Тема про Крым, Севастополь, Украину, ДНР, ЛНР - 6

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 30 сен 2016, 19:15

Темы набравшие 100 страниц и более:

Тема про Крым, Севастополь, Украину. Обсуждение присоединения полуострова Крым к России!
Тема про Крым, Севастополь, Украину-2 Обсуждение гражданской войны на юго-востоке Украины. Донбасс.
Тема про Крым, Севастополь, Украину-3 Контрнаступление ополчения.
Тема про Крым, Севастополь, Украину-4 "Перемирие", переговоры
Тема про Крым, Севастополь, Украину-5 "

^В теме есть тролли!

Григорьич

nemo, Ну может они искренне заблуждаются,недопонимают.Не трудно ведь обьяснить

Динамит72

Григорьич, :pipec:

Кто тебе сказал про 800000 россиян, соловей помёт наметал и ты повёлся? :pipec:

Понятно, что там есть с паспортом России, а вот в каком количестве...вопрос открытый.
Но главное в другом. ЛНР/ДНР это самопровозглашенные республики, находящиеся на территории Украины, поэтому единственное что может сделать Россия это оказать помощь гражданам, имеющим паспорт РФ на своей территории, если они захотят покинуть мятежные территории. Всё остальное это внутренние дела Украины и мятежных территорий, пусть сами разбираются. А лазать в Украине, кичиться "заботой о гражданах РФ" это тупо предлог держать во вражде народ РФ и Украины, решая свои гнусные цели по дестабилизации мирных отношений

Григорьич

Динамит72 писал(а):Кто тебе сказал про 800000 россиян, соловей помёт наметал и ты повёлся?

"СИМФЕРОПОЛЬ, 15 фев – РИА Новости Крым. Паспорта граждан России в упрощенном порядке получили 860 тысяч жителей самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, что составляет около четверти от общей численности населения ДНР и ЛНР. Об этом сообщил депутат Госдумы Виктор Водолацкий в ходе рассмотрения проектов обращения к президенту РФ о признании независимости ДНР и ЛНР."
В помёте тебе то привычнее рыться

Динамит72

Григорьич, ЛНР/ДНР - территория Украины?
Среди этих "860 тыс россиян" есть граждане Украины или просто с двойным гражданством?

korney · Сообщение **korney** » 19 фев 2022, 20:19

Григорьич писал(а):
Динамит72 писал(а):не стоит сравнивать ВОВ и то, что сейчас, абсолютно разное..

korney писал(а):ты сравниваешь с ВОВ ?

Не стоит разделять по смыслу эти два события.
В ВОВ солдаты воевали не за сохранение каких то березок,холмов,речек и прочей географии.Они защищали своих сограждан от уничтожения,в первую очередь людей.а матресурсы-это было вторично.
Точно также сейчас нужно защищать воинам ОРДЛО своих сограждан, а так как там уже более 800 000 граждан России,то Россия вправе выступить на их(своих граждан)защиту.
Странно,что вы этого не понимаете.

ну-ну,

"Не отдавать врагу ни одной пяди нашей земли" (И. Сталин)

нет ничего тут про граждан

Странно, что ты не понимаешь, что если бы этих защитничков во главе со Стрелковым-Гиркиным изначально не было, то и защищать бы сейчас никого не надо было, ничего бы и не было. да и сейчас бОльшая угроза для самих защитничков, а не для мирного населения. Но имеем то, что имеем.
И если мужчина не хочет воевать ни против тех, ни против других, то я считаю можно было с нашей стороны для таких открыть границы - им воевать не за кого. и уж не нам их осуждать ибо мы со стороны глядим
Представь - Казахстан нам в ТО решит выдавать свои паспорта, гражданство. и юг Тюменской области решит отделиться от России и глазки Казахстану строить. Тоже нормально будет?За кого ты пойдешь воевать( хотя ты старенький, тебе поболтать :smeh:

)? я вот ни за кого не пошел бы. Хотя скорее всего к федералам. Белые-красные
Пускай воюют те, кто хочет

Григорьич

Динамит72 писал(а): оказать помощь гражданам, имеющим паспорт РФ на своей территории

Вот поедешь ты в Таиланд и там за какие то пьяные выходки тебя в турму посадят.Позвонишь ты в посольство и они что? откажуться тебя защищать,потому что территория не РФ?
Государство должно защищать и защищает своих граждан,где бы они не находились.
В этом смысле США -пример.

