Коронавирус COVID-2019.

Сообщение **Majesti©** » 16 июл 2021, 16:07

Часть сообщений была перенесена в соответствующие темы:
- Коронавирус: проблемы с деньгами, зарплатой, работой, бизнесом.
- Самоизоляция. Что вы делаете и чем занимаетесь дома?
- Юмор про коронавирус

Старые темы:
viewtopic.php?f=11&t=129810
viewtopic.php?f=76&t=130252
viewtopic.php?f=76&t=131172

Статистика:

Скрытый текст:

pesec · Сообщение **pesec** » 03 ноя 2021, 14:50

72Водитель72 писал(а):сегодня женщина в 4 поликлинике рассказывала, как после прививки у нее умер отец.

Женщина, перестаньте разносить сплетни !!! :pipec:

Без подробностей указанного случая ваше сообщение просто пук в лужу.

72Водитель72

pesec писал(а):
72Водитель72 писал(а):сегодня женщина в 4 поликлинике рассказывала, как после прививки у нее умер отец.

Женщина, перестаньте разносить сплетни !!!
Без подробностей указанного случая ваше сообщение просто пук в лужу.

пук это вы, а я слышала собственными ушами и видела тетку-дочь своими глазами, так что не надо тут про пуки писать.
Пообщайтесь с людьми, выйдите к народу, а не на форуме онлайн сидите.

Homark · Сообщение **Homark** » 03 ноя 2021, 14:54

pesec писал(а):Чушь. У нас сотрудник переболел без анализов и официального диагноза (статистику не хотели портить видимо как обычно) Через 2 недели сам дважды сдал тесты на антитела? но так и не смог получить справку, о том, что переболел. И таких тысячи...

В чем тут чушь? Наличие антител каким место должно подтверждать что вы болели? :???:

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:

72Водитель72 писал(а):пук это вы, а я слышала собственными ушами и видела тетку-дочь своими глазами, так что не надо тут про пуки писать.
Пообщайтесь с людьми, выйдите к народу, а не на форуме онлайн сидите.

Что таким же как вы мешает разносить всякий бред ни только в онлайне, но и в оффлайне? После прививки отец умер. А что еще было перед смертью? Что ел, что пил? Может новость неудачную посмотрел по ящику? Или такие же как вы ему начали лечить ЗАЧЕМ, ЗАЧЕМ ты сделал это и поставил? И вот, вуаля, после ваших слов он умер. Значит вы убийца! Господи, как же деградируют люди.... :pipec:

pesec · Сообщение **pesec** » 03 ноя 2021, 15:09

Homark писал(а):В чем тут чушь? Наличие антител каким место должно подтверждать что вы болели?

Каким образом антитела образовались специфические? Не говоря уже о том, что больные сдают тест с погрешностью 50/50. Как раз антитела наиболее достоверны в случае болезни или прививки. У не привитого и не болевшего им взяться не от куда.

Volodya · Сообщение **Volodya** » 03 ноя 2021, 15:10

Homark, Хреновая машина - тойота. Вот у меня друг купил, год ездил, только масло менял, да бензин заливал, а через год его камаз сбил. Машина восстановлению не подлежит :cherep:

Homark · Сообщение **Homark** » 03 ноя 2021, 15:39

pesec писал(а):Каким образом антитела образовались специфические? Не говоря уже о том, что больные сдают тест с погрешностью 50/50. Как раз антитела наиболее достоверны в случае болезни или прививки. У не привитого и не болевшего им взяться не от куда.

Наверное все таки надо разобраться с вопросами терминологии? Инфицированный человек, у которого иммунитет справился с вирусом без какой либо симптоматики, он что болел? Нет, он не болел, если мы вспомним что этот термин (болезнь) в принципе означает. Но специфические антитела образовались, вот ведь сюрприз.

Volodya писал(а):Homark, Хреновая машина - тойота. Вот у меня друг купил, год ездил, только масло менял, да бензин заливал, а через год его камаз сбил. Машина восстановлению не подлежит

Увы, у этих "дочерей офицера" всё именно на таком уровне аргументации...

pesec · Сообщение **pesec** » 03 ноя 2021, 15:51

Homark писал(а):Наверное все таки надо разобраться с вопросами терминологии? Инфицированный человек, у которого иммунитет справился с вирусом без какой либо симптоматики, он что болел? Нет, он не болел, если мы вспомним что этот термин (болезнь) в принципе означает. Но специфические антитела образовались, вот ведь сюрприз.

Продолжим мысль. Чем такой человек отличается от переболевшего в легкой или средней форме?
QR-коды на основании чего решили выдавать официально переболевшим? Они чем-то безопаснее окружающим, чем бессимптомные?
А с точки зрения вакцинации какая из этих групп заслуживает отсрочки?
То, что нет достоверного теста на количество антител и нет официального отвода от вакцинации при наличии определенного их числа - огромное упущение системы. И риски для реципиентов.
У нас же вакцинацию превратили в раздачу печенек без какого-либо предварительного обследования, а потом 72Водитель72 разносят страшные истории по умам.

4815162342 · Сообщение **4815162342** » 03 ноя 2021, 15:52

Как португальский вице-адмирал спас страну от коронавируса

Скрытый текст:

В начале 2021 года система здравоохранения Португалии оказалась на грани краха. Больницы Лиссабона были переполнены, власти призывали местных жителей лечиться дома. Но коронавирус продолжал распространяться, а его летальность только росла. В последнюю неделю января из-за ковида в Португалии умерло почти 2000 человек. Программа вакцинации в стране была сорвана. И тут правительство обратилось к вице-адмиралу Энрике Гувейя-и-Мело. После того как его поставили руководить вакцинацией, в Португалии стали регистрировать не больше семи смертей от ковида в день, а власти сняли практически все ограничения.
Сегодня, спустя восемь месяцев после того, как вице-адмирал взял управление вакцинацией в свои руки, Португалия входит в число мировых лидеров по количеству привитых от коронавируса: 86% из 10,3 миллиона жителей страны полностью вакцинированы. Неохваченными остались разве что дети, которых в Португалии пока не прививают: одобренных вакцин нет. Из тех, кому вакцина разрешена, ее получили (по две дозы) 98% населения. В ближайшее время Португалия начнет вводить бустерные дозы пожилым и тем, кто находится в группе риска.

По словам Энрике Гувейя-и-Мело, секрет успеха в том, что он воспринимает борьбу с вирусом как войну, а прививочную кампанию — как военную операцию. Историю этой операции рассказывает The New York Times.

Вице-адмирал оказался очень талантливым менеджером и промоутером. Он целенаправленно, используя медиа, создавал, так сказать, положительный образ вакцинации. Во-первых, он сразу дистанцировался от политиков: на публике Энрико выступал исключительно в военной форме, никаких костюмов и галстуков. Он быстро собрал команду примерно из трех десятков человек. В нее вошли математики, врачи, аналитики и стратегические эксперты из армии, ВВС и флота Португалии. А во главе команды встали элитные военные. На вопрос, что другие страны могут сделать для поддержки своих усилий по вакцинации, Энрике, не колеблясь, дал свой лучший совет:

«Им нужно найти людей, которые не являются политиками».

SHRUST · Сообщение **SHRUST** » 03 ноя 2021, 16:07

4815162342 писал(а):Как португальский вице-адмирал спас страну от коронавируса
Скрытый текст:
В начале 2021 года система здравоохранения Португалии оказалась на грани краха. Больницы Лиссабона были переполнены, власти призывали местных жителей лечиться дома. Но коронавирус продолжал распространяться, а его летальность только росла. В последнюю неделю января из-за ковида в Португалии умерло почти 2000 человек. Программа вакцинации в стране была сорвана. И тут правительство обратилось к вице-адмиралу Энрике Гувейя-и-Мело. После того как его поставили руководить вакцинацией, в Португалии стали регистрировать не больше семи смертей от ковида в день, а власти сняли практически все ограничения.
Сегодня, спустя восемь месяцев после того, как вице-адмирал взял управление вакцинацией в свои руки, Португалия входит в число мировых лидеров по количеству привитых от коронавируса: 86% из 10,3 миллиона жителей страны полностью вакцинированы. Неохваченными остались разве что дети, которых в Португалии пока не прививают: одобренных вакцин нет. Из тех, кому вакцина разрешена, ее получили (по две дозы) 98% населения. В ближайшее время Португалия начнет вводить бустерные дозы пожилым и тем, кто находится в группе риска.

По словам Энрике Гувейя-и-Мело, секрет успеха в том, что он воспринимает борьбу с вирусом как войну, а прививочную кампанию — как военную операцию. Историю этой операции рассказывает The New York Times.

Вице-адмирал оказался очень талантливым менеджером и промоутером. Он целенаправленно, используя медиа, создавал, так сказать, положительный образ вакцинации. Во-первых, он сразу дистанцировался от политиков: на публике Энрико выступал исключительно в военной форме, никаких костюмов и галстуков. Он быстро собрал команду примерно из трех десятков человек. В нее вошли математики, врачи, аналитики и стратегические эксперты из армии, ВВС и флота Португалии. А во главе команды встали элитные военные. На вопрос, что другие страны могут сделать для поддержки своих усилий по вакцинации, Энрике, не колеблясь, дал свой лучший совет:

«Им нужно найти людей, которые не являются политиками».

