Обгон под лишение или объезд неграмотных водятлов

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО
Пахан
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 582
Репутация: +32

Обгон под лишение или объезд неграмотных водятлов

Сообщение Пахан » 28 мар 2008, 15:57

Сегодня ехал по Харьковской через ж/д переезд. Там как обычно собралась очередь водятлов, которые жаждут поостанавливаться на всякий случай там где нужно и где не нужно. Но правая полоса оказалась свободна. Я перестроился на правую полосу и не останавливаясь проехал через ж/д переезд (см. рисунок).
Изображение
При этом у меня возник вопрос: если бы стоял экипаж ДПС, то они могли бы меня подвести под лишение в формулировке Обгон перед ж/д преездом + вторая статья нарушение правил обгона (обгон справа). Но по моему мнению я не обгонял, а объезжал препятствие справой стороны не нарушая ПДД. Кто прав (согласно ПДД)? Ваши мнения, только пожалуйста с обоснованиями.

ЗЫ С обоснованиями типа "С гайцами не поспоришь, если они захотят, то ты будешь не прав полюбому" идите пожалуйста в другие темы (не в обиду сказано :) ).

 

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27577
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 816
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 28 мар 2008, 16:02

Пахан, я тоже полагаю, что если объект неподвижен, (а машины стояли) то это уже не обгон, а объезд. Сам там так делаю.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 28 мар 2008, 16:04

Это перестроение.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

smovzh
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 128
Репутация: 0

Сообщение smovzh » 28 мар 2008, 16:10

А где тут обгон? Перестроился в правую полосу и продолжил движение по ней, в городе ты можешь двигаться по любой полосе
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения.

и
Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.

jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Elantra, Hyundai Grand Starex

Рейтинг: 9 874
Репутация: +11

Сообщение jakik » 28 мар 2008, 16:20

Пахан, лишь бы не по обочине.

Пахан
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 582
Репутация: +32

Сообщение Пахан » 28 мар 2008, 16:21

smovzh, на самом деле если бы автомобили двигались, то описанная ситуация считалась бы обгоном.
ПДД писал(а):"Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.

Дело в том можно ли считать препятствием а/м остановившийся перед ж/д переездом без видимой причины.

black013
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 19 765
Репутация: +45

Сообщение black013 » 28 мар 2008, 17:26

Пахан,
да даже еслиб они и двигалсиь.....
...обгон это когда покидаешь свою полосу движения..потом обгоняешь..и потом возвращаешься обратно в ту полосу движения, с которой начинал....
..а так как описано - это чистой воды опережение (ну или объезд)....вы ведь обратно в свою изначальную полосу не вернулись..(исходя из рисунка)

General
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 28 сен 2007, 00:00
Рейтинг: 602
Репутация: +3

Сообщение General » 28 мар 2008, 20:26

Это будет объезд, а кстати те водители которые там останавливаются - это злостные нарушители, постоянно провоцируют аварии. Благо, что не многие знают ПДД и тупо останавливаются почти все. Я там чуть в аварию не попал.....
Реализуем 100% натуральную продукцию пчеловодства: МЕД, ПЕРГУ, ВОСК, ПРОПОЛИС, МАТОЧНОЕ и ТРУТНЕВОЕ МОЛОЧКО с собственной пасеки в Тюменской области! Самые низкие цены в области. Телефон 8-912-2662-777 Алексей

Chairman
UH9LAG
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 3 568
Репутация: +1

Сообщение Chairman » 28 мар 2008, 20:33

я там останавливаюсь...

поясните почему не надо? Вроде знак STOP есть... все ясно

А вот разметки на 2 полосы что-то не припомню...

Explorer
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 813
Репутация: +7

Сообщение Explorer » 28 мар 2008, 21:28

Chairman, а ты останавливаешься на перекрестке, когда ты едешь по второстипенной улице, но при этом тебе горит зеленый? Сомневаюсь... Именно такая ситуация получается на этом переезде. Нет нужды там останавливаться.