Динамит72

Григорьич, на вопросы чуть выше ответишь?

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
korney,

Представь - Казахстан нам в ТО решит выдавать свои паспорта, гражданство. и юг Тюменской области решит отделиться от России и глазки Казахстану строить. Тоже нормально будет? За кого ты пойдешь воевать( хотя ты старенький, тебе поболтать )?

вот именно :up:

Григорьич

korney писал(а):нет ничего тут про граждан

Плохо Сталина знаешь...
Из речи 3июля 1942г" Дело идёт, таким образом, о жизни и смерти Советского государства, о жизни и смерти народов СССР, о том – быть народам Советского Союза свободными, или впасть в порабощение."
А тут только о гражданах

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Динамит72 писал(а):Григорьич, на вопросы чуть выше ответишь?

Ты же не отвечаешь!
И тон свой менторский оставь.пожалуйста.

Динамит72

Григорьич писал(а):
Динамит72 писал(а): оказать помощь гражданам, имеющим паспорт РФ на своей территории

Вот поедешь ты в Таиланд и там за какие то пьяные выходки тебя в турму посадят.Позвонишь ты в посольство и они что? откажуться тебя защищать,потому что территория не РФ?
Государство должно защищать и защищает своих граждан,где бы они не находились.
В этом смысле США -пример.

Во-первых, веди себя достойно изначально, а не бухай до состояния, что надо будет бежать в посольство.
Во-вторых, у "россиян" из мятежных территорий есть посольство в Украине, пусть там и решают свои вопросы.
А если уж "уселись на два стула", и в зависимости от ситуации вынимают из кармана паспорт РФ или Украины, то пусть уж определяются с кем они будут, и соответственно жить в той стране

Григорьич

korney писал(а):Представь - Казахстан нам в ТО решит выдавать свои паспорта, гражданство. и юг Тюменской области решит отделиться от России и глазки Казахстану строить. Тоже нормально будет?За

Я мог бы это представить (по аналогии с Украиной)как если бы Ишимский,например,район.взбунтовался бы из за того. что Медведева Димона сняли с президентства,а Россия направила в Ишим оголтелых хантов-нацистов.
Но так как это невозможно,то и представлять не буду. :-D

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Динамит72 писал(а): веди себя достойно изначально, а не бухай до состояния, что надо будет бежать в посольство.

Не выворачивайся,как уж под вилами!Ответь-обратишся в посольство или только по приезду "на территорию России"?

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Динамит72 писал(а): у "россиян" из мятежных территорий есть посольство в Украине, пусть там и решают свои вопросы.

Это их личное дело,куда обращаться,притом до Киева далеко и опасно,а Россия рядом.

korney · Сообщение **korney** » 19 фев 2022, 20:48

Григорьич писал(а):Плохо Сталина знаешь...
Из речи 3июля 1942г" Дело идёт, таким образом, о жизни и смерти Советского государства, о жизни и смерти народов СССР, о том – быть народам Советского Союза свободными, или впасть в порабощение."
А тут только о гражданах

Нет, тут не про граждан, тут про государство.

Григорьич

korney писал(а):Нет, тут не про граждан, тут про государство.

Ты до середины только смог осилить,что ли?

korney писал(а):, о жизни и смерти Советского государства, о жизни и смерти народов

Выделенное то о ком?

nemo · Сообщение **nemo** » 19 фев 2022, 20:53

Григорьич писал(а):Ответь-обратишся в посольство или только по приезду "на территорию России"?

Недавний пример, с ковидлой, из того же Тайланда самолётами вывозили и своих, и хохлов, и прочья, что просилось...

Динамит72

Григорьич,

Ответь-обратишся в посольство или только по приезду "на территорию России"?

