Стоит ли идти в it?

Motoblock · Сообщение **Motoblock** » 11 май 2022, 20:04

72Водитель72 писал(а):Есть кому что то дельное сказать?!

Задайте конкретный вопрос, ведь в правильно заданном вопрос содержится половина ответа.

72Водитель72

Motoblock писал(а):
72Водитель72 писал(а):Есть кому что то дельное сказать?!

Задайте конкретный вопрос, ведь в правильно заданном вопрос содержится половина ответа.

как вам обучение на обозначенных факультетах, дало что то? работаете ли по специальности? стоит ли поступать?

Злой Чел

72Водитель72 писал(а):обучение на обозначенных факультетах, дало что то?

любое обучение даёт что-то, если его пройди. Например диплом, или справку.

72Водитель72 писал(а):работаете ли по специальности?

не каждый выпускник находит место по специальности.
Поэтому может лучше найти место а потом выучиться на место?

oioi · Сообщение **oioi** » 13 май 2022, 14:38

72Водитель72 писал(а):
Motoblock писал(а):
72Водитель72 писал(а):Есть кому что то дельное сказать?!

Задайте конкретный вопрос, ведь в правильно заданном вопрос содержится половина ответа.

как вам обучение на обозначенных факультетах, дало что то? работаете ли по специальности? стоит ли поступать?

Скорее там может быть сформируется ИТ-мышление, либо отвращение от ИТ.
По себе знаю, т.к. было 3 попытки в ИТ вышку. :roll:

Что в ТИУ по программе обучения - не знаю, но в целом все эти шараги, которые за пределами МКАДа, учат древней полухерне.
Пытать Ассемблером зелёного студента - это имхо перебор.
При современном уровне абстракций эта полужелезная хрень не нужна, если не упарываться в разработку микросхем, конечно.
Что-то более высокоуровневое я не застал, когда пытался учиться.
СИ максимум.
И всё ещё местами учат Паскалю. :pipec:

В общем... опыт не то что не релевантный, он практически бесполезный сам по себе.
Он даёт какую-никакую базу, если мотивашка своя есть.
// мнение из ~00ых годов. Понятия не имею, что сейчас. Но думаю особо изменений нет при очной форме обучения. В ДОТках хотя бы Питону учат.

72Водитель72

oioi писал(а):В общем... опыт не то что не релевантный, он практически бесполезный сам по себе.

обещают преподавать это

Информационно-технологическая инфраструктура
Предметно-ориентированные информационные системы
Схемотехника устройств компьютерных систем
Технологии хранения данных (курс HCIA-Storage)
Системы хранения данных (курс HCIP-Storage)
Технологии передачи данных (курс HCIA-Datacom)
Технологии беспроводных локальных сетей (курс HCIA-WLAN)
Технологии облачных сервисов (курс HCIA-Cloud Service)
Технологии искусственного интеллекта (курс HCIA-AI)
Системы передачи данных (курс HCIP-Datacom)
Технологии сетевой безопасности (курс HCIA-Security)
Технологии мобильной связи (курс HCIA-5G)
Технологии облачных вычислений (курс HCIA-Cloud Computing)
Технологии интеллектуальных вычислений (курс HCIA-Intelligent Computing)

чтобы стать этим :-D

специалист по информационным системам;
программист (С++, Java);
системный архитектор;
специалист по информационным системам;
специалист по системному администрированию;
менеджер информационных технологий;
менеджер по продажам решений и сложных технических систем;
специалист по информационным ресурсам;
администратор баз данных;
специалист по цифровой технике (разработчик микропроцессорных систем и систем на кристалле; разработчик встроенных аппаратных систем; разработчик на VHDL/Verilog);
тестировщик программного обеспечения;
разработчик web-приложений.

oioi · Сообщение **oioi** » 13 май 2022, 18:05

72Водитель72 писал(а):обещают это

Это всё обобщения и хайп.
Но как обещания - ок )
Что там в деталях - хз.
Например, не думаю, что лектор хорошо шарит в ИИ и при этом толкает эту лекцию.
Скорее он просто почитал и так доступные знания, натыкал пару кнопок, и от этого шагает.
В целом за такие "знания" сейчас и по 60-80тыщ за курс берут. :cherep:

Рынок норм, обильный.

СМак · Сообщение **СМак** » 15 май 2022, 10:34

72Водитель72 писал(а):Интересуюсь отзывами про обучение на факультетах ТИУ:

прикладная математика и информатика

математика и компьютерные науки

информатика и вычислительная техника

информационные системы и технологии

мехатроника и робототехника

Есть кому что то дельное сказать?!

