Пожары в Тюмени и Тюменской области.

[Григорыч]

Всеж таки, говорить о пользе пожаров -- это от лукавого.

Вот на сейчас основная масса пожаров в стране происходит в так называемой " зоне контроля". Причина - сухие грозы, они природного происхождения. В природе все, что присходит если нет влияния человека идет на пользу.

[Иван Петров]

Григорыч, наверное это очень смешная шутка, которой я не понял.

[Григорыч]

Григорыч, наверное это очень смешная шутка, которой я не понял.

Любят диванные эксперты спорить в вопросах в которых очень далеки.
Обьясняю, есть лесные пожары о существовании которых лет 15 назад еще даже не знали, пока спутники не стали мониторить. Там люди не жиаут, авиация не летает, пожары возникающие там не тушат, они природного происхождения из за гроз. На сегодня горит Якутия, в зоне контроля пожары уже более 200 тасяч гектар. Пару лет назад Красноярский край выда площадь пожаров в зоне контроля более миллиона. У нас сейчас в Тюменской области действует 5 пожаров в Уватском и Вагайском районе, они в зоне авиации, тоже произошли из- за гроз, но из тушат, людец закинули на вертолете.

[Иван Петров]

Григорыч, ну тады понятно, тебе ж со спутника виднее, чем мне с дивана... но вот только понять не могу, как ты в итоге определяешь что из-за молнии пожар, а не поджог ? Там реально пацаны по горельнику ходют и выкапывают из почвы оплавленные стекляшки ?

[Григорыч]

Григорыч, ну тады понятно, тебе ж со спутника виднее, чем мне с дивана... но вот только понять не могу, как ты в итоге определяешь что из-за молнии пожар, а не поджог ? Там реально пацаны по горельнику ходют и выкапывают из почвы оплавленные стекляшки ?

Там человеческий фактор исключен, до ближайших населенны пуктов десятки и даже сотни километров. Каких либо дорог нет. До многих пожаров даже нп аертолете не долететь и нога человека никогда не ступала.

[victorovi44]

Где то читал или слышал несколько лет назад. А америке в каком то нац. парке добились что число пожаров приблизилось к нулю. И появилась проблема, молодая поросль перестала расти.

[Иван Петров]

В любой ситуации ищите того, кому она выгодна. Пиломатериал за год в разы в цене подскочил. А тут ещё так "удачно" засуха. Наверное, в некоторых отдалённых районах и в самом деле можно исключить человеческий фактор, но это явно не про околотюменские сосновые боры...

[fenix107]

В посёлке Боровский загорелся спорткомплекс, который находится на реконструкции.

[strange-tm]

Григорыч, наверное это очень смешная шутка, которой я не понял.

Любят диванные эксперты спорить в вопросах в которых очень далеки.
Обьясняю, есть лесные пожары о существовании которых лет 15 назад еще даже не знали, пока спутники не стали мониторить. Там люди не жиаут, авиация не летает, пожары возникающие там не тушат, они природного происхождения из за гроз. На сегодня горит Якутия, в зоне контроля пожары уже более 200 тасяч гектар. Пару лет назад Красноярский край выда площадь пожаров в зоне контроля более миллиона. У нас сейчас в Тюменской области действует 5 пожаров в Уватском и Вагайском районе, они в зоне авиации, тоже произошли из- за гроз, но из тушат, людец закинули на вертолете.

Ерунду говоришь! Доподлинно известно, что в царские времена отправляли в глухую тайгу подводы с бочками и мужиков с лопатами, они в глухой тайге всё всё всегда тушили вёдрами и окапывали лопатами. Такого беспредела как сейчас не было. По тому что коррупция, китайцы и лес воруют. При этой власти только так.

[Иван Петров]

strange-tm, ещё одна смешная шутка ?
Удобный миф, однако, сухие грозы ! Разряды электричества в атмосфере тем более вероятны, чем выше влажность. Но водяной пар поднимается вверх, поскольку легче газов воздуха. Поэтому разряды при сухой грозе крайне редко достигают земли, и не могут быть частой причиной пожаров.

[strange-tm]

Иван Петров, а вот есть несмешная шутка. От более развитых (по мнению некоторых) стран.
Лесные пожары: как с ними справляется Канада.
В Канаде часто делают точно так же — пожары не тушат, лес оставляют гореть. Особенно в северных районах. Думаю, что ситуация довольно схожая с Россией. У нас похожая экология, и, хотя породы деревьев другие, но совокупность экосистем та же. И пожары тоже похожи.

Бороться с лесным пожаром стоит, только если существует непосредственная опасность для населения, для инфраструктур, для коммерческих лесных ресурсов. В южной части Канады, где численность населения больше, чем на севере, тоже тушат все пожары без исключения. И стараются делать это как можно быстрее — с участием пожарных, с применением пожарных самолетов, способных бороться с огнем водными бомбардировками, и с другими технологиями.