Как будто опять рекламу финансовой пирамиды прочитал.
Все классно, но я так и не понял как они привили 98% населения....

Отправлено спустя 26 минут 40 секунд:
Ну как вам вход в ТРЦ по QR кодам?

Homark · Сообщение **Homark** » 03 ноя 2021, 16:54

pesec писал(а):Продолжим мысль. Чем такой человек отличается от переболевшего в легкой или средней форме?
QR-коды на основании чего решили выдавать официально переболевшим? Они чем-то безопаснее окружающим, чем бессимптомные?
А с точки зрения вакцинации какая из этих групп заслуживает отсрочки?

Насколько я могу судить, нигде в мире еще не пришли к какому либо выводу про то, как и какой уровень антител может свидетельствовать о каком то уровне защиты. А без этого сложно выработать методологию той же выдачи QR-кода. Поэтому идут самым простым путем, диагностированный и зафиксированный ковид или прививка. И тот и другой случай, как мы понимаем, тоже не 100% гарантия что в ближайшие полгода человек не заболеет или не станет переносчиком и распространителем

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

SHRUST писал(а):Ну как вам вход в ТРЦ по QR кодам?

Ну ТРЦ хотя бы работать можно будет. Хоть какой то плюс. Для них.

72Водитель72

Homark писал(а):После прививки отец умер.

так что он до прививки то не умер?
что вдруг сразу как поставил то?

Володя сморозил ересь и назвал это своим мнением, я сказала свое мнение сразу же - сплетни.
Так вы определитесь что есть мнение, а что есть сплетни, закрепите в правилах форума, что и как.

Спецом сегодня взяла информационное СОГЛАСИЕ в 4й поликлинике на спутник
бла бла бла
проинформирован о возможных поствакцинальных осложнениях
гриппоподобный синдром
артралгия
миалгия
астения
головная боль
гиперемия
отечность в месте введения инъекции
могут развиваться в первые -вторые сутки после вакцинации и разрешаются в течении 3-х последних дней
ИМХО 5 дней ты будешь никакун из за вакцины

необходимости осмотра перед вакцинацией (при необходимости - медицинское обследование)
ИМХО все прошли медицинское обследование перед прививкой?

о выполнении предписаний медицинских работников
каких?

Имел возмодность задавать любые вопросы и получил исчерпывающие ответы.

А если не получил, то как?

на обороте анкета
беременные ли или планируете? Зачем этот вопрос? Если вакцина "безопасна" для плода.
Делали ли вы прививку от гриппа, когда?
Зачем этот вопрос, если разрешено грипп и ковид делать сразу.
и еще одно согласие, где уже иные поствакцинальные осложнения указаны (шок, аллергические реакции и др.)
др. это что?

И все это на туалетной бумаге, во втором экземпляре не выдается.

pesec · Сообщение **pesec** » 03 ноя 2021, 20:50

Антон Денисов/РИА «Новости»
Cрок действия сертификатов о вакцинации от COVID-19 необходимо сократить до полугода. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на эксперта Минздрава, доктора медицинских наук Сергея Токарева.

«Сертификат все еще действует год, поскольку он был рассчитан на уханьский штамм, менее агрессивный, менее патогенный. Срок действия сертификата по-хорошему стоило бы поменять на шестимесячный, и, возможно, эта работа будет проведена», — заявил врач.

Он добавил, что антитела к коронавирусу сохраняются у пациентов менее года.

atmicandr · Сообщение **atmicandr** » 03 ноя 2021, 20:53

pesec, ну и что это значит то по сути? Что теперь ширяться придётся чаще или что?

oioi · Сообщение **oioi** » 03 ноя 2021, 20:54

pesec писал(а):Срок действия сертификата по-хорошему стоило бы поменять на шестимесячный

Карусель карусель кто успель тот присель :popcorn:

Хорошо тему крутят фармакологи. Исключительная возможность для заработка, какой ещё не было в современности.

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 03 ноя 2021, 21:04

oioi, фармакологи правят миром! Неплохо чё...

oioi · Сообщение **oioi** » 03 ноя 2021, 21:23

Lev72rus писал(а):oioi, фармакологи правят миром! Неплохо чё...

Не они. У них есть хозяева... :cherep:

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 03 ноя 2021, 21:36

oioi, мне лень считать, но математический склад ума у тебя, вроде, присутствует.
Сколько стоит привить население и сколько уже, так или иначе, выплачено в виде поддержки бизнеса, прямой поддержки граждан и прочее? В целом, по шарику! Дебет с кредитом сойдется?
Есть сомнения.

oioi · Сообщение **oioi** » 03 ноя 2021, 21:42

Lev72rus писал(а):oioi, мне лень считать, но математический склад ума у тебя, вроде, присутствует.
Сколько стоит привить население и сколько уже, так или иначе, выплачено в виде поддержки бизнеса, прямой поддержки граждан и прочее? В целом, по шарику! Дебет с кредитом сойдется?
Есть сомнения.

Какой такой поддежки бизнеса? Ты про 10тыщ для целевых категорий бизнеса? Не всех, там прям узкие категории. Скажем, если банчишь шторами - тебе 10 дадут. Если автопрокат - нет.
Какой поддержки граждан? :???:

Перед выборами какие-то косточки кидали, видел.
Что за прямая поддержка граждан? Биржа труда что ли? Попробуй на неё встань. Отказы на отказах, удивишься )))
И вообще, что такое разовые 10 кесов, когда в целом вялотекущая жопа 1.5 года в стране из-за ковидла?

Я бы выразился так про всю эту помощь - "На бумаге ты Лев Толстой, а на деле чинуша простой."

Стоимость прививания населения возлагается на население. Сними розовые очки. Пополнение всяких фондов типа нац.благосостояния мутится засчёт налогоплательщиков.
Тут математика вообще НАХЕР не упала.
Очередной раз суету навели, что бы как и ранее, через болт всех швырнуть, под соусом смертельной угрозы.

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 03 ноя 2021, 21:44

oioi писал(а):Что за прямая поддержка граждан?

школьникам и пенсионерам единомоментно выделяли пару раз по энной сумме.

oioi · Сообщение **oioi** » 03 ноя 2021, 21:45

Lev72rus писал(а):
oioi писал(а):Что за прямая поддержка граждан?

школьникам и пенсионерам единомоментно выделяли пару раз по энной сумме.

Ну и ??????? 10-20 кесов ?? Ты серьёзно вообще?

Zorik · Сообщение **Zorik** » 03 ноя 2021, 21:45

Вот вот, только хотел спросить у Lev72rus, какому конкретно бизнесу была оказана реальная помощь?
Видимо он больше всех в курсе.

oioi · Сообщение **oioi** » 03 ноя 2021, 21:46

При этом перед выборами минимум по разу деткам, школоте и пенсам. Что бы гладко всё было с электоратом.

Zorik · Сообщение **Zorik** » 03 ноя 2021, 21:48

А по теме хотелось бы чтобы наконец то уже стали привлекать к ответственности чуваков, которые свои тупорылые умозаключения как истину в сми балаболят. А сми закрывать за публикацию всякой хрени

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 03 ноя 2021, 21:49

oioi писал(а):Ну и ??????? 10-20 кесов ?? Ты серьёзно вообще?

помножь на количество выплат и количество получателей.
(вакцинка стоит примерно 900 руб. в данный момент)

Zorik писал(а):какому конкретно бизнесу была оказана реальная помощь?

Я не бизнесмен, но прощание чего-то там для бизнесса (хз что это, налоги или еще чего) встречал в инфопространстве и подтверждения получения. Понятно, наш человек будет жаловаться, даже если ему дадут больше, чем он бы заработал...

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

oioi писал(а):При этом перед выборами

Тоже вступил в эту секту? Огорчаешь((( В прошлом году без выборов перед 1 сентября раздавали. Ах да, для выборов через год же....

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:

oioi писал(а):Стоимость прививания населения возлагается на население. Сними розовые очки.

Также как новые дороги, развязки, фонарики там всякие...

SHRUST · Сообщение **SHRUST** » 03 ноя 2021, 21:58

pesec писал(а):
Антон Денисов/РИА «Новости»
Cрок действия сертификатов о вакцинации от COVID-19 необходимо сократить до полугода. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на эксперта Минздрава, доктора медицинских наук Сергея Токарева.

«Сертификат все еще действует год, поскольку он был рассчитан на уханьский штамм, менее агрессивный, менее патогенный. Срок действия сертификата по-хорошему стоило бы поменять на шестимесячный, и, возможно, эта работа будет проведена», — заявил врач.

Он добавил, что антитела к коронавирусу сохраняются у пациентов менее года.

Вот-вот. Или переболевших приравняйте к вакцинированным или наоборот. Я до сих пор этого прикола понять не могу (6 месяцев переболевшие и год вакцинированные)

oioi · Сообщение **oioi** » 03 ноя 2021, 21:58

Lev72rus писал(а):
oioi писал(а):Ну и ??????? 10-20 кесов ?? Ты серьёзно вообще?

