Заборы вдоль дорог. Безопасность, или наоборот?

Лесник

Soder писал(а):ну и толк от этих чудозаборов, которыми все залеплено?

Наставили везде вдоль дорог заборов и заборчиков. Типа перекрыли движение пешеходам и всё такое. Кстати не факт что перекрыли, некоторые перелазят через заборчики, или просто тупо идут вдоль них по проезжей части. :cherep:

Главное перекрыли видимость. Если раньше дорога просматривалась в даль и было видно тех же пешиков и автомобили выезжающие с других направлений, то теперь не особо рассмотришь что там творится.
К примеру, в Червишево от торговых центров Пятёрочка и Лето теперь очень палевно выезжать, ибо главная просматривается плохо.

Но апофеозом всего этого недоразумения была установка пластикового забора от развязки Червишевского тракта до поворота на больницы и Комарово. Если раньше было чётко видно что там встречка исполняет и можно было быть готовым к их приезду на твою сторону дороги, то теперь едешь практически в слепую и если со встречки кто-то прилетит через этот говнозаборчик, то будет пренеприятнейший сюрприз. :cherep:

А что будет зимой, когда вдоль заборчика нарастут ледяные бугры, даже представить страшно.

Кто что думает, по поводу этого повсеместного заборогорожения?

Vincent · Сообщение **Vincent** » 19 сен 2021, 22:02

Лесник писал(а):Но апофеозом всего этого недоразумения была установка пластикового забора от развязки Червишевского тракта до поворота на больницы и Комарово.

Раньше скорая в случае пробки могла выехать на разделительную полосу/встречку и добраться максимально быстро до больницы, то теперь ей просто некуда будет деться, или сделали какой то другой проезд к больнице с объездной дороги?

assd-2007 · Сообщение **assd-2007** » 19 сен 2021, 22:18

Vincent писал(а):
Лесник писал(а):Но апофеозом всего этого недоразумения была установка пластикового забора от развязки Червишевского тракта до поворота на больницы и Комарово.

Раньше скорая в случае пробки могла выехать на разделительную полосу/встречку и добраться максимально быстро до больницы, то теперь ей просто некуда будет деться, или сделали какой то другой проезд к больнице с объездной дороги?

Вот, совсем не нужно лабуду нести. Скорая может и по встречке, и по обочине нормально пройти.
Сдается мне, что тема создана не ради истины, а ради хайпа на смерти ребенка.

REMY111 · Сообщение **REMY111** » 19 сен 2021, 22:22

Давно интересна тема заборов при чем она так активно именно в Тюмени и области процветает. И не несёт ни какого архитектурного и безопасного умысла. Дак в чем сила брат? В Европе, Китае не видовал такого. Хотя и населения и потоки в разы больше.

assd-2007 · Сообщение **assd-2007** » 19 сен 2021, 22:23

Лесник писал(а):К примеру, в Червишево от торговых центров Пятёрочка и Лето теперь очень палевно выезжать, ибо главная просматривается плохо.

К примеру Червишево, лучше вообще не заикаться. Раньше там народ тупо по грунту мог выскочить на протяжении 50 метров. Каждого дебила нужно было просчитывать .Сейчас понятно, откуда могут выезжать.
К вопросу "палевно выезжать": - нормально там выезжать. Никаких проблем, все видно во все стороны. Если ты не заметил, там по этим участкам на главной ограничение в 40 км/ч стоит. История про плохую видимость в пользу тех, кто там тупо в любом месте на дорогу выскакивал.
С точки зрения едущих по дороге, раньше был полный кабздец.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:

REMY111 писал(а):Давно интересна тема заборов при чем она так активно именно в Тюмени и области процветает. И не несёт ни какого архитектурного и безопасного умысла. Дак в чем сила брат? В Европе, Китае не видовал такого. Хотя и населения и потоки в разы больше.