если у меня будет одно гражданство, то в российское. И что тебе дал этот ответ? :lol2:

Те "россияне" из мятежных территорий куда-то обращались за помощью? Им в посольстве России в Украине отказали?

Это их личное дело,куда обращаться,притом до Киева далеко и опасно,а Россия рядом.

Ты наверно не осознаешь, что "обратиться в посольство" и "воспользоваться возможностью покинуть место жительства" это не одно и то же :lol2:

Беркут4044

Счас, сранная олимпиада закончится, будет совсем другой разговор.

korney · Сообщение **korney** » 19 фев 2022, 21:11

Григорьич писал(а):
korney писал(а):Нет, тут не про граждан, тут про государство.

Ты до середины только смог осилить,что ли?
korney писал(а):, о жизни и смерти Советского государства, о жизни и смерти народов

Выделенное то о ком?

И это не про граждан. Я не хочу сказать - хорошо это или плохо, но в таких словах речь не идет о гражданах. Это всё о государстве.Иначе не было бы тактики выжженой земли и тд и тп

Все сёла и деревни надо сжигать и уничтожать, не думая о населении, с тем, чтобы лишить противника крыши над головой».

В общем, чтоб не уводить разговор в сторону, давай постараемся просто не сравнивать с ВОВ ?, так как оффтоп пойдет конкретный уже и про ВОВ

Григорьич

Динамит72, Что то ты так неуклюже уворачиваешься от ответа на свой тезис"Россия должна помогать своим гражданам только если они на территории России".

Динамит72 писал(а):если у меня будет одно гражданство, то в российское.

А если два? То наверняка в то,куда выгоднее.
Пример по твоему уровню.
Сосед по дому собирается тебя поколотить.У тебя есть два друга-один ботаник в очёчках,другой супербоец всех известных боевых исскуств.К кому за подмогой побежишь?
Россия сильнее.вот потому к ней и обращаются за помощью.

Динамит72

Григорьич,

Что то ты так неуклюже уворачиваешься от ответа на свой тезис"Россия должна помогать своим гражданам только если они на территории России".

покажи этот тезис, напомни, где я об этом говорил?

Григорьич

korney писал(а):не уводить разговор в сторону, давай постараемся

Давай!
потому что если в словах "о жизни и смерти народов"

korney писал(а): в таких словах речь не идет о гражданах.

то что уж там продолжать.....

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Динамит72 писал(а):покажи этот тезис, напомни

Пожалуйста:

Динамит72 писал(а):поэтому единственное что может сделать Россия это оказать помощь гражданам, имеющим паспорт РФ на своей территории,

Я ничего не попутал?

korney · Сообщение **korney** » 19 фев 2022, 21:33

Григорьич писал(а):а так как там уже более 800 000 граждан России,то Россия вправе выступить на их(своих граждан)защиту.

Что граждане России делают на территории Украины?Россия может помочь им, вернув обратно на родину, в Россию

Григорьич писал(а):то что уж там продолжать.....

ладно, в последний(честно) раз. Читал Дрюона?

Скрытый текст:

Можно сколько угодно словов произносить, но никогда в подобных словах речь не идет о гражданах как таковых, всегда о государстве.А граждане - это лирика, лапша, расходный материал.
Всегда и во всех странах

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 19 фев 2022, 21:37

Григорьич писал(а):Государство должно защищать и защищает своих граждан,где бы они не находились.

Григорьич, как думаешь, почему в таком случае не происходит эвакуация русских с территории остальной Украины?

Динамит72

Григорьич,

Пожалуйста:
Динамит72 писал(а):
поэтому единственное что может сделать Россия это оказать помощь гражданам, имеющим паспорт РФ на своей территории,

Я ничего не попутал?