Учился на одной из этих специальностей.
Если есть у абитуриента желание и кое-какой опыт программирования, то вряд ли там научат чему-то новому. Только основы.
С учетом опыта приема и устройства на работу, я бы посоветовал что-то более прикладное.

72Водитель72

СМак писал(а):С учетом опыта приема и устройства на работу, я бы посоветовал что-то более прикладное.

поясните пожалуйста что имеется ввиду, какие то курсы? работа с первого курса по специальности параллельно с учебой?

СМак · Сообщение **СМак** » 15 май 2022, 14:06

72Водитель72 писал(а):поясните пожалуйста что имеется ввиду

Прикладные - это значит, что, к примеру, геофизик с навыками программирования намного более востребован, чем программист с навыками геофизики (такое вообще встречается крайне редко). Если вся жизнь в будущем не планируется быть связанной с чисто программированием (а такие вещи, на мой взгляд, абитуриент понимает, типа как нравится ли ему целый день в коде ковыряться), то нужна более прикладная специальность, где полученные на попутных с основным обучением знания (такие как дополнительные курсы) могут очень пригодиться, а можно будет обойтись и без них.

72Водитель72 писал(а):работа с первого курса по специальности параллельно с учебой?

С первого может быть и нет, обычно просто не хватает знаний. А вот с третьего-четвертого уже надо искать работу. Если искать работу только после универа - будет сложнее.

mveliz · Сообщение **mveliz** » 15 май 2022, 14:37

72Водитель72,
нужно понимать какое it вообще треба
кодер?--это абсолютно отличный от остальной биомассы склад ума --после 30-35 возможно полное выгорание --может быть даже раньше и тогда ежели не накопил то "труба"
системщик---как собак нерезанных --если не специализированное что-то уже не вариант
лучше куда-то ближе к чпу --если у нас вообще останется какое то чпу в скорости))

72Водитель72

mveliz писал(а):72Водитель72,
нужно понимать какое it вообще треба
кодер?--это абсолютно отличный от остальной биомассы склад ума --после 30-35 возможно полное выгорание --может быть даже раньше и тогда ежели не накопил то "труба"
системщик---как собак нерезанных --если не специализированное что-то уже не вариант
лучше куда-то ближе к чпу --если у нас вообще останется какое то чпу в скорости))

кто б еще знал, если родители не айтишники.

oioi · Сообщение **oioi** » 16 май 2022, 13:24

72Водитель72, я тут недавно опять начал пытаться в вышку. :cherep:

Вот в целом потребный и хайповый список ИТ дисциплин.
Но это дистанционка в МТИ

Лет 5-6 назад у них же учился на управленческой ваке.
Но у универа аккредитацию забрали как раз перед моей защитой диплома. :smeh:

// вечный студент

72Водитель72

oioi писал(а):72Водитель72, я тут недавно опять начал пытаться в вышку.
Вот в целом потребный и хайповый список ИТ дисциплин.
Но это дистанционка в МТИ

Лет 5-6 назад у них же учился на управленческой ваке.
Но у универа аккредитацию забрали как раз перед моей защитой диплома.
// вечный студент

чего ты не сдашь уже все сразу, опытный же специалист. Тебе раз плюнуть получить диплом: просто для своего эго, попестить себя.

oioi · Сообщение **oioi** » 16 май 2022, 17:17

72Водитель72, этим заниматься надо. Т.е. не работать.
Не до ускорений в общем -)

72Водитель72

oioi писал(а):этим заниматься надо.

это займет меньше времени, чем ты проводишь на форуме. :-D

Не знаю уж как тебя мотивировать

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 16 май 2022, 17:33

mveliz писал(а):кодер?--это абсолютно отличный от остальной биомассы склад ума

72Водитель72, Прислушайтесь.
И почитайте что-нибудь из поисковика по запросу "Сложность общения с программистом" или "Сложность характера программистов". И про психологические проблемы, типа тревожности, вплоть до ОКР.
Дарованный аналитический склад ума становится наказанием. Предельная логика мешает общению. Такому человеку невыносимо смотреть, как "обычные" люди подолгу ищут решение какой-нибудь бытовой задачи, когда ему на это потребовалось несколько секунд и он считает, что всё очевидно и не требует "разжёвывания". Он либо постоянно срывается на всех вокруг, либо, осознавая положение, относится к окружающим снисходительно (не высокомерно !) и всё раздражение таит в себе, никак его не выдавая и получая взамен кучу проблем со здоровьем.
Это не значит, что в результате обучения человек становится таким, скорее это изначальные предпосылки, практика только развивает и укрепляет черты характера.
Ну и всё это не гарантированная перспектива, всё-таки все люди разные. Поэтому же стоит избегать стереотипов.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
И говоря, про проблемы с общением, я имею в виду только то, что написал, а не диковатых неграмотных интровертов.

oioi · Сообщение **oioi** » 07 июн 2022, 01:09

Extreme72 писал(а):И говоря, про проблемы с общением, я имею в виду только то, что написал, а не диковатых неграмотных интровертов.

Точно?

Просто вот заменить слово "программист" на что-нибудь иное, например "монтажник кондёров" или "слесарь" или "сисадмин" или "укладчик плитки" - в целом выйдет +-такая же картина.
Имхо, ты описал не то что "диковатых неграмотных", а задротов, которые думают, что если будут в своём лексиконе постоянно употреблять "умные"(специализированные) слова, то собеседники будут думать, что они умные и крутые.

Отправлено спустя 10 минут 22 секунды:

mveliz писал(а):кодер?--это абсолютно отличный от остальной биомассы склад ума

Ну хрен знает.
В ~32 начал более-менее серьёзно учиться кодить.
Не знаю какой там у кого склад ума, у меня пивной. :cherep:

Да, больше деталей во всём. Не то что "до винтика", но и "как винтик крутить, влево или вправо. И какой отвёрткой, как держать, где при этом локоть расположен, а что если...".
Это всё пугает на старте многих и они обосравшись разбегаются.
Ибо на старте результата не будет. И через полгодика тоже может не быть.
Только мимолётная эйфория, быстро сменяющаяся унынием.
Трудно это.

72Водитель72

oioi писал(а):про проблемы с общением,

как то всех под одну гребенку...

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 07 июн 2022, 23:58

oioi писал(а):...ты описал... которые думают, что если будут в своём лексиконе постоянно употреблять "умные"(специализированные) слова, то собеседники будут думать, что они умные и крутые.

Вот вообще не об этом.

oioi писал(а):Просто вот заменить слово "программист" на что-нибудь иное, например "монтажник кондёров" или "слесарь" или "сисадмин" или "укладчик плитки" - в целом выйдет +-такая же картина.

Совсем не такая.
Как "профессиональный склад ума" монтажника и укладчика помогают им очень быстро выстроить план решения бытовой задачи ? Не профессиональной задачи, а именно бытовой, да, собственно, всех задач, которые окружают человека. У кого более аналитическое мышление, у программиста или слесаря ? Ни в коем случае не намекаю на чьё-то превосходство и не говорю про исключительные случаи, дворники тоже с учёными степенями бывают.

А тех кто понтуется всякими словами я терпеть не могу и не знаю, каким словом их обозвать. Чаще всего вся их высокомерная напыщенность вообще ни на чём не основывается. Важное пустое место, понторез.
Я сам, наоборот, сознательно избегаю профессионализмов в разговоре с людьми. Если и использую какое-то слово, то с объяснением смысла, людям даже интересно начать понимать то, что они всё чаще слышат уже даже в новостях по телевизору.

Злой Чел

На мыло пришло письмо от госуслуги.
Может ещё кому было.

Бесплатные ИТ-курсы для школьников ***На са****йте идёт запись школьников на бесплатные двухгодичные курсы программирования онлайн-обучение. Чему и где учатРебёнок сможет изучить Java, Python, C#, JavaScript, PHP и другие языки программирования, а ещё — работать с базами данных на SQL и в средах разработки Unity и ScratchОбучение проходит в ведущих школах программирования:–«Яндекс»–«Фоксфорд»–университет «Иннополис»–«Инжинириум» МГТУ им. Баумана–академия «Просвещение» и др.После выпуска школьник получит сертификат, подтверждающий его знания в области программирования

Много умных слов.
А что они значат?
Может госуслуги ерунду не посоветует. Стоит отправить заявку?

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 09 ноя 2022, 19:23

Злой Чел писал(а):Стоит отправить заявку?

Тебе уже поздно, школу закончил поди

m3ss3r · Сообщение **m3ss3r** » 09 ноя 2022, 19:34

fenix107 писал(а):Тебе уже поздно, школу закончил поди

Ой хз хз

Злой Чел

Злой Чел писал(а): Много умных слов. А что они значат?

хотелось бы услышать мнение ОйОй-ки. И в терминах разбирается. И подсказать может. А не просто словоблудие и бред

oioi · Сообщение **oioi** » 09 ноя 2022, 20:15

Злой Чел писал(а):На мыло пришло письмо от госуслуги.
Может ещё кому было.
Бесплатные ИТ-курсы для школьников ***На са****йте идёт запись школьников на бесплатные двухгодичные курсы программирования онлайн-обучение. Чему и где учатРебёнок сможет изучить Java, Python, C#, JavaScript, PHP и другие языки программирования, а ещё — работать с базами данных на SQL и в средах разработки Unity и ScratchОбучение проходит в ведущих школах программирования:–«Яндекс»–«Фоксфорд»–университет «Иннополис»–«Инжинириум» МГТУ им. Баумана–академия «Просвещение» и др.После выпуска школьник получит сертификат, подтверждающий его знания в области программирования

Много умных слов.
А что они значат?
Может госуслуги ерунду не посоветует. Стоит отправить заявку?

