Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение
igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 19 ноя 2021, 11:23

DrCo0L, 25 ноября суд!

 

DrCo0L
Ас
Ас
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 24 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 924
Репутация: +20

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение DrCo0L » 19 ноя 2021, 11:52

igor86g, напиши о результатах, пожалуйста.
-Фима, вы-таки слышали, что про вас говорят, когда вас нет?!
- Мойша, я вас умоляю: когда меня нет, пусть меня даже бьют!

ciorkm
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9
Репутация: 0

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение ciorkm » 26 ноя 2021, 18:02

igor86g писал(а):DrCo0L, 25 ноября суд!

Добрый день.
Суд принял решение?

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 26 ноя 2021, 18:24

[quote=«ciorkm»]ciorkm, [quote=«igor86g»]DrCo0L, 25 ноября суд![/quote]
Добрый день.
Суд принял решение?[/quote]
Добрый. Да было решение.
Дословно от судьи:
Спорная конечно ситуация, обжалуйте посмотрим что скажет областной суд, хотя и видео и режим работы светофора говорят о том, что для вас действует п.13.7, а для второго участника 13.8. Идём дальше в областной.

mveliz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4379
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 27 432
Репутация: +20

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение mveliz » 27 ноя 2021, 10:14

igor86g писал(а):Дословно от судьи:
Спорная конечно ситуация, обжалуйте посмотрим что скажет областной суд, хотя и видео и режим работы светофора говорят о том, что для вас действует п.13.7, а для второго участника 13.8. Идём дальше в областной.

трындец...
вот эти разнофазные световоры без видимости второму участнику это только у нас в городе эксперементов или везде уже?
Пессимист- это информированный оптимист

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 27 ноя 2021, 17:50

mveliz писал(а):
igor86g писал(а):Дословно от судьи:
Спорная конечно ситуация, обжалуйте посмотрим что скажет областной суд, хотя и видео и режим работы светофора говорят о том, что для вас действует п.13.7, а для второго участника 13.8. Идём дальше в областной.

трындец...
вот эти разнофазные световоры без видимости второму участнику это только у нас в городе эксперементов или везде уже?

не знаю, весной был в челябинске, т.к. не знаю города от слова "приехал первый раз", то навигатор повел меня через самый центр, по проспектам всяким. Дак я заметил там что у них нет ни пешеходной фазы, ни задержки светофоров, т.е. все как когда было у нас. И я проехал без всяких проблем и очень быстро, и это в будний день около 15.00.
у нас же меняют фазы светофоров когда захотят, а все едут по памяти.

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11361
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 58 627
Репутация: +59

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение Volodya » 27 ноя 2021, 18:03

igor86g писал(а):а все едут по памяти.

это ключевая фраза
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 27 ноя 2021, 18:18

Volodya писал(а):
igor86g писал(а):а все едут по памяти.

это ключевая фраза

и что? вот например ты ездишь каждый день по одному и тому же маршруту, каждую ямку знаешь каждый пешеходник, и на какой секунде зеленый загорается.
И вдруг кому то из хз кого, приспичило изменить режим работы светофора, например у тебя загорался сначала зеленый а потом у встречного зеленый, и ты едешь почти возле дома на автопилоте, думая как сейчас вкусно поужинаю, что еще надо купить, детей с садика забрать и т.д. у тебя загорается я зеленый ты едешь и тут одновременно едет встречка, потому что кому то еб...ло в голову изменить режим работы светофора. может у нас такое быть? да легко!

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11361
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 58 627
Репутация: +59

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение Volodya » 27 ноя 2021, 18:45

igor86g, я так не езжу.

