Коронавирус COVID-2019.

Общение автолюбителей на НЕавтомобильные темы

 

CJIOH
Добломан
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 100
Репутация: +27

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение CJIOH » 19 ноя 2021, 17:06

Majesti© писал(а):Кто хочет в Австрию? :D


В Австрии введут обязательную вакцинацию от Covid-19 для всех граждан с февраля 2022 года. Это первый случай в Европе.

С 22 ноября власти Австрии также объявили локдаун по всей стране — работать будут только продуктовые магазины. Для вакцинированных граждан он продлится максимум 20 дней.


А нам не надо в Австрию, нам заказчик сказал, что без прививки, чтобы люди на вахту не заезжали. Так, что если хочешь кушать - ставь прививку, иначе до работы не допустят. Сиди дома и получай минималку.
Или не выезжай с вахты, кто уже работает, того не напрягают :cherep:
Так, что темпы вакцинации возрастут к Новому году, все хотят домой к семьям :smeh:
suum cuique

KolemBass
Поручик
Сообщения: 10192
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 56 537
Репутация: +115

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение KolemBass » 19 ноя 2021, 17:15

CJIOH,
Темпы вакцинации к НГ так и так возрастут - по старой традиции 29 и 30 декабря надо же из Лент, Магнитов, ОКеев и т.п. вывезти три телеги еды. А без кода туда уже не пустят...
Интриги, скандалы, расследования... Недорого

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 19 ноя 2021, 17:38

Сегодня по второму каналу попал на медицинскую передачу которая утром идёт и которую смотрят все бабушки. Там этот врач шоумен рассказал почему все вакцинируются, а смертность растёт. Как он сказал дословно, что антитела после прививки вырабатываются через 21 день, а люди начали прививаться только сейчас. Сейчас нужно прививаться чтоб не заболеть в весеннее обострение и все в таком роде. Ещё больше перехотел прививаться)))
И проценты он там складывал красиво, всех умерших от короны прибавлял к заболевшим, как то так вроде, и у него получался хороший процент для запугивания.
Последний раз редактировалось Перевозчик 19 ноя 2021, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 19 ноя 2021, 17:40

Перевозчик, исходя из этой же логики, т.к. максимальная защита наступает лишь через 42 дня - первую поставил в январе и очень не хотел заболеть между вакцинами. Ну и не заболел.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 19 ноя 2021, 17:44

Lev72rus писал(а):Lev72rus, Перевозчик, исходя из этой же логики, т.к. максимальная защита наступает лишь через 42 дня - первую поставил в январе и очень не хотел заболеть между вакцинами. Ну и не заболел.
Почему тогда после вакцины можно везде шляться?
Последний раз редактировалось Перевозчик 19 ноя 2021, 17:47, всего редактировалось 2 раза.
Причина: отредактировано

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 19 ноя 2021, 17:46

Перевозчик, кто такое сказал? Здесь же недавно писали, лайт сертификат дадут через 21 день, взрослый спутник v - после второго укола.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Перевозчик » 19 ноя 2021, 17:47

Почему у некоторых не могут найти антитела уже через месяц после вакцины?

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 19 ноя 2021, 17:48

Перевозчик, понятия не имею, видимо все организмы разные. У меня были антитела.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 19 ноя 2021, 17:51

Lev72rus писал(а):Lev72rus, Перевозчик, понятия не имею, видимо все организмы разные. У меня были антитела.

Если всё организмы разные, почему надо привить всех? И способен ли организм у кого то самостоятельно выработать иммунитет к вирусу такой какой ему надо?
Последний раз редактировалось Перевозчик 19 ноя 2021, 17:52, всего редактировалось 2 раза.
Причина: отредактировано

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 19 ноя 2021, 17:52

Перевозчик, потому что согласно данным того же лансет, эффективность составляет xx%.

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Extreme72 » 19 ноя 2021, 17:53

Homark писал(а):
igor86g писал(а):статистика ? у нас ? она честная ?


Докажите обратное, потом поговорим.