Глянул поближе.

В целом, это реклама дорогих помоек.
Знаний там столько же, сколько в бесплатных курсах(на том же Степике ).
Мотивируют лишь бешенным количеством бабок, которые на ЭТО придётся потратить.

Но в целом, что платный курс, что бесплатный, если нет неистового стремления выучиться, освоить материал - это всё бесполезная трата времени.

Со скидками 75-100% ещё можно подумать.
Знания какие-нибудь дадут.

Программ дофига. Вариантов развития множество.
Тут надо хотя бы понимать на берегу, что интереснее.
По верхам почитать, так сказать.

А потом уже примеряться к конкретному курсу.

// наличие/отсутствие сертификата обычно никого не заботит.
НОРМАЛЬНОМУ работодателю нужен релевантный опыт, портфолио или хотя бы тест пройти на собесе.
А казённые шараги да, будут трястись вокруг бумажек... И предлагать работать за еду.

Злой Чел

oioi писал(а):Программ дофига. Вариантов развития множество

Ну вот из предложенных что есть что?
Грубо говоря, можно освоить ворд для быстро печатанья.
А можно просто установить аську
Что значат озвученные языки програмирования?
Нужны они вообще?
Чио такое среды разработки?
Оно вообще нужно?
Ну и ведущие школы..
А сертификат?
Придёт грамота на мыло как на учи. Ру? .
P. S. Как то странно. Что-то госуслуги рассылаю эту хрень.
Ещё было Льготная ипотека.
Может вообще взлом?
Как Ос.Услуги?

Lock · Сообщение **Lock** » 09 ноя 2022, 22:32

Сосуслуги

oioi · Сообщение **oioi** » 10 ноя 2022, 11:46

Злой Чел писал(а):
oioi писал(а):Программ дофига. Вариантов развития множество

Ну вот из предложенных что есть что?
Грубо говоря, можно освоить ворд для быстро печатанья.
А можно просто установить аську
Что значат озвученные языки програмирования?
Нужны они вообще?
Чио такое среды разработки?
Оно вообще нужно?
Ну и ведущие школы..
А сертификат?
Придёт грамота на мыло как на учи. Ру? .
P. S. Как то странно. Что-то госуслуги рассылаю эту хрень.
Ещё было Льготная ипотека.
Может вообще взлом?
Как Ос.Услуги?

Не тудя я выше глянул.
Ты ж про это:

Для подростка, что бы въехать в тему, имхо проще всего будет в
Разработка сайтов (HTML, CSS, JS)
Программирование на Python

Заложит базу. Скорректирует мышление.
А дальше ребёнок уже сам сможет определиться, что ему ближе.
И начать расковыривать самостоятельно.

Среда разработки - редактор для кода. "Умный" блокнот. :cherep:

Для питона это pycharm например.

Злой Чел писал(а):Ребёнок сможет изучить Java, Python, C#, JavaScript, PHP и другие языки программирования, а ещё — работать с базами данных на SQL и в средах разработки Unity и Scratch

java,с#,php - нахер
unity - без c# нахер. И вообще геймдев. Без базы в погроммировании сюда лезть смысла нет.
python, javascript - нужно
sql - можно
scratch - не трогал. Но может быть полезной штукой, что бы освоить алгоритмы поведения ...эээ.. программы.

72Водитель72

oioi писал(а):Ты ж про это:

я тоже про это, какую образовательную организацию выбрать из представленного перечня :roll:

?

МФТИ

яндекс

Университит Иннополис

МГТУ им .Баумана

Алгоритмика

Волгоградский гостехуниверситет

Национальный исследовательский Томский госуниверситет

Университет Синэнергия

Политех

Рос экономический университет Плеханова

Финансовый университет

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Злой Чел писал(а):Что-то госуслуги рассылаю эту хрень.

рассылают потому что проплачено обучение из бюджета, сейчас надо набрать учеников, отработать бабосики.

oioi · Сообщение **oioi** » 10 ноя 2022, 12:11

72Водитель72 писал(а):я тоже про это, какую образовательную организацию выбрать из представленного перечня ?
МФТИ

МФТИ - топ.
Остальное не знаю или хлам.

Перевозчик

oioi, как считаешь, в каком возрасте правильнее начать? 3 класс рано или норм?