помножь на количество выплат и количество получателей.

Это просто управление текущим долгом.
Финансовый демпфер отработает. Потом, когда потише будет, "сгладят углы" так что заплачешь. :cherep:

Lev72rus писал(а):
Zorik писал(а):какому конкретно бизнесу была оказана реальная помощь?

Я не бизнесмен, но прощание чего-то там для бизнесса (хз что это, налоги или еще чего) встречал в инфопространстве и подтверждения получения. Понятно, наш человек будет жаловаться, даже если ему дадут больше, чем он бы заработал...

Да нет никакого прощания. Налоговая всё так же дрючит за любую недоплату.
Всем небизнесменам просто в глаза нассали.
А бизнесменам, кто бухтит - затыкают хавальники оперативно. Как и всегда.

Lev72rus писал(а):
oioi писал(а):При этом перед выборами

Тоже вступил в эту секту? Огорчаешь((( В прошлом году без выборов перед 1 сентября раздавали. Ах да, для выборов через год же...

Какую секту? Мне вся эта агитация приходила. Она вся мсье ПУ инициирована в аккурат до выборов в думу.
Если считаешь, что не в аккурат - то один хер царь накормил голодающий плебс.
Секса..секта.. Ты в какой-то секте точно.. 10 кесов!!!! 20 кесов!!!!! разово-двуразово!
Пособия на деток 5000р/мес. - СЕРЬЁЗНО?
Просто прекрати. Это косточки, что бы впечатлить кого-то. Не более. Показать, что "мы вам помогаем, заботливое мы гос-во". Но в деталях там помощи нет.

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 03 ноя 2021, 21:59

Реально уже бомбит от многих вас.
- Мы не прививаемся непроверенной жижей потому-что, чем больше привитых тем выше заболеваемость! :pipec:

oioi · Сообщение **oioi** » 03 ноя 2021, 21:59

Lev72rus писал(а):
oioi писал(а):Стоимость прививания населения возлагается на население. Сними розовые очки.

Также как новые дороги, развязки, фонарики там всякие...

Клёво подмешиваешь :cherep:

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Lev72rus писал(а):Реально уже бомбит от многих вас.
- Мы не прививаемся непроверенной жижей потому-что, чем больше привитых тем выше заболеваемость!

А что не так?
Стерильность ведёт к тому, что человека организм не сможет нормально ответить даже рядовому гриппу. :razz:

wtyd · Сообщение **wtyd** » 03 ноя 2021, 22:02

Homark писал(а):нигде в мире еще не пришли к какому либо выводу про то, как и какой уровень антител может свидетельствовать о каком то уровне защиты

неофициально

Мы предполагаем, что большинство людей с уровнем IgG >2200–2600 AU/ml по Abbott II и 200–250 ОЕ/мл по Diasorin не заразятся при встрече со штаммом дельта. Однако, все индивидуально. Значения IgG не всегда отражают уровень нейтрализующей способности сыворотки, а уровень антител падает со временем (скорость падения может быть разной). Очень многое зависит от инфекционной дозы: если Вы получите большую инфекционную дозу при заражении, Вы можете заболеть даже с высоким уровнем антител.
https://www.v1v2.ru/our-studies/searchi ... antibodies

Также есть данные, что реальная защита уменьшается медленнее, чем снижается уровень антител.

Таким образом, NPI со временем увеличился: через 41 дня он был 0,15, а через 120 дней стал 0,33. Это произошло из-за того, что хотя общее количество антител IgG к спайк-белку коронавируса уменьшилось, нейтрализующая способность сыворотки упала не так сильно.
Авторы считают, что у вакцинированных происходит «созревание» антител, обладающих высокой нейтрализующей способностью, поэтому снижение общего титра антител IgG к спайк-белку не означает, что прямо пропорционально снижается и защита от коронавируса.
https://nplus1.ru/news/2021/08/26/sputnik-enhances

В любом случае, прививать людей с высоким титром нифига не полезно. Могли бы определить какое-то пороговое значение, по которому давать код для полгода.

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 03 ноя 2021, 22:02

oioi писал(а):Клёво подмешиваешь

Что не так?

oioi писал(а):Стирильность ведёт к тому, что человека организм не сможет нормально ответить даже рядовому гриппу.

Считал тебя умным человеком всегда, но это!
Стерильный организм умирает от любой заразы. Нужен организм натренированный! Как его треннировать? Я думаю - вакциной. Проведи аналогию с бицепсом.