Доказательства крайне маловероятны.
Но всё же, навскидку:
1. Моя семья - 4 человека - все болели одновременно, диагноз только у одного, причем с двумя отрицательными ПЦР-тестами. Остальным никаких тестов и КТ не назначали, хотя состояние было ничем не лучше. Лечили антибиотиками симптомы неизвестно чего. Итого, из реально переболевших в статистику попали 25%. Антитела появились у всех.
2. Родственник в Тюмени переболел летом с подтвержденной КТ ковидной пневмонией, лечением препаратами из рук ковидной бригады, но отрицательным ПЦР-тестом. Сейчас заявляют, что раз тест был отрицательным, то код не положен. Попал ли он в статистику, большой вопрос.
3. Недавно писал про семью в Сургуте. Все болеют, но диагноз ставят только одному. Второго не признавали, дотянули до серьёзных последствий и всё таки положили в больницу. Третьего, единственного привитого, до сих пор не признают.

И таких историй полно по знакомым.
Последний раз редактировалось Extreme72 19 ноя 2021, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Перевозчик » 19 ноя 2021, 17:54

Lev72rus писал(а):Lev72rus, Перевозчик, потому что согласно данным того же лансет, эффективность составляет xx%.

Вы же профессоры уже. Как узнать, есть у человека выработанный естественным путем иммунитет к вирусу или нет?

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 19 ноя 2021, 17:55

Перевозчик, сдать тест на антитела :?

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Перевозчик » 19 ноя 2021, 17:57

Lev72rus писал(а):Lev72rus, Перевозчик, сдать тест на антитела :?

Они же вроде со временем не выявляются, если человек здоров. Ну и если есть антитела, этого должно быть достаточно чтоб не ставить вакцину? Просто я слышу что и с антителами говорят надо ставить.

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 19 ноя 2021, 18:02

Перевозчик, мы же в России живём. Если давать медотвод на основе данных об антителах - многие принесут справку о стольких антителах сколько надо. А проблема будет только расти.
Имхо, лучше перебздеть (поставить лишний угол при естественных антителах), чем остаться без защиты. Да и тест системы на антитела могут ошибаться, я думаю, как минимум в количестве антител, как максимум в наличии/отсутствии.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 19 ноя 2021, 18:08

Lev72rus писал(а):Lev72rus, Перевозчик, мы же в России живём. Если давать медотвод на основе данных об антителах - многие принесут справку о стольких антителах сколько надо. А проблема будет только расти. Имхо, лучше перебздеть (поставить лишний угол при естественных антителах), чем остаться без защиты. Да и тест системы на антитела могут ошибаться, я думаю, как минимум в количестве антител, как максимум в наличии/отсутствии.

Что мешает в этой же России стать вакцинированным без укола этим веществом?
Одно мне понятно, что не вакцинированный может быть здоровым с выработанным иммунитетом, но его все равно будут называть бессимптомником и переносчиком. Занавес :cherep:
Последний раз редактировалось Перевозчик 19 ноя 2021, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 19 ноя 2021, 18:11

Перевозчик писал(а): Одно мне понятно, что не вакцинированный может быть здоровым с выработанным иммунитетом, но его все равно будут называть бессимптомником и переносчиком. Занавес :cherep:

Кто такое говорит? Бессимтомником и переносчиком может быть любой, вакцинированный или нет.

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Extreme72 » 19 ноя 2021, 18:15

Перевозчик писал(а):Они же вроде со временем не выявляются, если человек здоров.

Это активно обсуждалось в прошлом году. Сейчас уже давно ничего не слышно про Т-клеточный иммунитет.
Перевозчик писал(а):Ну и если есть антитела, этого должно быть достаточно чтоб не ставить вакцину?

По идее, да. Ну вот Гинцбург недавно говорил, что от Дельта-штамма достаточно 300 BAU. Недавно чего-там начали обсуждать о выдаче кодов носителям антител, но уже от 350 BAU. Это при том, что система Вектор-Бест вроде как даёт максимальное значение ">500". То есть больше 500 уже неизвестно сколько.
Перевозчик писал(а):Просто я слышу что и с антителами говорят надо ставить.

Ещё как говорят.
Lev72rus писал(а):Имхо, лучше перебздеть (поставить лишний угол при естественных антителах), чем остаться без защиты.