Но когда есть такая возможность, то есть когда нет непосредственной опасности, управляющие лесохозяйствами решают оставить огонь, не тушить. Это редко случается в населенных зонах на юге, но очень часто — на севере страны. Сейчас также стали признавать, что пожар — естественное для северных лесов явление. Этот процесс участвует в экологическом равновесии системы. Он представляет собой экологическую встряску, способствующую обновлению флоры. Пожар позволяет деревьям и всей растительности обновить поколение и, в конечном счете, помогает сохранению биологического разнообразия.
https://www.rfi.fr/ru/rossiya/20190802-kanada

[Иван Петров]

strange-tm, Спасибо, весьма познавательно ! в том плане что Канада, несомненно, более развита чем Россия -- а некоторые проблемы оказывается очень похожи.
А собственно почему бы нет ? Неужели в богатой лесами Канаде крупный деревообрабатывающий бизнес не имеет влияния на власть ? Да он, скорее формирует оную. Местные лесопилки снабжают продукцией и Канаду и США, так что бабла у них очевидно, предостаточно. Может там и взаправду демократия, но капитализм-то никто не отменял. А капиталисты, как известно, ребята ушлые и хозяйственные. кто его знает что там далее происходит в безлюдных районах с типа сгоревшим лесом. не пропадать же добру. да и пожары только на пользу, как выяснили учёные...

[Григорыч]

с типа сгоревшим лесом. не пропадать же добру. да и пожары только на пользу, как выяснили учёные...

Лесные пожары в большенстве своем деревья не губят если пожары не верховые и деревья не молодняк. Например в том же Тюменском районе найти участок леса где когда- либо пожаров не было очень сложно.

[strange-tm]

Иван Петров, просто задайся вопросом, кто тушил пожары 100 лет назад?! А лес есть!
Молнии и людское разгильдяйство при этом были и 100 и 200 и 1000 лет назад. А лес есть!
Возможность хоть что то тушить, появилась совсем недавно. Раньше просто вёдрами лили, толку ноль. И целые города выгорали до тла не то что лес.
Поизучай для расширения кругозора книжку по ссылочке: https://maxpark.com/community/5652/content/6857730

Первые упо­минания об этом в русских летописях относятся к 994, 1042, 1092 годам, причем в Никоновской ле­тописи о засухе 1092 года сказано буквально сле­дующее: «В се же лето вёдро бяше яко изгораше земля, и мнози боры возгорахуся сами и болота…» (В тот год было бездождие, загоралась земля, и мно­гие леса загорались сами и болота…»). Летописные сведения о засухах XII века относят­ся к 1124, 1145, 1161 и 1198 годам, когда горели многие города, хлеб «не родил… и в людях была скорбь и печаль великая…» О лесных пожарах в эти годы, в летописях, правда, не говорится, но в том, что они были, можно не сомневаться. Под­тверждением тому могут служить и последующие сообщения о засухах.

Так, в Суздальской летописи за 1223 и 1298 гг. прямо указывается па вызванные сухой погодой повсеместные пожары в лесах и на болотах. Особенно много засух отмечается в летописях XIV—XVII веков, когда засушливые годы следова­ли нередко один за другим или с небольшими проме­жутками. После сильной засухи 1325 года засушливая погода отмечена в 1330 году, а спустя два года (в 1332) снова «засуха была великая на Русской земле… и голод был велик». Исключительно сильные и частые засухи отме­чались летописцами в 60—70-х годах XIV века. Осо­бенно катастрофичной из них была засуха 1371 го­да. Как сообщается в Никоновской летописи, в этом году «бысть сухмень велика по всей земле… и реки многи пересохша, и озера, и болота; а лесы и боры горяху…» Затемнение солнца и марево на земле были при этом настолько велики, что «за едину сажень пред собой не видети и человецы ли­цом ударяхуся».

[Иван Петров]

Борзописцы ещё и не такое про древность насочиняют, дай только денег ! В древности поди ни спичек, ни бензина, ни автомашин не было, поэтому и разгильдяйство случалось исключительно вблизи деревень. А где нет человека, откуда огонь возмётся. Григорычи на спутниках тоже в те времена не летали (наверное), так откуда данные мониторинга ?
Впрочем, к пожарам вблизи современной Тюмени это ведь не имеет никакого отношения ? Или имеет ?
Доски со следами угля я постоянно вижу в штабелях торговцев пиломатериалом.

