чем на 50%
— В помещениях госучреждений приостанавливают работу клубы, кружки и секции

- Кабмин РФ: Губернаторам поручено при необходимости вводить ограничения из-за коронавируса, не допуская негативных экономических последствий;

- В России зафиксирован новый случай заражения COVID-19 после вакцинации, на этот раз — в Кемеровской области;

- Иммунитет к коронавирусу в разных регионах России имеют от 5 до 65% населения, сообщил эпидемиолог Роспотребнадзора;

- В Хакасии откроется мобильный госпиталь Минобороны для борьбы с COVID-19;

- Учёные начали изучать реакцию на SARS-CoV-2 переживших блокаду Ленинграда, а также их детей. По их мнению, у блокадников есть особенности в геноме, которые помогли им экономить энергию в трудные времена, и это может дать новую информацию по взаимосвязи COVID-19 с диабетом;

- В России и Армении протестируют систему проверки на COVID для ЕАЭС;

- В Соединенных Штатах за последние сутки выявлены рекордные 145 835 случаев коронавирусной инфекции;

- Количество заражённых коронавирусом в Италии превысило один миллион
Миру мир

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Григорьич » 12 ноя 2020, 15:02

Как то через Госуслуги можно узнать результаты теста на Ковид.
Как?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

sant
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 130
Репутация: +7

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение sant » 12 ноя 2020, 15:57

Григорьич, медицина 72 https://uslugi.admtyumen.ru/med.htm?aa=1 заходишь с паролем и данными от госуслуг, выбираешь- Получение результата исследования на новую коронавирусную инфекцию, вводишь данные если не введены в профиле далее и потом скачать.

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 12 ноя 2020, 17:26

wtyd писал(а):wtyd,
То есть заболело всего 20 чел.

Нет не так.
Заболело может и 1000, а может больше меньше. Но пересчитали, почему-то на 20. Возможно, чтобы не показывать цифры заражения.
На 1000 заболевших тогда:
Плацебных 925.93, привитых 74.07
Но, вероятно, я считаю неправильно.

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение oioi » 12 ноя 2020, 17:31

Lev72rus писал(а):
wtyd писал(а):wtyd,
То есть заболело всего 20 чел.

Нет не так.
Заболело может и 1000, а может больше меньше. Но пересчитали, почему-то на 20. Возможно, чтобы не показывать цифры заражения.
На 1000 заболевших тогда:
Плацебных 925.93, привитых 74.07
Но, вероятно, я считаю неправильно.

А не думали, что тут "в лоб" считать смысла нет?
Они просто выдали удобные им цифры.
В какой-то плоскости может даже корректные.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 12 ноя 2020, 17:32

oioi, подождём публикации в научных журналах...

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 608
Репутация: +7

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение wtyd » 12 ноя 2020, 18:27

Lev72rus писал(а):Нет не так.
Заболело может и 1000, а может больше меньше.

Да откуда столько? :) В иностранном исследовании заболевших 94, так они начали третью фазу в июле (наши - в августе). Заболеваемость в США выше (официальная в абсолютных цифрах) - быстрее наберутся заболевшие.
Да и сами разработчики Спутника пишут
В статистический анализ было включено 20 подтвержденных случаев заболевания.

oioi писал(а):А не думали, что тут "в лоб" считать смысла нет?
Они просто выдали удобные им цифры.
В какой-то плоскости может даже корректные.

Я примерно так и написал в предыдущем сообщении :yes: "У нас вакцина не хуже".
Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40746
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 036
Репутация: +263

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Majesti© » 12 ноя 2020, 20:30

Про шведский сценарий:
Швеция признала ошибочным собственный прогноз о том, что осенью ситуация с коронавирусом в стране будет лучше, чем в других скандинавских государствах, вводивших карантин. Вопреки надеждам на коллективный иммунитет, в Швеции сейчас больше случаев заражения, госпитализаций и смертей в пересчете на душу населения, чем у соседей.
Шведские власти рассчитывали, что отказ от существенных ограничений во время первой вспышки заболевания весной поможет сформировать коллективный иммунитет, который помешает повторному подъему заболеваемости осенью. Но на практике все оказалось иначе.

Число госпитализаций в Швеции сейчас растет быстрее, чем в любой другой европейской стране, утверждает FT.
В столице страны Стокгольме каждый пятый тест оказывается положительным — это может означать, что вторая волна еще больше распространена, чем показывает официальная статистика, пишет газета.
Весной агентство здравоохранения прогнозировало, что благодаря выработавшемуся иммунитету осенью ситуация с COVID-19 в Швеции будет лучше, чем в Финляндии и Норвегии, которые весной сдерживали распространение вируса с помощью карантина. Но теперь оно признает: в Швеции сейчас больше случаев заражения, госпитализаций и смертей в пересчете на душу населения, чем в соседних государствах.
Швеция по-прежнему воздерживается от карантина или обязательных мер: например, не заставляет людей носить маски за пределами больниц. Агентство здравоохранения лишь выпускает рекомендации по соблюдению социальной дистанции, гигиены рук и переходу на удаленную работу, пишет FT. В некоторых регионах, в которых живут более чем две трети населения, людям рекомендовали воздержаться от физических контактов вне семьи, избегать многолюдных мест и торжеств и не ездить на общественном транспорте.

По данным Университета Джонса Хопкинса, в Швеции к 12:00 мск 12 ноября было зафиксировано 166 707 случаев заражения коронавирусом и 6082 летальных исхода. В Норвегии — 26 511 и 285 случаев соответственно, в Финляндии — 18 345 и 365. В Дании зафиксировано 58 466 инфицированных и 753 умерших.
Миру мир

zoloto424
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota RAV4, Toyota RAV4

Рейтинг: 13 978
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение zoloto424 » 12 ноя 2020, 20:47

wtyd писал(а):Я примерно так и написал в предыдущем сообщении "У нас вакцина не хуже".

примерно как в моем любимом анекдоте :lol2:

Едут грузин и армянин в купе, молчат. Грузин говорит: "Грузины лучше чем
армяне!"
Армянин молчит. Грузин повторяет: "Грузины лучше чем армяне!" Тот опять
молчит. Грузин опять говорит: "Слышишь? Грузины лучше чем армяне!"
Армянин не выдержав: "Чем? Чем??"
Грузин: "Чем, чем... Я же сказал, чем армяне!" :)
Хреново, когда ты человек жизнерадостный, а тебя вообще ни хрена не радует....

72Водитель72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3717
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:06

Я езжу на: Toyota Land Cruiser

Рейтинг: 19 383
Репутация: +34

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение 72Водитель72 » 12 ноя 2020, 21:02

Корона "добралась" до автоаптечек - теперь там должны быть 2 маски и 2 пары перчаток.

promoter
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 688
Репутация: +3

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение promoter » 12 ноя 2020, 21:28

А между тем, Ртутные градусники запретили к производству в РФ: аптеки распродают остатки по космическим ценам - https://gazetabiznes.ru/rtutnye-gradusn ... t-ostatki/

https://gazetabiznes.ru/rtutnye-gradusn ... t-ostatki/

в 2013 году ВОЗ и организация «Здравоохранение без вреда» объявили об инициативе «Обеспечим к 2020 году безртутное здравоохранение», которая была приурочена к подписанию Минаматской конвенции о ртути. Таким образом, ВОЗ призвала государства-участники к постепенному свертыванию производства и запрету на использование ртутных термометров для измерения температуры и ртутьсодержащих приборов для измерения кровяного давления. Инициатива также подразумевала и внедрение более безопасных приборов для измерения температуры тела.
...

Как обстоит дело с ртутными градусниками в московских аптеках
Редакторы Telegram-канала Mash решили проверить, как обстоят дела с продажей ртутных градусников в столице сейчас, в разгар второй волны пандемии, и прошлись по аптекам Москвы. Как оказалось, фармацевты все чаще стали предлагать покупателям безртутные и электронные термометры, цена которых варьируется в пределах 400 руб., а вот остатки ртутных градусников, которые из-за дефицита подскочили в цене, стоят теперь ничуть не дешевле электронного аналога. В некоторых же аптеках нет ни того, ни другого.


об этом писали ещё в 2014 году - https://74.ru/text/health/55050601/

https://74.ru/text/health/55050601/
Россия поставила свою подпись под международной Минаматской конвенцией по ртути, сообщают РИА «Новости» со ссылкой на заместителя министра природных ресурсов и экологии России Рината Гизатулина. Он принял участие в церемонии подписания, которая прошла в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке в рамках проведения генассамблеи ООН.

По конвенции с 2020 года будут запрещены градусники с ртутью и другие приборы, в которых содержится этот опасный металл. Со стороны государства для реализации положений конвенции финансовых затрат не потребуется, предприятия же будут готовы к нему заранее, так как запрет вступает в силу не сразу, а через шесть лет, уточнил замминистра.


Коронавирус оказался очень кстати, цена ртутных градусников в аптеках сейчас поднялась выше бюджетных электронных аналогов, иногда ртутных вообще нет в продаже.

в аптеках в Тюмени ртутные градусники начинаются от 190 рублей и выше.
Живика 450 за ртутный, 300 за цифровой - https://apteka72.com/search/?q=%F2%E5%F ... send=Y&r=Y
фармленд 190 рблей - https://farmlend.ru/tyumen/product/31023

год назад они стоили по 50-60 рублей в любой аптеке. Такие дела :cherep: В продаже появились безртутные жидкостные термометры, которые по точности равны ртутным, но их цена так же от 200 рублей и выше, типа такого - https://apteka-ot-sklada.ru/tyumen/cata ... 941424350/

Есть такое понятие "Идеальный шторм" - ситуация, возникшая путем такого сложения ряда неблагоприятных факторов, в результате которого их суммарный негативный эффект существенно возрастает. Такая ситуация показывает все самые неприятные и отсталые стороны любой системы и вынуждает её избавляться от "балласта" и меняться, ради спасения самой системы. Коронавирус в 2020, особенно в россии, это и есть идеальный шторм. По сути, обычным людям не "ворам в системе" можно и "радоваться" (на сколько возможно) приходу короны, т.к. в россии без него (covid) ничего бы не поменялось в лучшую сторону, "российское болото" продолжало бы засасывать в себя кислород (все силы общества) в себя. А так хоть что-то может изменится.
Жизнь необходимо делать позитивной! :)

Ходите ли вы на выборы? - Опрос -> https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=76&t=124725

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение fenix107 » 13 ноя 2020, 08:00

Секту заблочил, можно ему не отвечать

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Zorik » 13 ноя 2020, 08:28

О, цензура подтянулась. Выборочная
fenix107, ты хоть перечень выложи, о чем можно постить а о чем нельзя
дизайнер клиенту:
- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение fenix107 » 13 ноя 2020, 10:46

Zorik писал(а):О, цензура подтянулась. Выборочная
fenix107, ты хоть перечень выложи, о чем можно постить а о чем нельзя

Хотя бы про голландские штурвалы с чужими мамами не пиши и все будет ОК.
Я в эту тему в исключительных случаях лезу.

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Zorik » 13 ноя 2020, 10:49

Хорошо что я понятия не имею что такое голландские штурвалы и при чем тут чужие мама
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?