Сила в том, что каждый дебил, к которому я подходил по поводу езды по пешеходным зонам, ссылался на отсутствие ограждений. Более того, все указали на устройство плавных съездов, пофиг им коляски и т.д...
В Европе и Китае за такое зад бы грубо развальцевали без лишнего братания, - именно по этой причине, там у вменяемого населения мыслей грубить не возникает, если ты не заметил.

Vincent · Сообщение **Vincent** » 19 сен 2021, 22:29

assd-2007 писал(а): Скорая может и по встречке, и по обочине нормально пройти.

От города до поворота на больницу установлен забор разделяющий встречные потоки. Как скорая выедет на встречку?
По обочине да может, но это опасно, тем более с больным в машине.

assd-2007 · Сообщение **assd-2007** » 19 сен 2021, 22:33

Vincent писал(а):
assd-2007 писал(а): Скорая может и по встречке, и по обочине нормально пройти.

От города до поворота на больницу установлен забор разделяющий встречные потоки. Как скорая выедет на встречку?
По обочине да может, но это опасно, тем более с больным в машине.

Да ты что? Т.е. всем дятлам не опасно, а скорой опасно? Да, забор пластиковый можно и подрихтовать. А вообще, не нужно перекладывать на разделитель свою лень в освобождении дороги экстренной службе.
И уже определитесь, для снижения лобовых вам нужны разделители или нет?

raww · Сообщение **raww** » 19 сен 2021, 22:33

Лесник писал(а):некоторые перелазят через заборчики

количество идиотов, переходящих улицы как попало и где попало, все же стало меньше. Да и если какой дибилушка перелез через забор и попал под колеса, то это уже можно считать злым умыслом, а не случайностью и пособие по нетрудоспособности не оплачивать за счет невиновного водителя.

assd-2007 · Сообщение **assd-2007** » 19 сен 2021, 22:37

raww писал(а):
Лесник писал(а):некоторые перелазят через заборчики
количество идиотов, переходящих улицы как попало и где попало все же стало меньше. Да и если какой дибилушка перелез через забор и попал под колеса, то это уже можно считать злым умыслом, а не случайностью и пособие по нетрудоспособности не оплачивать за счет невиновного водителя.

100%.
Хуже точно не стало. Беда не в заборах, а в том, что подавляющее число населения без них вообще не соображает, нужно куда-то лезть или нет. Это касается не только пешеходов, но и водителей, и ко всем вообще вопрос. Газон - не газон, дорога -не дорога, тротуар - не тротуар, где собака твоя будет срать, где тебе можно стоять и ссать, - а где и не нужно ...
Издержки абсолютного неуважения к окружающим.
P.S.: Эти заборы - ваше прямое отражение. Кому бы, нафиг, они нужны были, если бы не поведение населения?

Vincent · Сообщение **Vincent** » 19 сен 2021, 23:34

assd-2007 писал(а):Да ты что? Т.е. всем дятлам не опасно, а скорой опасно?

всем опасно.

assd-2007 писал(а):А вообще, не нужно перекладывать на разделитель свою лень в освобождении дороги экстренной службе.

понятно, что освободят дорогу, но это займет время.

assd-2007 писал(а):И уже определитесь, для снижения лобовых вам нужны разделители или нет?

нужны конечно. ты сути моего поста не понял, а уже все желчью забрызгал

В этом направлении находится ОКБ1, которая бывает дежурной больницей города, туда везут для оказания экстренной мед помощи. Доступ к этой больнице должен быть максимально быстрый. Раньше скорые частенько выезжали на разделительную с мигалками, теперь вынуждены ждать когда уступят дорогу.
p.s. правда после установки забора, ни разу там скорую с мигалкой не видел, потому и вопрос был, может быть сделали другой подъезд к больничке.

assd-2007 · Сообщение **assd-2007** » 19 сен 2021, 23:54

Vincent писал(а):ты сути моего поста не понял

Не собираюсь понимать, нельзя быть педиком наполовину.
С таким подходом, как у тебя, нужно проложить обособленную дорогу к больнице, лишь бы вас не потревожить.
По поводу желчи... Дорогу показать?

cfyz · Сообщение **cfyz** » 19 сен 2021, 23:56

куча заборов на уровне глаз - пока не вылезешь - не видно нихера

assd-2007 · Сообщение **assd-2007** » 19 сен 2021, 23:59

cfyz писал(а):куча заборов на уровне глаз - пока не вылезешь - не видно нихера

Ну, да, точно.
Заборы во всем виноваты. Это все они, а не всякие нондоны так ездят.

zzziper · Сообщение **zzziper** » 20 сен 2021, 00:20

REMY111 писал(а):Давно интересна тема заборов при чем она так активно именно в Тюмени и области процветает. И не несёт ни какого архитектурного и безопасного умысла. Дак в чем сила брат? В Европе, Китае не видовал такого. Хотя и населения и потоки в разы больше.

да потому что у нас только глухой забор не даст сделать разворот через 2 сплошных , как и лежачие полицейские не дадут набрать скорость во дворах жилых домов

aleksey72rus

zzziper писал(а):да потому что у нас только глухой забор не даст сделать разворот через 2 сплошных

Тем не менее, на Запольной - Достоевского не торопятся устанавливать ограждения

stetor · Сообщение **stetor** » 20 сен 2021, 09:20

По поводу серых труб вдоль дорог - это не забор, это пики
Не знаю кто их разрешил устанавливать.
Почему то к отбойникам есть требования, как они должны начинаться, как заканчиваться.
А этот псевдо забор, при подрезания первой стойки, горизонтальная труба четко входит в салон.
А натыкали их где надо и не надо.

El_Pistolero

raww писал(а):
Лесник писал(а):некоторые перелазят через заборчики
количество идиотов, переходящих улицы как попало и где попало, все же стало меньше. Да и если какой дибилушка перелез через забор и попал под колеса, то это уже можно считать злым умыслом, а не случайностью и пособие по нетрудоспособности не оплачивать за счет невиновного водителя.

Прекрасная позиция! :applause:

Сначала была уничтожена возможность удобного перехода улиц во множестве мест, путём сокращения переходов, увеличения расстояния между ними, уродованием переходов в П-образный, созданием наземных/подземных, на которые нужно карабкаться. А потом те кто переходят в "неположенном" месте, потому что положенное у них отобрали, в угоду подобным мыслителям, ещё и сами виноваты. :pipec:

Прямо один в один позиция организации, которая якобы занимается безопасностью на дорогах.

assd-2007 писал(а):100%.
Хуже точно не стало. Беда не в заборах, а в том, что подавляющее число населения без них вообще не соображает, нужно куда-то лезть или нет. Это касается не только пешеходов, но и водителей, и ко всем вообще вопрос. Газон - не газон, дорога -не дорога, тротуар - не тротуар, где собака твоя будет срать, где тебе можно стоять и ссать, - а где и не нужно ...
Издержки абсолютного неуважения к окружающим.
P.S.: Эти заборы - ваше прямое отражение. Кому бы, нафиг, они нужны были, если бы не поведение населения?

Беда в безграмотном проектировании улиц и размещениипереходов на них. Когда до ближайшего перехода 200 или больше метров, а точка притяжения на другой стороне, логичная альтернатива не делать крюк в 400+ метров, чтобы туда попасть. Особенно для тех, кому этот крюк сделать физически трудно. Один из примеров такого места это участок Республики от Холодильной, до Горького - 500м При этом, чтобы от остановки попасть ровно на другую сторону, нужно пройти 230м от одной (отстояв несколько минут на светофоре) , и 300м от другой (с препятствиями в виде спуска и подъема на уровень 3 этажа по лестнице) . И хоть всë заборами застроить можно, многие будут это шоссе в центре города пересекать, потому что альтернатива им не под силу. И таких мест с точками притяжения по середине между "нормативными" переходами - вся улица.

assd-2007 · Сообщение **assd-2007** » 20 сен 2021, 09:43

El_Pistolero писал(а): ...многие будут это шоссе в центре города пересекать, потому что альтернатива им не под силу

Т.е. пройти 5 минут не под силу, а бежать через 4-6 полос загруженной дороги вполне под силу?

Прекрасная позиция!

Лесник

assd-2007, Смотрю, в этой теме ты пока единственный, кто ради хайпа рубится. Что бы не сказали, ты всегда против. :pipec:

assd-2007 · Сообщение **assd-2007** » 20 сен 2021, 10:10

Лесник писал(а):assd-2007, Смотрю, в этой теме ты пока единственный, кто ради хайпа рубится. Что бы не сказали, ты всегда против.

Ну, прости. Не сразу понял, что этот топик был затеян, чтобы все дружно с тобой согласились.
Предупреждать нужно.

OlegS · Сообщение **OlegS** » 20 сен 2021, 10:53

Лесник писал(а):установка пластикового забора от развязки Червишевского тракта до поворота на больницы и Комарово

Какой смысл от этого "забора" для обычных граждан? (то, что установка, обслуживание требует денег это понятно + усложнение жизни жителям "непатрушево").

Лесник писал(а):вдоль заборчика нарастут ледяные бугры

Уже сейчас там мусора с горкой под забором.

pesec · Сообщение **pesec** » 20 сен 2021, 11:20

Я был в принципе против заборов как "некоего сферического коня в вакууме", но с точки зрения практического применения в окружающем социуме это является единственной разумной и вынужденной мерой.
На моих глазах совершаются каждодневные переходы ул.Казачьи луга, причем не только взрослыми, но и подростками, и мамашами и папашами с малолетними детьми за руку. То есть не только нарушают, но и учат малолетних своим примером. Происходит это даже в 20 метрах от оборудованного перехода. Неоднократные замечания действия не имеют. Особо одаренные еще и в ответ скалятся. Обращение в администрацию и ГИБДД с просьбой установить ограждение не дало результат. Получил отписку, что в ходе проверки аварийно-опасная ситуация не подтвердилась.

Личный эксперимент №2: на углу дома постоянно вытаптывали полисадник, срезая угол, хотя вокруг прекрасный чистый асфальтированный тротуар.
В этом году сделал своими руками декоративную изгородь из ивняка и эффект не заставил себя ждать. Газон худо-бедно взошел (засуха сильно мешала), высаженные деревья не вытоптали, а людской поток переместился на тротуар.

stetor · Сообщение **stetor** » 20 сен 2021, 11:52

pesec, про это El_Pistolero, и говорит, что ни кто ни чего не изучает, легче забор впечатать, иногда даже так где он и не нужен
(про казачьи мое личное мнение, что изначально было глупостью разделять дорогу живой изгородью, лучше бы ливневку бы сделали ..., но это как говорится мое мнение)
А про личный опыт - респект и уважуха - и ведь получается опять же не обязательно ставить металлический забор, и люди не бараны

pesec · Сообщение **pesec** » 20 сен 2021, 12:06

stetor писал(а):(про казачьи мое личное мнение, что изначально было глупостью разделять дорогу живой изгородью, лучше бы ливневку бы сделали ..., но это как говорится мое мнение)

Зато как приятно по весне вдоль цветущих яблонь проехать. А по сторонам бы их вытоптали. Хотя и эти топчут, и даже выломать одну умудрились.

stetor писал(а):и ведь получается опять же не обязательно ставить металлический забор, и люди не бараны

Как раз обратный вывод у меня. Пока скоту загон не организуешь - не понимают.
Двор перед домом вытоптан основательно, деревья не успевают приживаться.
От парковки на газонах только вбитыми трубами смогли избавиться. Где их нет - так и заезжают. При чем и свои же жильцы :pipec:

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 20 сен 2021, 12:22

REMY111 писал(а):REMY111, В Европе, Китае не видовал такого. Хотя и населения и потоки в разы больше.

Во Франции практически везде. Единственно там не сплошные заборы, а столбики понатыканы. Чтобы дерзкие автомобилисты на тротуары не парковались

https://maps.app.goo.gl/xQdcLxdJpL5kixtS9

hugo_ · Сообщение **hugo_** » 20 сен 2021, 12:39

Читать бредятину про то что мешает вам забор даже не стану! Может вам вообще тогда лучше не ездить на машине, раз вам уже пол метровый забор мешает машину водить? КАК может мешать пол метровый прозрачный забор смотреть по сторонам??? Раньше приходилось ожидать что пешеход выбежит в любом месте на дорогу, то сейчас хотя б поспокойней немного стало в этом плане, т.к. бабка например или мамочка с ребенком маловероятно что полезет через грязный забор. И вероятность того что удалой водитель решит объехать пробку по тротуару теперь ровняется 0 из-за забора. Для их же безопасности и спокойствия улучшают дороги, а им всё лишь бы :shit:

. Пешеходы сами виноваты, что их загоняют как баранов в узкие пешеходные тротуары, раз не могут осознанно в положенных местах переходить дорогу, значит будут ходить по узкому тротуару до разрешенного места.
На Черв тр-те ограждение поставили так же по причине австралопитеков которые пробку объезжали по встречке. Теперь же этих же "ездунов" заставили эволюционировать в неандертальцев и они ездят по обочине. (не про скорую помощь)

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 20 сен 2021, 12:47

Здесь Варламов топит против заборов. 😁

Vest · Сообщение **Vest** » 20 сен 2021, 12:52

Не было б заборов. Если б без них под колеса из всех щелей не лезли, как раньше было. А после введения фазы - стало бы ещё хуже.

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 20 сен 2021, 13:05

El_Pistolero писал(а):логичная альтернатива не делать крюк в 400+ метров

Ну.... Как бы логично не нарушать закон....
По Вашей логике, гораздо логичней сбросить с 9-го этажа соседа, который задолбал ночными дискотеками, просто потому, что полиция всё равно не приедет.

El_Pistolero

pesec писал(а):Я был в принципе против заборов как "некоего сферического коня в вакууме", но с точки зрения практического применения в окружающем социуме это является единственной разумной и вынужденной мерой.
На моих глазах совершаются каждодневные переходы ул.Казачьи луга, причем не только взрослыми, но и подростками, и мамашами и папашами с малолетними детьми за руку. То есть не только нарушают, но и учат малолетних своим примером. Происходит это даже в 20 метрах от оборудованного перехода. Неоднократные замечания действия не имеют. Особо одаренные еще и в ответ скалятся. Обращение в администрацию и ГИБДД с просьбой установить ограждение не дало результат. Получил отписку, что в ходе проверки аварийно-опасная ситуация не подтвердилась.

Личный эксперимент №2: на углу дома постоянно вытаптывали полисадник, срезая угол, хотя вокруг прекрасный чистый асфальтированный тротуар.
В этом году сделал своими руками декоративную изгородь из ивняка и эффект не заставил себя ждать. Газон худо-бедно взошел (засуха сильно мешала), высаженные деревья не вытоптали, а людской поток переместился на тротуар.

А я другой прекрасный пример приведу с вытаптыванием газона- сквер А.Моисеенко на Одесской. Переход Одесской упирается в поперечный тротуар, за которым газон, а тротуар в прямом направлении расположен слева в 20 метрах. Потому что раньше переход был именно там, а позже его перенесли на эти самые 20 метров. В итоге прямой путь - через газон. Пример безграмотного решения на ровном месте, не учитывающего людские потоки. Результат - люди идут через грязь, потому что это прямой путь, без разворотов аля робот на 90 градусов. Газон вытоптан. И виноваты в этом не пешеходы, а те, кто перенёс переход но не изменил проект сквера или не добавил прямой путь по факту. Кстати делалась реконструкция сквера и реконструкция Одесской примерно в одно время.

"Решение" от людей с квадратно-гнездовым мышлением это поставить забор, ленточку, бетонный блок, что угодно. Только ошибку допущенную при проектировании без учёта людских потоков оно не решает и удобнее не делает.