Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40752
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 042
Репутация: +263

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Majesti© » 07 мар 2017, 16:55

Сообщаем в этой теме все изменения дорожных знаков и разметки на улицах Тюмени.

Пожалуйста, кратким текстом дублируйте важные изменение в знаках и разметке, новые объезды и дороги в этом разделе: "Ситуация на дорогах":

1. http://www.car72.ru/content/probki/#cam

2. Вконтакте: https://vk.com/dtp_tyumen и https://vk.com/roads72

3. CAR72 в Telegram: https://telegram.me/roads72 (@roads72 Сообщаем друг другу пробки, радары, ДТП, объезды и т.п.)

4. Канал в Viber: https://invite.viber.com/?g2=AQBk55sioH ... LhPXxNJOTx
Присылаем и узнаем про пробки, ДТП, радары, ДПС и ГИБДД. Приглашаем своих друзей-автомобилистов по этой ссылке:https://invite.viber.com/?g2=AQBk55sioHUjHUlhbaEDPU4bdYcw3sC4GJG%2FGAWR%2BzpPdHlhJ2zZq0LhPXxNJOTx
Так же подключайтесь к нашему автомобильному новостному каналу: https://invite.viber.com/?g2=AQBk55sioH ... LhPXxNJOTx

5. Бесплатные официальные мобильные приложения CAR72 для iOS и для Android можно скачать в Аппсторе и в Плеймаркете:
Изображение

ВАЖНОЕ:
Если у вас есть фото или видео ДТП или другой интересный материал - присылайте его к нам на почту: wwwcar72ru@mail.ru
Или по этой ссылке "Предложить новость"

Изображение Изображение Сообщайте свои вести с дорог онлайн в раздел "СИТУАЦИЯ НА ДОРОГАХ".
Предупредите и проинформируйте других автолюбителей о ДТП, пробке, заторе, объезде, ремонте, радаре, ДПС или т.д.
Миру мир

 

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Перевозчик » 08 мар 2021, 15:08

z_ima писал(а):z_ima,
уважаемый писал(а):Убрали "STOP" под развязкой Монтажников-50 лет ВЛСМ.

людям пофиг :cherep: постоянно угораю там над лицами тех, кого левым рядом без остановки обхожу :smeh: :smeh:

Ага, тоже объезжал там остановливающихся. Ещё думаю может они на доску позора захотят меня выложить. :cherep:
Знака уже почти неделю нет. Ещё всё остановливаются все?

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Григорьич » 08 мар 2021, 15:39

Привычка-великая сила!
Если двигаться по Профсоюзной в Зареку.то на перекрестке с Циолковского левый ряд был обозначен только налево.
Где то осенью сделали "Прямо и налево".но всё равно по привычке!громоздятся в средние ряды те.кому прямо нужно.
Итого-средние ряды стоят чуть ли не от светофора на 50лет,а левый-практически свободен.
Пользуюсь этим.пролетая напрямую без задержек.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

уважаемый
Пилот
Пилот
Сообщения: 4546
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 34 549
Репутация: +13

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение уважаемый » 08 мар 2021, 18:33

Перевозчик писал(а):Ещё всё остановливаются все?

Останавливаются наверное, на всякий случай. Это наверное те же, кто на трассе при ограничении 70, едут 50 :cherep:
Уходя, гасите всех...

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 63 387
Репутация: +59

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Volodya » 08 мар 2021, 19:11

уважаемый, нет, это те, кто под кирпич поворачивают потому что "вчера его тут не было, я тут 20 лет езжу"
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

aleksey72rus
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
Рейтинг: 17 483
Репутация: +4

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение aleksey72rus » 09 мар 2021, 12:29

Григорьич писал(а):Привычка-великая сила!
Если двигаться по Профсоюзной в Зареку.то на перекрестке с Циолковского левый ряд был обозначен только налево.
Где то осенью сделали "Прямо и налево".но всё равно по привычке!громоздятся в средние ряды те.кому прямо нужно.
Итого-средние ряды стоят чуть ли не от светофора на 50лет,а левый-практически свободен.
Пользуюсь этим.пролетая напрямую без задержек.