WarlocK
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 828
Репутация: +1

Сообщение WarlocK » 28 мар 2008, 22:27

судя по картинке там есть знак Изображение, гласящий:
[code:1]"Движение без остановки запрещено"
Запрещается движение
без остановки перед стоп-линией,
а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части.
Водитель должен уступить дорогу
транспортным средствам, движущимся по пересекаемой,
а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге. Знак 2.5 может быть
установлен перед железнодорожным
переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией,
а при ее отсутствии - перед знаком.[/code:1]

то есть, в данном случае, так называемым "водятлом" является именно автор топика, не выполнивший требование знака, а все остальные - законопослушные водители :cherep:

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40797
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 137
Репутация: +263

Сообщение Majesti© » 28 мар 2008, 22:42

Знак STOP на ж/д переезде по ул. Харьковской:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=12270
Миру мир

DrCo0L
Ас
Ас
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 24 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 923
Репутация: +20

Сообщение DrCo0L » 28 мар 2008, 22:47

WarlocK,
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.

В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.


6.9. Круглый бело-лунный мигающий сигнал, расположенный на железнодорожном переезде, разрешает движение транспортных средств через переезд. При выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда (локомотива, дрезины).
-Фима, вы-таки слышали, что про вас говорят, когда вас нет?!
- Мойша, я вас умоляю: когда меня нет, пусть меня даже бьют!

WarlocK
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 828
Репутация: +1

Сообщение WarlocK » 28 мар 2008, 22:52

вопрос снят =) светофор на картинке не углядел =) сам там не езжу, поэтому не в курсе =)

TakeshiKitano
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 492
Репутация: 0

Сообщение TakeshiKitano » 29 мар 2008, 11:28

WarlocK писал(а):... сам там не езжу, поэтому не в курсе =)

стаж с 2002 года и ниразу :?

Пахан
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 582
Репутация: +32

Сообщение Пахан » 31 мар 2008, 10:36

WarlocK писал(а):то есть, в данном случае, так называемым "водятлом" является именно автор топика, не выполнивший требование знака, а все остальные - законопослушные водители

Прежде чем писать обвинительные посты, и называть конкретного человека оскорбительными словами, потрудитесь пожалуйста всесторонне изучить вопрос. А светофор на картинке больше чем знак. Но некоторые видимо также и на дороге видят только знак. :down:
black013, не важно вернулся ли ты на прежнюю полосу, опережение с выездом из занимаемой полосы наз-ся обгоном. Все про обгон есть тема
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 4%C2%D3%D5

black013
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 19 765
Репутация: +45

Сообщение black013 » 31 мар 2008, 17:02

Пахан,
в ссылке которую вы выложили...идёт речь о двойном обгоне...(на сколько я помню я там то же высказывался)...и судя по той теме весь вопрос там в том, когда считать процесс обгона завершённым......
....и по моему к данной теме отношения не имеет..)))..потому как не в этом суть....


зы: чтоб было понятна моя точка зрения по данной теме...подробно..)))
ПДД
знак 2.5 (знаки приоритета)....
п 13. тут про перекрёстки..(регулируемые и нерегулируемые)
п. 6.9 тут про светофоры на переездах...(какие огни и т.д и т.п.)
п. 6.15...дословно ..последний абзац..."В случае, если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться СИГНАЛАМИ СВЕТОФОРА"......
я думаю тему можно закрывать..))))

Пахан
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 582
Репутация: +32

Сообщение Пахан » 01 апр 2008, 10:30

black013, ну тему по ссылке я указал потому что в этой теме определение "Обгон" обсосали до невозможной степени когда начинается, когда кончается, и считается ли обгоном та или иная ситуация. А не только про двойной обгон. Там и я принимал участие поначалу.
А точка зрения твоя понятна была и до последнего поста, что я не нарушитель :up: . Просто я поправил насчет обгона.