все так. Ну тебе надо разжевать похоже... :-D

Если "россияне" находятся на территории иностранного государства, то они могут обратиться за помощью в посольство России той страны, где они находятся. В данном случае в Украине. Не хотите обращаться в посольство, то рассчитывать на помощь можете только уже находясь на территории России, что сейчас и делается в виде лагерей для беженцев.
Или ты считаешь, что если "россияне" находятся в другом государстве, то там можно свои порядки устанавливать, прикрываясь "заботой о россиянах"? Хер та там, не надо сувать свой нос в чужой огород, тем более идти туда со своим уставом..

Григорьич

korney писал(а):Что граждане России делают на территории Украины

То же самое.что делают хохлы на территории России.А также таджики.узбеки,азербайджанцы и многие другие.Живут,работают,детей плодят.
Если их условия жизни и работы устраивают.
Vital-72rus, Это и тебе ответ.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Динамит72 писал(а):там можно свои порядки устанавливать,

А какие порядки устанавливает Россия в ОРДЛО?
Там свои правительства есть.

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 19 фев 2022, 21:48

Григорьич, стоит ли понимать твой ответ, как то, что русские на территории Украины находятся в безопасности?

Динамит72

Григорьич,

А какие порядки устанавливает Россия в ОРДЛО?
Там свои правительства есть.

я с удовольствием отвечу на этот и другие вопросы, но давай будем последовательны, ответь на мои вопросы, чтобы понять твою позицию :-D

ЛНР/ДНР - территория Украины?
Среди этих "860 тыс россиян" есть граждане Украины или просто с двойным гражданством?

Григорьич

Динамит72 писал(а): рассчитывать на помощь можете только уже находясь на территории России, что сейчас и делается в виде лагерей для беженцев.

Я же просил тебя не выкручиваться.а хоть немного думать.прежде чем клавиши терзать.

Началась эвакуация.подогнали автобусы.всех собрали,организовали питание,охрану.повезли в Ростовскую область.
Это ещё не помощь?
Или она начнется в момент пересечения границы?

Vital-72rus писал(а): русские на территории

korney · Сообщение **korney** » 19 фев 2022, 21:58

Григорьич писал(а):То же самое.что делают хохлы на территории России.А также таджики.узбеки,азербайджанцы и многие другие.Живут,работают,детей плодят.
Если их условия жизни и работы устраивают.

Вопрос в том насколько законно они там находятся?На Украине разрешено только одно гражданство. И если там начнутся боевые действия, то мы просто обязаны открыть коридоры для того, чтобы все наши "соотечественники" вернулись на Родину в безопасность.

Григорьич

Vital-72rus писал(а): русские на территории Украины

Люди с указаной национальностью,но с украинским гражданством ничем по уровню безопасности не отличаются от украинцев по национальности с гражданством Украины.
Русские с гражданством России чувствуют себя некомфортно,ущемленными.Это из моих разговором с такими людьми ,живущими на Украине.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:

korney писал(а):Вопрос в том насколько законно они там находятся

Ну если их впустили и разрешают жить и работать,я,правда.не знаю.есть ли такие там,то законно наверное.

korney писал(а):И если там начнутся боевые действия, то мы просто обязаны открыть коридоры для того, чтобы все наши "соотечественники" вернулись на Родину в безопасность.

Согласен!

Динамит72

Григорьич, ты смешной :lol2:

Началась эвакуация.подогнали автобусы.всех собрали,организовали питание,охрану.повезли в Ростовскую область.
Это ещё не помощь?

конечно помощь, я и написал

рассчитывать на помощь можете только уже находясь на территории России, что сейчас и делается в виде лагерей для беженцев.

Или у тебя вся загвозка в том, что надо было указать, что их ведь как-то вывезли, т.е. по территории мятежных республик, а значит помощь была за пределами РФ? :lol2:

Или ты не совсем адекватно понимаешь суть "помощи"?
Вопросы так и не замечаешь, не хочешь выглядеть кисло? :lol2:

Григорьич

Динамит72 писал(а): надо было указать, что их ведь как-то вывезли, т.е. по территории мятежных республик, а значит помощь была за пределами РФ?

Надо было,но ты же напираешь на то,что помощь должна быть оказана "на территории России".
Тебе опять какую нибудь твою цитату кинуть? :-D

Скрытый текст: