Когда на главной дороге уступать?

[ОнЖе Казахстан]

очень жаль что никто из ГИБДД не высказался, видимо им похрен, вот тачку расколотишь, тогда устроят разборы...

ты ж до этого дня как то не расколотил.или выбирал другие маршруты?

[LOleg]

ОнЖе Казахстан, ну каждый день рискованные маневры, я как-то не совсем не того, на таран не хожу, даже если думаю что прав, но никаких гарантий нет что кто-то другой на таран не пойдет

[PilotRust]

или руководствоваться знаками?

что такое скругление перекрестка?
а если разметка присутствует ?

Чукча не читатель, Чукча - писатель...

[ОнЖе Казахстан]

или руководствоваться знаками?

что такое скругление перекрестка?
а если разметка присутствует ?

Чукча не читатель, Чукча - писатель...

ну понятно.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

ОнЖе Казахстан, ну каждый день рискованные маневры, я как-то не совсем не того, на таран не хожу, даже если думаю что прав, но никаких гарантий нет что кто-то другой на таран не пойдет

у тебя в профиле стаж с 2008 года.ты 13 лет совершаешь рискованные маневры и озадачился только сейчас.

[Лесник]

За все время существования Тюменских развязок, ни разу не возникало затруднений на этих полосах разгона торможения. Наблюдая за мытарствами тех у кого возникают проблемы, заметил что в большинстве случаев сами дураки. Конкурент на полосу движется быстрее, но они начинают разгоняться и затыкают ему дырку. Либо наоборот, можно спокойно перестроиться в окно в потоке, а они тупят и дожидаются когда это окно заткнётся.
Но самое главное из-за чего возникают проблемы, это то что ведут себя непонятно для других участников. Собираются перестроиться налево, а прижимаются к правому краю полосы и наоборот. Не включают вовремя поворотник, а в последний момент врубают и ломятся на пролом.
Практически всегда, видя включенный повортник и смещение автомобиля в сторону перестроения меня спокойно запускают.

[659]

Если нормальный клевер по ГОСТу , а не минималистичный как у нас (привет нашему "лучшему" застройщику) , то нормальный опытный водитель без проблем решает сей ребус - скорость выше и есть окно Profit!

[ОнЖе Казахстан]

Лесник,

[jeka1981]

Если нормальный клевер по ГОСТу

я недавно под питером чуть не попал в неприятную ситуацию спускаюсь с развязки клевер.оказываешься сразу в полосе где на скорости идет поток,тупо отсутствует полоса разгона :pipec: как то неправильно организовано движение

[Drdiesel]

jeka1981 вот в таких местах и надо ставить знак «уступи дорогу».

[jeka1981]

вот в таких местах и надо ставить знак «уступи дорогу»

да знак то там стоит.просто привыкаешь к хорошему что должна быть полоса ,но оказывается что это не всегда так :oops:

[aleksey72rus]

Если нормальный клевер по ГОСТу

я недавно под питером чуть не попал в неприятную ситуацию спускаюсь с развязки клевер.оказываешься сразу в полосе где на скорости идет поток,тупо отсутствует полоса разгона как то неправильно организовано движение

У нас на Пермякова - Республики, Мельникайте - 50 лет ВЛКСМ так же

[LOleg]

у тебя в профиле стаж с 2008 года.ты 13 лет совершаешь рискованные маневры и озадачился только сейчас.

не было такой ситуации пока не появился знак "главная дорога", тогда я увидел что и стой стороны есть "уступи дорогу", решил что приоритет естесно на главной, то есть ты двигаясь по главной можешь какие угодно маневры совершать, те кто на второтепенной должны встать и ждать, они правда как до, так и после, съезжали с примыкания как по главной, потом знак главной дороги исчез, а уступи дорогу остался, для меня это взрыв мозга, ГИБДД на эту тему помалкивает, гуглил тему, говорят только автомобилисты, их мнения делятся 50/50, то есть никто не знает, единственное что прояснят ситуацию эта тема со с въездом на стреловский мост, где было дтп, и выезжающего под уступи дорогу признали правым, но я пока не понял была там аппеляция или нет, и что в итоге решили...