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
Если для вас нормально ездить по памяти, то для меня - нет. И я попадал на изменения режима светофора. И не раз. И не два... но при этом не попадал из-за этого в дтп.
Другое дело, когда ты едешь по односторонке, которая ещё вчера была 2сторонкой, а на встречу тебе едет такой "я тут 20лет живу, тут всегда была 2сторонка". Вспомни, сколько таких "по памяти" прав лишились, когда в центре начали односторонки вводить... Вот таких и удивляет изменение режима светофора, удивляет, когда на зелёном табло ещё 10 секунд, а он начинает мигать, когда красное табло отсчитало уже до 0, а зелёный так и не загорелся... Для тебя такое поведение водителя нормально? Для меня - нет.
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 27 ноя 2021, 19:22

Volodya откуда ты можешь знать что когда у тебя зелёный то у встречки загорелся тоже зелёный? Когда утром у них был красный, а зелёный был с задержкой? Ты видишь зелёный и что будешь каждый раз стоять и ждать а вдруг режим поменяли и встречка поедет? Ты сразу поедешь на вой зелёный, а тут херак и встречка вся поехала. Для этого знаков нет как для тех твоих случаев с встречкой.

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11361
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 58 627
Репутация: +59

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение Volodya » 27 ноя 2021, 19:46

igor86g, :pipec: нечего гнать, как в жопу ужаленый и все будет нормально.
Я каждое утро по светофору поворачиваю налево на работу, каждое утро, когда мне загорается красный, прежде чем поехать, убеждаюсь, что встречка останавливается, хотя красный нам загорается одновременно. И каждый раз, поворачивая налево на светофоре с задержкой, я готов к тому, что в любой момент может поехать встречка. Ещё раз: для меня ездить по памяти - НЕ НОРМАЛЬНО
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 27 ноя 2021, 20:08

Volodya при чем тут гнать вообще? :pipec: Писать могут все какие они святые и добропорядочные и соблюдающие ппд. Но вот что то на дорогах все по другому всегда.

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11361
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 58 627
Репутация: +59

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение Volodya » 27 ноя 2021, 20:29

igor86g писал(а):при чем тут гнать

Ну не гнать, а ехать
igor86g писал(а):на автопилоте

Тоже ничего хорошего.
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 803
Репутация: +38

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение m3ss3r » 27 ноя 2021, 20:36

igor86g писал(а):Volodya откуда ты можешь знать что когда у тебя зелёный то у встречки загорелся тоже зелёный? Когда утром у них был красный, а зелёный был с задержкой? Ты видишь зелёный и что будешь каждый раз стоять и ждать а вдруг режим поменяли и встречка поедет? Ты сразу поедешь на вой зелёный, а тут херак и встречка вся поехала. Для этого знаков нет как для тех твоих случаев с встречкой.

Дак не надо ничего знать, надо смотреть на ситуацию в данный момент времени. Ведь ты же развязку Московский тракт - Объездная не проезжаешь «по памяти, по кольцу», хотя там очень много лет было кольцо. Однако потом «кому то еб…ло в голову» сделать клевер.
Лично я даже на знакомых мне перекрестках с задержкой, довольно резво стартую, но не свожу глаз со встречки, вдруг режим поменяли или просто какой-то синебот без тормозов полетит.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 27 ноя 2021, 20:57

m3ss3r ну пример с развязкой странно звучит, ибо по другому ты не сможешь проехать физический.
Вот и мой брат поехал по до боли знакомому перекрестку с задержкой и смотря на встречку котороя стояла проехал две полосы, но тут с автобусной приехал товарищ и тут хоть засмотрись.

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 803
Репутация: +38

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение m3ss3r » 28 ноя 2021, 01:02

igor86g писал(а):m3ss3r ну пример с развязкой странно звучит, ибо по другому ты не сможешь проехать физический.

Ок, согласен, бетонные блоки мешают. Пермякова-Широтная физически можно проехать как по кольцу? Можно! Однако, никто ж так не делает. А почему? Да потому что смотрят на дорожную обстановку в текущий момент времени.
Volodya уже приводил пример с односторонками в центре города. С 1 декабря на Народной в районе Ленты односторонки вкорячат. Ты как там будешь ездить? По памяти или в соответствии с новыми знаками? Ведь еще 30 ноября вечером там будут двусторонки, а вот 1 декабря утром уже нет. Я усложню задачу, физически там останется возможность поехать против шерсти.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.

Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 28 ноя 2021, 01:20

m3ss3rэто ж как ты собрался проехать как по кольцу, хоть и по памяти перекрёсток.
Че т примеры по памяти перекрёстков пошли не туда, такие вещи они очевидны сразу.
А что касается переделки односторонки на народной Дак там знаки весят уже почти месяц. Мой район. Живу там. А светофорную фазу сменят, и никто ни знаками ни новостями не предупредит.

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 803
Репутация: +38

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение m3ss3r » 28 ноя 2021, 01:36

igor86g писал(а):m3ss3rэто ж как ты собрался проехать как по кольцу, хоть и по памяти перекрёсток.
Че т примеры по памяти перекрёстков пошли не туда, такие вещи они очевидны сразу.
А что касается переделки односторонки на народной Дак там знаки весят уже почти месяц. Мой район. Живу там. А светофорную фазу сменят, и никто ни знаками ни новостями не предупредит.

Ёлки зелёные… Хрен с ними с кольцами на перекрёстках…
Проблема-то в том и заключается, что никто никого предупреждать не обязан!
Ладно, попробую зайти с другой стороны. Вот едешь ты по Красноярску, по улице Мичурина, собираешься повернуть налево на улицу Кутузова, на перекрестке светофор. Твои действия?
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.

Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 28 ноя 2021, 03:56

m3ss3r писал(а): едешь ты по Красноярску, по улице Мичурина

выше уже написал, только про ЧЛБ пример.
m3ss3r писал(а):что никто никого предупреждать не обязан!

на кой хрен тогда знаки? Еще раз повторяю, где же все вы такие правильные на знаки смотрящие ездите?,что на дорогах ничего не меняется, а только на форумах все святоши?

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 803
Репутация: +38

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение m3ss3r » 28 ноя 2021, 13:18

igor86g писал(а):выше уже написал, только про ЧЛБ пример.



на кой хрен тогда знаки? Еще раз повторяю, где же все вы такие правильные на знаки смотрящие ездите?,что на дорогах ничего не меняется, а только на форумах все святоши?

Хорошо, про Челябу и Красноярск я отвечу за тебя. Вероятно ты смотрел и в нафигатор и на знаки. Ибо «по памяти» ехать явно не получалось так как ты первый раз в городе. Дак вот в Тюмени надо ездить точно так же!

Вот и я не знаю, на кой хрен тогда знаки, если ты ездишь по памяти. И я нигде не утверждал, что я святой. Из последнего, когда на Червишевском тракте был ремонт дороги, то поставили знак «40» и камеру за ним. Однако, я по привычке ехал 79, за что и был наказан. Только вот я не возмущался, почему же мне никто из ТюменьГорТранса или откуда-нибудь еще не позвонил и не сообщил о смене знаков. Сам в шары долбился, сам и поплатился. Чувствуешь разницу?
P.S. А какие знаки ты бы хотел увидеть на перекрестках со светофорной задержкой или, вообще, с разнофазными? Насколько я помню, их в природе не существует.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.

Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 28 ноя 2021, 13:54

m3ss3r писал(а):А какие знаки ты бы хотел увидеть на перекрестках со светофорной задержкой или, вообще, с разнофазными? Насколько я помню, их в природе не существует.

ну я об этом и говорил что никто ни как ничем не предупредит.
m3ss3r писал(а):Дак вот в Тюмени надо ездить точно так же!

хоть что говори, но так нигде и никогда не будет, ибо так устроен человек, привыкает ко всему, у большинства людей постоянно голова забита разными проблемами. От того и ездят как привыкли, как было всегда. Так и ты попал.
m3ss3r писал(а):по привычке ехал 79,

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 803
Репутация: +38

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение m3ss3r » 28 ноя 2021, 14:11

igor86g писал(а):Так и ты попал.

Да, только я все равно продолжаю утверждать, что нельзя ездить по памяти, не ищу виноватых в моем штрафе, так как никто кроме меня в этом не виноват!
В случае твоего брата точно такая же ситуация, уже 7 страниц тебе пытаются это объяснить, но ты упорно не хочешь этого признавать.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.

Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11361
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 58 627
Репутация: +59

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение Volodya » 28 ноя 2021, 14:30

igor86g, какая удобная позиция: виноваты все: дорожники, какой-то еб-н из Гортранса, другие водители, природа человека... только не я :up:
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

DrCo0L
Ас
Ас
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 24 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 924
Репутация: +20

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение DrCo0L » 29 ноя 2021, 14:34

igor86g писал(а):Дословно от судьи:
Спорная конечно ситуация, обжалуйте посмотрим что скажет областной суд, хотя и видео и режим работы светофора говорят о том, что для вас действует п.13.7, а для второго участника 13.8. Идём дальше в областной.


igor86g, не понятно решение: решили, что виноват поворачивающий, но судья в частном порядке (?) считает что тут 13.7 и 13.8 и рекомендует обжаловать? Или как?

Скрытый текст:
igor86g писал(а):ну я об этом и говорил что никто ни как ничем не предупредит.

а как и кого должны предупреждать? Жителей района - мол, "вы тут давно ездите вот так, а теперь будете так, не обессудьте"? Тебе бы посмотреть на ситуацию отвлеченно - поймешь, что ерунду пишешь.

Volodya писал(а):Я каждое утро по светофору поворачиваю налево на работу, каждое утро, когда мне загорается красный, прежде чем поехать, убеждаюсь, что встречка останавливается, хотя красный нам загорается одновременно.

Не каждый день, но попадаю на перекрестки, где задержка уже много лет, и каждый раз проезжаю их только убедившись. Хотя бы потому, что может найтись тот, кто будет ехать исходя из "ну они же не знают, что нам уже точно красный".
-Фима, вы-таки слышали, что про вас говорят, когда вас нет?!
- Мойша, я вас умоляю: когда меня нет, пусть меня даже бьют!

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 29 ноя 2021, 15:03

DrCo0L да, сказали обжалуйте посмотрим что скажет областной суд.

DrCo0L
Ас
Ас
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 24 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 924
Репутация: +20

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение DrCo0L » 29 ноя 2021, 16:30

igor86g, ужас просто... :pipec:
-Фима, вы-таки слышали, что про вас говорят, когда вас нет?!
- Мойша, я вас умоляю: когда меня нет, пусть меня даже бьют!

korney
Мастер
Мастер
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 14:24
Рейтинг: 18 606
Репутация: +11

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение korney » 30 ноя 2021, 21:25

igor86g писал(а):DrCo0L да, сказали обжалуйте посмотрим что скажет областной суд.

Попробуй посоветоваться с Maxx ом здесь на форуме. Я не могу найти тему, вроде не так давно было, там вообще зеленый с обеих сторон был давно. И чел, который прямо ехал, пытался отвернуть и как раз в сторону поворота. Чо то там притянули вроде - если бы не его маневр, то дтп бы не было.

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 803
Репутация: +38

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение m3ss3r » 30 ноя 2021, 22:48

korney писал(а):Чо то там притянули вроде - если бы не его маневр, то дтп бы не было.

«Притянутому» надо было написать в объяснительной «увидел, как поворачивают мне в лоб, применил экстренное торможение, машину выбросило из колеи» ВСЁ! Хрен притянешь! Хотя…наши суды умеют удивлять своими решениями.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.

Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

DrCo0L
Ас
Ас
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 24 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 924
Репутация: +20

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение DrCo0L » 14 мар 2022, 13:49

igor86g, нет новостей по делу?

Подобные случаи повторяются и было бы неплохо иметь прецедент, когда виновником проскакуна признают.
-Фима, вы-таки слышали, что про вас говорят, когда вас нет?!
- Мойша, я вас умоляю: когда меня нет, пусть меня даже бьют!