Причём тянет всех именно в третий ряд, хотя выезжают из второго. Так что с первого ряда можно выбирать любой свободный.

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение igram » 09 мар 2021, 13:04

aleksey72rus писал(а):Где то осенью сделали "Прямо и налево".но всё равно по привычке!громоздятся в средние ряды те.кому прямо нужно.

Тоже стараюсь избегать таких рядов где прямо и направо и перестраиваюсь в средний, потому что впередиидущий может включить поворотник только перед самим поворотом и придется простоять целый цикл из за такого.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19664
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 619
Репутация: +109

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение megan » 09 мар 2021, 13:33

igram писал(а):потому что впередиидущий может включить поворотник только перед самим поворотом

не может, а в 99% так и происходит :automat:
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 63 387
Репутация: +59

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Volodya » 09 мар 2021, 13:52

aleksey72rus писал(а):Причём тянет всех именно в третий ряд, хотя выезжают из второго. Так что с первого ряда можно выбирать любой свободный.

Особо угораю с тех, кто с первого ряда выезжает во второй, а потом включает правый поворотник, что бы вернуться в первый :cherep:
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Григорьич » 09 мар 2021, 14:04

Volodya писал(а): угораю с тех, кто с первого ряда выезжает во второй, а потом включает правый поворотник, что бы вернуться в первый

Автобусники все так!
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

aleksey72rus
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
Рейтинг: 17 483
Репутация: +4

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение aleksey72rus » 09 мар 2021, 20:42

Григорьич писал(а):
Volodya писал(а): угораю с тех, кто с первого ряда выезжает во второй, а потом включает правый поворотник, что бы вернуться в первый

Автобусники все так!

Автобусы могут вообще сначала в четвёртый ряд уехать, а потом пищать да лезть в правый

REMY111
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 672
Репутация: +3

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение REMY111 » 10 мар 2021, 17:10

На 50 лет ВЛКСМ после Пермякова в сторону монтажников повешали знак 40 в связи с провалом дороги :)

уважаемый
Пилот
Пилот
Сообщения: 4546
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 34 549
Репутация: +13

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение уважаемый » 10 мар 2021, 17:53

REMY111 писал(а):На 50 лет ВЛКСМ после Пермякова в сторону монтажников повешали знак 40 в связи с провалом дороги :)

Не так давно megan, писал вроде про это.
Уходя, гасите всех...

Black_fish
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 284
Репутация: +7

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Black_fish » 10 мар 2021, 19:09

Григорьич писал(а):пролетая

Ну то не факт. Не удивлюсь, что многие мотивируются перестраиваться из-за ощутимой просадки дороги в том месте, именно в крайнем левом ряду. По крайней мере, на низкой машине с низким профилем шин ездить там уже откровенно стремно...

koljagt
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 034
Репутация: +3

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение koljagt » 10 мар 2021, 23:32

Григорьич писал(а):Пользуюсь этим.пролетая напрямую без задержек.


Ямка там стрёмная что-бы пролетать.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Перевозчик » 10 мар 2021, 23:33

koljagt писал(а):koljagt,
Григорьич писал(а):Пользуюсь этим.пролетая напрямую без задержек.


Ямка там стрёмная что-бы пролетать.

Больше скорость,меньше ям)))

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Григорьич » 11 мар 2021, 00:08

koljagt писал(а):Ямка там стрёмная что-бы пролетать.

Там нужно не по люкам ехать-тогда действительно нырять приходится.а впритирку к бордюрному камню,пропуская люки под собой.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Shurup_tmn
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5052
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 26 494
Репутация: +24

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Shurup_tmn » 14 мар 2021, 02:23

Сильно не пинайте, но поиск не дал результатов.
2 дня назад увидел дорожный знак 4.1.4 на перекрестке ул.Гранитная-Лунева, если двигаться со стороны ул.Камышенской (Гранитной). Люди едут налево на ул.Лунева. При повороте на ул.Лунева в сторону ул.Беломорской знака 3.1 нет. С нарушением понятно, кто ездит по памяти. Зачем там этот знак установлен?
Не спеши! В морге места всегда есть.