Есть противоположное мнение, что именно лишних уколов лучше избегать, так как подобные игры с иммунитетом крайне небезопасны.
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 19 ноя 2021, 18:19

Extreme72, моё отношение к вакцине, как к тренировке.
Хочешь хорошо стрелять? Едешь на стрельбище, тренируешь стрельбу.
Хочешь тягать большой вес? Идёшь в тренажерку, тягаешь железо.
Хочешь иметь хороший иммунитет? Подвергаешь его борьбе.
Это как со змеями. Есть люди, которые намеренно впускают в себя яд по чуть чуть, чтоб иметь к нему иммунитет.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Душевно как-то пообщались, без срывов и оскорблений :D :up:

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Extreme72 » 19 ноя 2021, 18:39

Lev72rus, тренировка чего бы то ни было абсолютна понятна, хоть мышц, хоть иммунитета (несмотря на разные механизмы), но ведь в тренажёрном зале можно сдуру и спину сорвать и суставы испортить. Во всём нужна мера. А вот как раз с этой мерой пока ничего и не понятно в плане иммунитета и конкретно антител к ковиду. Либо ещё никто ничего не знает, либо не говорят в угоду решения различных задач не имеющих отношения к укреплению здоровья, что здесь уже много раз озвучивалось. Очень не хочется рисковать своим здоровьем за перестраховку и статистику властей, которые не могут обеспечить достаточный уровень безопасности запущенного комбайна вакцинации. И не важно по каким причинам они этого не могут, объективным или нет. В среднем по стране выигрыш может и будет, но попасть в число пусть и малого количества неминуемых жертв никто не хочет. Поэтому и приходится всем заинтересованным становиться диванными вирусологами и проводить самодиагностику и обследования за свой счёт и уже принимать решения о вакцинации. И то, если есть такая возможность на фоне отстранения от работы.
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 19 ноя 2021, 18:54

Extreme72, все верно. Но, опять же, имею более 150 человек перед глазами, кто укололся и живы здоровы, ни единого долгосрочного вреда здоровью. Сам ставил в числе первых.
Поэтому для меня не очень убедительны страхи многих людей. Но это лишь ощущения, их к делу не пришьешь. Обывательский уровень, мои личные наблюдения. Годится лишь для осторожных советов с соответствующим примером из жизни.

korney
Мастер
Мастер
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 14:24
Рейтинг: 20 458
Репутация: +14

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение korney » 19 ноя 2021, 20:10

Extreme72 писал(а):
Homark писал(а):
igor86g писал(а):статистика ? у нас ? она честная ?


Докажите обратное, потом поговорим.


Доказательства крайне маловероятны.
Но всё же, навскидку:
1. Моя семья - 4 человека - все болели одновременно, диагноз только у одного, причем с двумя отрицательными ПЦР-тестами. Остальным никаких тестов и КТ не назначали, хотя состояние было ничем не лучше. Лечили антибиотиками симптомы неизвестно чего. Итого, из реально переболевших в статистику попали 25%. Антитела появились у всех.
2. Родственник в Тюмени переболел летом с подтвержденной КТ ковидной пневмонией, лечением препаратами их рук ковидной бригады, но отрицательным ПЦР-тестом. Сейчас заявляют, что раз тест был отрицательным, то код не положен. Попал ли он в статистику, большой вопрос.
3. Недавно писал про семью в Сургуте. Все болеют, но диагноз ставят только одному. Второго не признавали, дотянули до серьёзных последствий и всё таки положили в больницу. Третьего, единственного привитого, до сих пор не признают.

И таких историй полно по знакомым.

Но ведь это же может говорить о том. что приуменьшают показатели, а не преувеличивают, как пишет igor86g

https://72.ru/text/health/2021/11/18/70259801/
Сработали ли нерабочие дни? Как в России изменились ковидные заболеваемость и смертность

Разбираемся в статистике вместе с врачами


Скрытый текст:
Нерабочие дни, которые были введены в конце октября по всей России из-за высокой заболеваемости коронавирусной инфекцией, завершились. Можно подводить первые итоги: улучшили введенные меры эпидситуацию или нет. Чтобы разобраться в ситуации, мы изучили статистику и поговорили с врачами.

О нерабочих днях было объявлено, когда заболеваемость только приближалась к 35 тысячам случаев в сутки. Идею их введения предложила вице-премьер Татьяна Голикова на совещании с президентом 20 октября, Владимир Путин ее поддержал — он сказал, что это необходимо для того, чтобы сбить пик пандемии. Сами нерабочие дни по всей стране начались только через 10 дней, к тому времени суточное число новых случаев превысило 40 тысяч — таких показателей в России не было с начала пандемии.

Как видно на графике выше, сегодня заболеваемость снова подбирается к 35 тысячам случаев в сутки, только уже с другой стороны. 17 ноября оперштаб сообщил о 36 626 новых инфицированных. Роспотребнадзор отчитался: эпидситуация улучшается.

— По итогам прошедшей 45-й недели мы впервые видим снижение заболеваемости за два месяца непрерывного подъема, — сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова на очередном заседании президиума координационного совета при правительстве по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции. — Мы говорили о том, что предыдущие две недели характеризовались ростом всего на 2%, и вот по результатам всех тех мер, которые были приняты на неделе нерабочих дней, мы сегодня фиксируем снижение в целом по стране на 2%. Это важно.

Если же смотреть не на всю страну, а на отдельные регионы, то пока ситуация выглядит не очень оптимистично — заболеваемость по итогам предыдущей недели снизилась лишь в девяти субъектах федерации. Впереди всех Москва — в столице заболеваемость уменьшилась на 23%.

— Такое впечатление, что в Москве действительно период выходных и повышенного внимания к противоэпидемическим мерам помог в какой-то мере, потому что в Москве действительно снизилась заболеваемость, — говорит вирусолог Анатолий Альтштейн. — Сказать, что это произошло по всей стране, нельзя. Небольшие снижения, повышения так и будут тянуться

«Я думаю, что пока мы не привьем достаточное количество наших сограждан, [заболеваемость] будет идти на довольно высоком уровне»

Анатолий Альтштейн, вирусолог

Иммунолог Николай Крючков согласен с коллегой — он полагает, что для страны особого эффекта короткий и мягкий локдаун не дал. Еще в самом начале нерабочих дней он говорил, что недели ограничений недостаточно.

— Самый минимум, который я говорил, это две недели, но даже это очень мало. Правильно — от трех недель, а оптимально — четыре-шесть недель режима, близкого к локдауну, они дали бы кардинальный эффект, — говорит Николай Крючков. — Но у нас, во-первых, локдауна как такового не было, это называлось нерабочими днями, а во-вторых, это было всего девять дней. Поэтому значимого эффекта нет, какой-то слабый эффект может быть, мы не знаем этого. Если эффект слабый — проблема эффект нерабочих дней отделить от других факторов. Чтобы его доказать, нужны соответствующие исследования. Но они не проводились, по крайней мере, никаких публикаций на эту тему нет в России. Поэтому сказать точно нельзя: не подействовало вообще или эффект слабый — что-то одно из двух.

Альтштейн считает, что единого ответа на вопрос, нужен ли долгий локдаун, нет — слишком много с ним сложностей. Вакцинация была бы эффективней.

— Возможно, имело бы смысл [продлить локдаун], но все эти локдауны очень плохо отражаются на экономике и вызывают недовольство населения, — отмечает он. — Поэтому тут уравнение с несколькими, так сказать, переменными. Что лучше и что хуже, определить тут довольно трудно. Есть простой подход к подавлению пандемии — это вакцинация. Это главное, на чем нужно бы было сейчас сосредоточиться.

Крючков отмечает, что вакцинация — это, конечно, хорошо, но пока у нас она идет не самыми ударными темпами. Впрочем, стоит отметить, что после введения нерабочих дней и QR-кодов она немного ускорилась. Как сообщил глава Минздрава Михаил Мурашко в понедельник, 15 ноября, за неделю темпы вакцинации возросли на 6%.

— Всего за неделю вакцинировано более 3 миллионов 216 тысяч человек, — заявил он. — Это хорошие темпы вакцинации. Причем хочу отметить, в наиболее критической группе — старше 60 лет — темпы вакцинации возросли значительнее, чем в целом среди взрослого населения. Прирост составил 14% за неделю.

Сейчас коллективный иммунитет держится на уровне 49%. Чтобы остановить эпидемию, сейчас нужно, чтобы этот показатель достигал 80%. Прежде говорилось о 60%, но потом пришел более заразный штамм «дельта» и требования поменялись.

— Единственное, что остается — это принять некий комплекс мер, не локдаунных, но заметных противоэпидемических ограничений, которые мы как общество будем соблюдать в течение многих месяцев. QR-коды, видимо, об этом, — говорит Николай Крючков. — Но с ними есть много нюансов, ключевой нюанс — кому их выдавать. Надо расширять этот перечень. И, надеюсь, это не все меры, а только один из шажков.

Остается еще один показатель, который совершенно не настраивает на оптимизм — смертность. Число летальных исходов продолжает расти несмотря на снижение заболеваемости. 17 ноября оперштаб отчитался о 1247 смертях в результате заражения коронавирусной инфекцией — это максимум с начала пандемии. Иммунолог говорит, что говорить о снижении показателя смертности можно будет говорить не раньше чем через две недели с момента спада заболеваемости.

резюмируя: сработало, но слабо.Лучше бы недельки 3-6 :smeh:

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Extreme72 » 19 ноя 2021, 20:37

korney писал(а):Но ведь это же может говорить о том. что приуменьшают показатели, а не преувеличивают, как пишет igor86g

Я так и думаю, что преуменьшают. В голову пришёл даже такой вариант, что неболевшие вот-вот закончатся и заболеваемость резко упадёт, поэтому надо успевать попрививать как можно больше людей (для чего-то), публикуя нужные страшилки (статистику). То, что заболеваемость есть - это совершенно точно, сомнений нет, но непонятно как узнать какая она по величине, сколько человек действительно повторно заболели и почему, и есть ли предпосылки роста количества повторных заболеваний.
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 608
Репутация: +7

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение wtyd » 19 ноя 2021, 21:19

Extreme72 писал(а):сколько человек действительно повторно заболели и почему, и есть ли предпосылки роста количества повторных заболеваний.

17 ноября, 23:38
Белый дом рассматривает вопрос предоставления QR-кодов людям с высоким уровнем антител – переболевшим коронавирусом, но официально не обратившимся за медицинской помощью, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова на заседании комитета по охране здоровья в Госдуме.
...
Аргумент в пользу выдачи QR-кодов переболевшим – небольшой процент повторно заболевших ковидом. В России этот показатель находится в диапазоне от 0,25 до 0,3%, сказала депутатам Попова, добавив, что ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора сейчас ведет точечную перепроверку каждого случая повторного заражения. Среднемировой показатель повторно заболевших коронавирусом выше и составляет 0,5–0,6% от числа населения. Для любой инфекции доля таких случаев допустима в пределах 1%, пояснила Попова.
https://www.vedomosti.ru/society/articl ... im-antitel
Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

72Водитель72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3717
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:06

Я езжу на: Toyota Land Cruiser

Рейтинг: 19 383
Репутация: +34

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение 72Водитель72 » 19 ноя 2021, 21:27

Lev72rus писал(а):Extreme72, моё отношение к вакцине, как к тренировке.
Хочешь хорошо стрелять? Едешь на стрельбище, тренируешь стрельбу. а если ты инвалид без рук....
Хочешь тягать большой вес? Идёшь в тренажерку, тягаешь железо. а если у тебя геморрой и грыжа пупочная и позвоночника
Хочешь иметь хороший иммунитет? Подвергаешь его борьбе. а если у тебя иммунодефицит
Это как со змеями. Есть люди, которые намеренно впускают в себя яд по чуть чуть, чтоб иметь к нему иммунитет. а если у тебя печень не справится

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Душевно как-то пообщались, без срывов и оскорблений :D :up:

А если как то забыли...

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Перевозчик писал(а):Сегодня по второму каналу попал на медицинскую передачу которая утром идёт и которую смотрят все бабушки. Там этот врач шоумен рассказал почему все вакцинируются, а смертность растёт. Как он сказал дословно, что антитела после прививки вырабатываются через 21 день, а люди начали прививаться только сейчас. Сейчас нужно прививаться чтоб не заболеть в весеннее обострение и все в таком роде. Ещё больше перехотел прививаться)))
И проценты он там складывал красиво, всех умерших от короны прибавлял к заболевшим, как то так вроде, и у него получался хороший процент для запугивания.

:pipec: :pipec: :pipec: весной как раз полгода будет с начала прививительной кампании, там уже никаких антител не останется :popcorn:

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Majesti© писал(а):Кто хочет в Австрию? :D


В Австрии введут обязательную вакцинацию от Covid-19 для всех граждан с февраля 2022 года. Это первый случай в Европе.

С 22 ноября власти Австрии также объявили локдаун по всей стране — работать будут только продуктовые магазины. Для вакцинированных граждан он продлится максимум 20 дней.

есть там про смертность от ковида?

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Lev72rus » 19 ноя 2021, 21:32

72Водитель72, мне не хочется спускаться к тебе, чтобы объяснять. Ты, в принципе, сама со всем справилась. Но не понимаешь.

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение Extreme72 » 19 ноя 2021, 22:03

wtyd писал(а):Аргумент в пользу выдачи QR-кодов переболевшим – небольшой процент повторно заболевших ковидом. В России этот показатель находится в диапазоне от 0,25 до 0,3%, сказала депутатам Попова, добавив, что ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора сейчас ведет точечную перепроверку каждого случая повторного заражения.

Если это так, то это очень правильно. Чтобы понять, действительно ли это повторное заражение или всё таки первое из-за неверно поставленного диагноза в первый раз. Поэтому я и написал "сколько человек действительно повторно заболели и почему". А также есть люди у которых не вырабатываются антитела ни от самого ковида, ни от прививок.
С другой стороны, наверное никто не считает повторно заболевших, которые официально не болели, если таковые есть.
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 269
Репутация: +13

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение nemo » 19 ноя 2021, 22:11

Капец, как интересно... Как телепередача "Очевидное-невероятное" :popcorn:
Mobilis in mobili.
Orbis ex nihil.

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение igor86g » 19 ноя 2021, 22:47

Homark писал(а):Докажите обратное, потом поговорим

аналогично, докажите что она честная! на счет статистики тут каждый понимает что она такая какая нужна. а Вы в том числе это понимаете.
Homark писал(а):С позиции "я не верю ни чему и некому"

нет у меня такой позиции, с чего вы взяли?
Homark писал(а):И что значит "у нас"? Зарубежная статистика другая что ли?

Согласно опросам, более половины россиян не доверяют госстатистике по коронавирусу, еще примерно столько же считают, что власти занижают показатели преступности, треть респондентов сомневаются в достоверности публикуемых Росстатом данных о безработице. Надежность официальной статистики - проблема многих стран. Потому что государственные статданные - важный фактор политики.
https://rg.ru/2020/08/25/sociolog-ni-v- ... nosti.html
Homark писал(а):Зачем мне объяснять вашу частную локальную и прямо скажем весьма странную выборку?

ну ясно зачем, потому что
Homark писал(а):У меня и моих знакомых она совершенно иная.

ну как бы:
У других то людей примеров реальных и быть не может, да? Или если их примеры не укладывается в вашу картинку жизни, то это "бункеры"? :pipec:


Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:
да и вообще доверять центру который не смог внедрить ни одной векторной вакцины за 11 лет как то не особо то и хочется.
https://www.rline.tv/news/2020-08-11-zh ... nedrit-ni/
п.с. жду чтиво :popcorn: :-D

cfyz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Captiva, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 17 860
Репутация: +14

Коронавирус COVID-2019.

Сообщение cfyz » 19 ноя 2021, 23:15

а есть тут более 50% , которые детям своим вхуячат это пойло, идут опросы, и с нашей статистикой :applause: - нормальные люди будут учить детей на удаленке и бабушки сидеть с внуками
пластиковые окна, недорого, качественно