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:

вот в таких местах и надо ставить знак «уступи дорогу»

с такими местами все предельно ясно

[Vest]

с такими местами все предельно ясно

так ситуация то аналогичная. Тут ты выезжаешь со второстепенной на главную. И должен уступать всем, кто по ней едет. "Независимо от направления их дальнейшего движения" (ц) /13.9 ПДД/. И там ты выезжаешь на главную. Только там на главной появляется дополнительный ряд. Этой же дороги, на которую ты выезжаешь. Почему же считается, что правила вдруг резко меняются и второстепенная быть таковой перестает?

[LOleg]

очему же считается, что правила вдруг резко меняются и второстепенная быть таковой перестает?

Мое лично ИМХО что так и есть, но есть судебное решение которое говорит обратное, то есть если в этом месте в ДТП попал, виноват будет тот с какой ноги судья встала.

[Лесник]

так ситуация то аналогичная. Тут ты выезжаешь со второстепенной на главную. И должен уступать всем, кто по ней едет. "Независимо от направления их дальнейшего движения" (ц) /13.9 ПДД/. И там ты выезжаешь на главную. Только там на главной появляется дополнительный ряд. Этой же дороги, на которую ты выезжаешь. Почему же считается, что правила вдруг резко меняются и второстепенная быть таковой перестает?

Вот нифига не аналогичная. Когда нет полосы разгона торможения есть чёткая граница между тем когда ты находишься на главной, а когда на второстепенной. Если же полоса имеется и ты на неё выехал, ты уже находишься на той же самой дороге, что и оппоненты приехавшие с главной.
Был уже пример со Стреловской развязкой. Один с главной ползёт вдоль полосы разгона торможения, а второй едущий за ним с этой же главной перестраивается в полосу разгона торможения как только начинается прерывистая разметка и начинает опережать того который ползёт. Когда машины уже поровнялись, тот который был впереди включает поворотник и перестраивается в полосу разгона торможения в того который там уже едет. И он не знает откуда тот там появился, со второстепенной, или с главной.
Нет в ПДД разделения полос на главные второстепенные.

[Vest]

Лесник, если ты с второстепенной выехал и столкнулся - значит не уступил. Потому что нет разделения полос на главные и второстепенные

[Drdiesel]

Vest а где заканчивается действие «уступить дорогу» для конкретных полос?

[LOleg]

Вообще знак уступи дорогу должен действовать до места где его требование выполнить возможно, то есть по здравому рассуждению перестаивающиеся должны перестраиваться в начале прерывистой, если он перестраивается где-то дальше то это уже обычное перестроение по полосам.
Вообще знак нельзя ставить если его требование выполнить не возможно, если знак стоит то его требование обязаны выполнить, значит где-то должно быть место где это требование можно осуществить, там его действие и есть, после этого места требование можно считать исполненным, а если говорить о заблаговременности, то выезжая под знак уступи, подъезжающему с поворотником к твоей полосе как бэ логика подсказывает надо уступить.
А то что полоса в начале примыкания сплошная, это для того что бы не через отбойник выглядывать едет там кто или нет, а вот увидел, и притормозил перед началом прерывистой, пропустил.

ПС я короче понял, те кто выезжают с примыкания, должны около знака "уступи" убедится что не помешают тем кто едет по главной, и только после этого ехать, а они все мимо пролетают со скоростью пули, а к моменту примыкания уже нихна не помнят что там знак какой-то..., то есть они у знака нарушили, когда не убедились, вылетели на главную и едут с невинным видом "а мы всегда здесь были"

[Лесник]

Лесник, если ты с второстепенной выехал и столкнулся - значит не уступил. Потому что нет разделения полос на главные и второстепенные

Не зря ведь пример привёл. Как их отсортировать, кто со второстепенной выехал, а кто с главной заскочил?

[LOleg]

Как их отсортировать, кто со второстепенной выехал, а кто с главной заскочил?