Tixas
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2109, Лада (ВАЗ) 2105, Ford C-MAX, Лада (ВАЗ) Priora, Chevrolet Spark)

Рейтинг: 1 802
Репутация: +1

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Tixas » 15 мар 2021, 16:46

Перевозчик писал(а):
z_ima писал(а):z_ima,
уважаемый писал(а):Убрали "STOP" под развязкой Монтажников-50 лет ВЛСМ.

людям пофиг :cherep: постоянно угораю там над лицами тех, кого левым рядом без остановки обхожу :smeh: :smeh:

Ага, тоже объезжал там остановливающихся. Ещё думаю может они на доску позора захотят меня выложить. :cherep:
Знака уже почти неделю нет. Ещё всё остановливаются все?

В субботу там ездили, все еще останавливаются!

СибирскийМужик
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 124
Репутация: +12

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение СибирскийМужик » 15 мар 2021, 19:03

Да, есть такое. Ещё смещнее когда стоит первый, а после него все по очереди останавливаются.
Россия +3, США -50. Даже зима [censored] из России.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение pesec » 17 мар 2021, 20:08

На перекрестке ул.Воровского и ул.50 лет октября установили новую светофорную стрелку для поворота направо с ул.Воровского.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Joker_tmn
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sorento
(до этого Toyota Corolla Runx, Suzuki Grand Vitara)

Рейтинг: 6 478
Репутация: +6

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Joker_tmn » 14 май 2021, 08:46

На спуске со стрелы перед Малыгина снова сменили разметку, вернули старую схему. Дополнительная полоса появляется слева.

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 63 387
Репутация: +59

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Volodya » 14 май 2021, 10:11

Joker_tmn, алекстрипятерки, слышишь? Нет больше твоей полосы :cherep:
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18656
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 323
Репутация: +33

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение aleksss_555 » 14 май 2021, 10:14

Joker_tmn писал(а):вернули старую схему. Дополнительная полоса появляется слева.

хотели как лучше , для выезжающих с 50летВЛКСМ но получилось как всегда, пошли на поводу нарушителей, :pipec: ведь им же словно при движении с моста смещаться влево, им же всем надо в правым ряд. :automat:
Ситуация не поменяется, теперь будут смещаться вправо законно, НО всё равно пропускать тех кто едет от 50летВЛКСМ :pipec:
Volodya писал(а): Нет больше твоей полосы

ну сейчас нету, но пропускать всё равно будешь и будут , потому что все добренькие
а потому и вернули из за таких как ты в том числе, жаль что твой путь по стреле проходит , а если бы от 50летВЛКСМ
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 63 387
Репутация: +59

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Volodya » 14 май 2021, 10:35

aleksss_555, ты мне не тыкай, я ни разу не сказал, как я езжу, я лишь предположил, что когда мне надо-будет туда, я поеду таким образом.
Сейчас, в связи с изменением разметки, я буду ездить не правым рядом, а средним, продолжая не пускать тех, кто с ВЛКСМ решит, что ему здесь и сейчас надо поперёк Тореза в левый ряд и уйти на Герцена. Все просто.
А пропускать или нет, не тебе решать, ещё раз напомню тебе про твою обязанность уступить дорогу тем, кто едет со стрелы. А теперь ещё и вымышленную "твою полосу" убрали.
aleksss_555 писал(а):если бы от 50летВЛКСМ

Я бы руководствовался в первую очередь знаком "уступи дорогу" - все просто. Думаешь - Стрела - это единственное место такое? Ошибаешься.
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

koljagt
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 034
Репутация: +3

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение koljagt » 14 май 2021, 10:46

Joker_tmn писал(а):На спуске со стрелы перед Малыгина снова сменили разметку, вернули старую схему. Дополнительная полоса появляется слева.


Мне так больше нравится.

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 769
Репутация: +11

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Soder » 14 май 2021, 14:24

Joker_tmn писал(а):На спуске со стрелы перед Малыгина снова сменили разметку, вернули старую схему. Дополнительная полоса появляется слева.

я смотрю все-таки появились какие-то адекватные дорожники, уже несколько вменяемых решений заметил

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 061
Репутация: +36

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение AcnupuH72 » 14 май 2021, 14:39

Soder писал(а):я смотрю все-таки появились какие-то адекватные дорожники, уже несколько вменяемых решений заметил

Это иллюзия )
Новую разметку 1.18 на кольце обороны не видел еще? :cherep:
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5898
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 29 751
Репутация: +21

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение Drdiesel » 14 май 2021, 19:02

Soder просто смотрят со временем, мониторят ситуацию, пробки и принимают решение. нормально, так и должно быть.

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18656
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 323
Репутация: +33

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение aleksss_555 » 24 май 2021, 07:52

Ещё один участок где Дорожники пошли на поводу нарушителей, узаконив нарушение,
Кольцо Широтная -Мельникайте -Чаплина, нанесли новую разметку, при заезде на кольцо и съездах, :automat: :censored: :pipec: :pipec: :pipec:
Теперь получается, заметил при съезде на Чаплина , и на Широтную в обратном направлении, разметка граница правой полосы кольца, УВОДИТ правый ряд ТОЛЬКО с кольца, при движении по кольцу правым рядом идёт пересечение со съезжающими со среднего.
Дополнительных дорожных знаков пока нет , только разметка, видимо опять какой то эксперимент.
Более того при съезде на чаплина , по разметке заезжать нужно не в средний ряд, а в правый , который как бы был оставлен для бесприпятственного заезда с последующим поворотом на Чаплина едущим с Мельникайте, далее после кольца этот ряд заканчивался, и далее уже 2 ряда,
Что делать по ПДД, :???: съезжаешь в этот ряд, не даёшь проехать тем кто с Мельникайте , потом ряд заканчивается, перед остановкой МТС, и нужно перестраиваться уступая нарушителям, тем кто съехал с кольцо средним рядом. :applause: :censored:
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

vakkar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 062
Репутация: +2

Изменения дорожных знаков/разметки на улицах Тюмени - 2

Сообщение vakkar » 24 май 2021, 09:09

Скрытый текст:
aleksss_555 писал(а):Ещё один участок где Дорожники пошли на поводу нарушителей, узаконив нарушение,
Кольцо Широтная -Мельникайте -Чаплина, нанесли новую разметку, при заезде на кольцо и съездах, :automat: :censored: :pipec: :pipec: :pipec:
Теперь получается, заметил при съезде на Чаплина , и на Широтную в обратном направлении, разметка граница правой полосы кольца, УВОДИТ правый ряд ТОЛЬКО с кольца, при движении по кольцу правым рядом идёт пересечение со съезжающими со среднего.
Дополнительных дорожных знаков пока нет , только разметка, видимо опять какой то эксперимент.
Более того при съезде на чаплина , по разметке заезжать нужно не в средний ряд, а в правый , который как бы был оставлен для бесприпятственного заезда с последующим поворотом на Чаплина едущим с Мельникайте, далее после кольца этот ряд заканчивался, и далее уже 2 ряда,
Что делать по ПДД, :???: съезжаешь в этот ряд, не даёшь проехать тем кто с Мельникайте , потом ряд заканчивается, перед остановкой МТС, и нужно перестраиваться уступая нарушителям, тем кто съехал с кольцо средним рядом. :applause: :censored:

это так называемое ТУРБО-кольцо, очень удобно и быстро, если ехать по правилам. Знаков на въездах не хватает, особенно для тех, кто ездит по памяти.
"Чем дальше, тем любопытственней и любопытственней!" (с)