[Григорыч]

А где нет человека, откуда огонь возмётся

А вот пожары там происходят и их очень много, откуда они берутся? Там леса пилить, только вертолетом вывозить, а есть места кула даже вертолет не долетит. А на Ямале тундровые пожары тоже возникают непонятно от чего, там и пилить нечего. Сухие грозы как причина пр родного пожара давно изучена, только диванные эксперты все лучше знают, кроме людей которые всю жизнь этим занимаются.

[Иван Петров]

людей которые всю жизнь этим занимаются

вот оно что . а я то всё думаю... почему меня не покидает ощущение что общаюсь с пожарником

[Vitus_Bering]

вот оно что . а я то всё думаю... почему меня не покидает ощущение что общаюсь с пожарником

Настоятельно не рекомендую называть ПОЖАРНОГО пожарником!!! Они очень оскорбляются, могут бить багром по спине за это!!!!

[Иван Петров]

Ну это закономерно... пожарников за версту видно по их своеобразному поведению, разговорам и складу ума.
Мы же не называем представителей других профессий: дворник, монтажник, наладчик -- дворовый, монтажный, наладный соответственно. Может "огнеборец" тогда ? Такой термин не будет провоцировать агрессию ?

[Григорыч]

людей которые всю жизнь этим занимаются

вот оно что . а я то всё думаю... почему меня не покидает ощущение что общаюсь с пожарником

Чуялка у тебя плохая, по жизни еще и туповат. И да пожарники пожары лесные не тушать только в крайнем случае и десантников у них нет, эта функция авиолесоохраны.

[strange-tm]

Иван Петров, Кто такой пожарный и пожарник? https://masterok.livejournal.com/5454110.html
Григорыч, когда уже противопожарный режим отменят, задолбали.

[Иван Петров]

пожарники пожары лесные не тушать

а разве я утверждал обратное ? или это просто чтобы все знали как и чем живут пожарные пожарники

strange-tm, несмотря на дожди, в лесу почва очень сухая.

[Григорыч]

Григорыч, когда уже противопожарный режим отменят, задолбали.

По 30.07 продлевать не будут.

[strange-tm]

пожарники пожары лесные не тушать

а разве я утверждал обратное ? или это просто чтобы все знали как и чем живут пожарные пожарники

strange-tm, несмотря на дожди, в лесу почва очень сухая.

У меня большие сомнения что есть связь между грибниками и ягодниками с лесными пожарами. Ни разу собирая грибы я не видел людей с грибами жгущими костёр. Отдыхающих с шашлыком и алкоголем на водоёмах да. А вот в лесу что бы кто то что то жёг нет. Можно было установить запрет на разведение костров, но запрет на посещение леса это новый вид маразма, который я боюсь им понравится.

[уважаемый]

я не видел людей с грибами жгущими костёр.

А курящих видел?

[strange-tm]

я не видел людей с грибами жгущими костёр.

А курящих видел?

Ну вот курящим и запретить. При чём тут я?!

[Иван Петров]

strange-tm, вы постановление читали ?

Гражданам запрещено посещать лесные массивы, за исключением тех, чья трудовая деятельность связана с пребыванием в лесах, пребывающих на лесных участках, предоставленных для осуществления рекреационной деятельности, или пребывающих в лесах с целью любительской и спортивной охоты. Также запрещается разведение открытого огня на дачных и приусадебных участках.

Так что берите в правую руку нож, в левую корзину, и езжайте в лес охотиться на ваши грибы. Только тихонечко, чтобы не спугнуть !
Мне, правда, в этом сезоне не удалось ещё ни одного гриба зарезать, но может быть вам повезёт больше !

p.s. а с "посетителями", бросающими окурки и разводящими в лесу срач, бороться можно и нужно.

[LOleg]

причина пожаров банальна, горелый лес можно вырубать.

[72Водитель72]

Что за вонь гари сегодня с утра была?

[Григорыч]

пожарники пожары лесные не тушать

а разве я утверждал обратное ? или это просто чтобы все знали как и чем живут пожарные пожарники

strange-tm, несмотря на дожди, в лесу почва очень сухая.

У меня большие сомнения что есть связь между грибниками и ягодниками с лесными пожарами. Ни разу собирая грибы я не видел людей с грибами жгущими костёр. Отдыхающих с шашлыком и алкоголем на водоёмах да. А вот в лесу что бы кто то что то жёг нет. Можно было установить запрет на разведение костров, но запрет на посещение леса это новый вид маразма, который я боюсь им понравится.

Между ягодниками, грибниками и лесными пожарами связи нет, ибо при 4-5 классе пожарной опасности грибов и ягод в лесу нет и быть не может. И там костры разжигать не нужно, достаточно любого малокалорийного источника огня. То, что сейчас еще действует ОПР, это конечно косяк области, оснований для его действия нет никаких. Единственной за его исполнением никто сейчас не следит.