так же как на обычном перекрестке, с главной и второстепенной, кто-то мог с главной заскочить повернуть и врезаться
Фигню не пишите, если не приступил к перестроению в начале прерывистой, значит не надо, правда есть танкисты, которые будут ехать и не пускать, так что перестроение растянется, но все это можно нарисовать на схеме и рассказать на разборе.
ИМХО двигаясь по дороге доехав до знака 2.4, необходимо убедится что дальнейшее движение не создаст помех другим участникам, не создаст, значит едешь, если видишь приближающегося по главной дороге, уступи, это делается ДО примыкания к дороге, а если ты уже выехал, не убедившись, уже нарушил.

[Vest]

если ты уже выехал, не убедившись, уже нарушил.

"Золотые слова, Юрий Венедиктович..." (Ц)

[Лесник]

Фигню не пишите, если не приступил к перестроению в начале прерывистой, значит не надо

Это вовсе не фигня, такая ситуация наблюдается частенько. Едущий километров 50 в час по крайней правой полосе без поворотника, ни каких намёков на перестроение в полосу разгона торможения не делает. Народ едущий за ним, начинает перестраиваться и опережать тормоза, чтоб спуститься с развязки. А этот деятель уже ближе к концу полосы разгона торможения включает правый поворотник и начинает выщемливать тех кто по той полосе едет. Ещё и быкует, так как считает что ему должны уступать.

[LOleg]

Лесник, в этом случае и работает правило перестроения по полосам, ведь те кого он теперь пытается выщемить так же как и он выезжают с главной дороги.

[Exiv]

А что если вот такую табличку под знак "уступи дорогу" прилепить

[Лесник]

Лесник, в этом случае и работает правило перестроения по полосам, ведь те кого он теперь пытается выщемить так же как и он выезжают с главной дороги.

Ну так среди них едут те кто на развязку только что поднялся. А по вашей трактовке они должны уступить этому товарищу. Как он определит, кто должен уступить, а кто нет?

[m3ss3r]

А что если вот такую табличку под знак "уступи дорогу" прилепить

Уступать не только на развязке, но и метров 100 после нее?

[LOleg]

Лесник, тот кто поднялся знает откуда он поднялся, а кому надо спустится, должен знает что ему надо спуститься, должен приготовиться к этому заблаговременно, и кстати не смотря на преимущество, должен так же убедиться в безопасности маневра, а тот что решил метнуться в последний момент, он как бы того, несвоевременно, это как если с утра в поликлинике очередь занять, уйти, вернуться в обед, когда очередь давно прошла, и быковать типа "я занимал"

Это такая ситуация

считают кто раньше в полосу встал тот прав, и типа если красный оказался резче синего, синий оказывается виноват.

[andy72rus]

То есть, получается так называемая "второстепенная полоса" что ли? Пока ты на ней находишься, то уступаешь тем кто в нее с "главной полосы" перестраивается.
А теперь обрисуем ситуацию, с тем же стреловским мостом. Поднимаюсь с Чаплина, уступаю тем кто с главной перестраивается в мою полосу, перестраиваюсь в левую и обогнав двигающихся медленно справа, начинаю перестраиваться вправо же на съезд. Теперь я же на "Главной"!!) Правильно же? Или это я пошутил?
А так то, по всем определениям, мы находимся на одной дороге, на одной ее проезжей части разделенной разметкой на полосы движения. Дальнейшие престроения из полос четко определены.

[Лесник]

LOleg, Суть в том что в таких местах присутствует неоднозначность, а любая неоднозначность на дороге ведёт к аварийным ситуациям.
Если бы некоторые индивидумы не пытались самоутверждаться на дорогах, то проблем даже в таких местах не возникало бы. Но к сожалению...

[LOleg]

Лесник, поэтому я и поднял эту тему, что бы стало яснее, и действительно стало ясно что мнения разделились 50/50, и хотя в подобной теме ГИБДД уже отвечали что уступает тот у кого знак 2.4, тем не менее есть прямо противоположное по смыслу судебное решение, короче если тот кто под знак проехал и не уступил согласится на разборе что он не прав, он и будет не прав, а если пойдет в суд, неправ будет тот кто перестраивался на главной.