ДТП с электросамокатом. Кто виноват?

Сообщение **Majesti©** » 19 май 2022, 15:37

Здравствуйте! Буквально на днях произошла ситуация: Остановились на светофоре, чтобы пропустить пешеходов, после чего снова начали движение. И в этот момент выехал электросамокат, слегка зацепив бампер. Благо повреждений не было.
Тем не менее ситуация, на мой взгляд, очень актуальна. В связи с чем рождаются вопросы:
Как классифицируется человек на электросамокате? И кто всё-таки виноват в данном ДТП?

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 19 май 2022, 15:43

Majesti© писал(а):человек на электросамокате?

30-03-2022 14:09
Верховный суд РФ признал электросамокат транспортным средством

Верховный суд РФ признал законным положение ПДД, позволяющее отнести электросамокаты к транспортным средствам. Об этом сегодня сообщили в Российском агентстве правовой и судебной информации.

Споры о юридическом статусе пользователей электросамокатов - пешеходы они или водители транспортного средства - шли 30 марта в Верховном суде, разбирая уголовное дело о гибели человека в ДТП. В мае 2021 года водитель машины Давит Чепечян поворачивал налево, когда в его автомобиль на полном ходу врезался человек на самокате, тот от полученной травмы погиб. В итоге водителю грозит до 5 лет лишения свободы за нарушение ПДД, повлекшее смерть. Статус самокатчика установили сегодня в суде, что, вероятно, станет прецедентом.

Давит Чепечян полагал, что к транспортным средствам должны относиться только те, для которых нужны водительские права. В удовлетворении иска об оспаривании Правил дорожного движения было отказано. Таким образом, дело будет рассматриваться как столкновение двух транспортных средств, а не как аварию с участием пешехода.

В Минтрансе, МВД и центре судебной экспертизы при Минюсте России пояснили, что новые устройства мобильности могут развивать скорость выше 35 км/час, что становится серьезным источником опасности. Однако водители электросамокатов еще не были выделены в отдельную категорию участников движения.

Представитель Генеральной прокуратуры пояснил, что пока нет полного списка транспортных средств, но относить к ним электросамокаты можно в силу скорости их передвижения. Из этого следует, что пользователи электросамокатов должны соблюдать ПДД как водители транспортных средств, а не как пешеходы.

Полная версия: https://www.kaluga-poisk.ru/news/zakon/ ... -sredstvom

koljagt · Сообщение **koljagt** » 19 май 2022, 15:46

Majesti© писал(а): Остановились на светофоре, чтобы пропустить пешеходов, после чего снова начали движение.

во первых - не остановились.
во вторых - где там светофор ? :-D

Салехардец

Majesti© писал(а):В связи с чем рождаются вопросы:

Вообще-самокатчик должен был пешком переходить через "зебру", а он ехал! :sad:

Temporary_Crab

Салехардец писал(а):
Majesti© писал(а):В связи с чем рождаются вопросы:

Вообще-самокатчик должен был пешком переходить через "зебру", а он ехал!

Он на нём ехал как на обычном самокате, то есть одной ногой на площадке, а второй отталкивается, и скорость у него совсем небольшая. На мой взгляд, здесь самокатчик является пешеходом, и приведенная выше практика не применима. Автору кадров надо просто внимательнее по сторонам смотреть.

Vitus_Bering

Temporary_Crab, электросамокатчик? Тут АВТОфорум! Форум электросамокатчиков в другом месте.

По делу, встретились 2 идиота, один ломится через дорогу не глядя, второй тупит за рулем и хлебалом щелкает! обоих в пешеходы!

oioi · Сообщение **oioi** » 19 май 2022, 17:58

Слепошарый самокател остановился, повернулся и втопил через ПП.
Нихрена не убедившись, пропускает его там кто или нет.
Ещё и не доволен чем-то. :shock:

Чочоками тряхнул. :cherep:

Катает как чорт. В этот раз повезло остаться целым.

Virusandxep · Сообщение **Virusandxep** » 19 май 2022, 17:58

Салехардец писал(а):
Majesti© писал(а):В связи с чем рождаются вопросы:

Вообще-самокатчик должен был пешком переходить через "зебру", а он ехал!

Как водитель, велосипедист и самокатчик считаю что удобнее когда велосипедисты и самокатчики едут по переходу а не идут. Так они быстрее переходят и ты можешь быстрее проехать. А когда ты велосипедист/самокатчик то удобнее ехать т.к. не нужно слазить с велика/самоката.
P.s. только не надо начинать тему про "так безопаснее" или "так по правилам" т.к. я не слепой и способен видеть других участников дорожного движения и вовремя предпринять меры для безопасности.

Vitus_Bering

Virusandxep писал(а):Как водитель, велосипедист и самокатчик считаю что удобнее когда велосипедисты и самокатчики едут по переходу а не идут. Так они быстрее переходят и ты можешь быстрее проехать. А когда ты велосипедист/самокатчик то удобнее ехать т.к. не нужно слазить с велика/самоката.

Как водитель, мотоциклист, велосипедист и иногда даже пешеход всецело поддерживаю, но учитывая количество долбящихся в шары , а то и откровенно слепошарых участников движения, чем ниже их скорость, тем меньше вероятность, что убьются или покалечатся! По хорошему траектории движения не должны пересекаться!

koljagt · Сообщение **koljagt** » 19 май 2022, 18:59

Virusandxep писал(а): считаю что удобнее когда велосипедисты и самокатчики едут по переходу а не идут.

Когда есть светофор - да. :cherep:

Лесник

Virusandxep писал(а):Как водитель, велосипедист и самокатчик считаю что удобнее когда велосипедисты и самокатчики едут по переходу а не идут. Так они быстрее переходят и ты можешь быстрее проехать. А когда ты велосипедист/самокатчик то удобнее ехать т.к. не нужно слазить с велика/самоката.

Только когда подъезжают к переходу со скоростью пешехода, а не влетают на него как камикадзе.

72Водитель72

Встретились два.... Можете дальше сами придумать нехорошие слова.

Регистратор виноват: его вина в том, что он !начал! и !продолжал! движение на авто, когда человек на самокате уже был на ПП (см.0.03). Я бы бошку оторвала такому водителю, если честно. Мало того, что знак стоит ПП, так водитель бездумно прет, не убедившись в безопасности маневра. Он навалил от того, что чуть не сбил самокатчика. Зачем такое видео выкладывать в сеть - большой вопрос, тут же реальная статья 12.18 КоАП РФ. Надеюсь, ГИБДД прочитает эту тему форума и привлечет его.
Человек на самокате виноват: не спешился, переходя ПП.

Т.К. нет варианта обоюдная вина, а на деле на видео 2 :censored:

Проголосую за вину водителя автомобиля, которому надо пешком ходить, а не за руль садиться с такой :pipec:

ездой.

m3ss3r · Сообщение **m3ss3r** » 19 май 2022, 20:54

Выпороть! Обоих!

oioi · Сообщение **oioi** » 19 май 2022, 21:08

72Водитель72 писал(а):Он навалил от того, что чуть не сбил самокатчика.

ойвсё..навалил...
Тормозульку отпустил?

72Водитель72 писал(а):Регистратор виноват: его вина в том, что он !начал! и !продолжал! движение на авто, когда человек на самокате уже был на ПП (см.0.03).

Самокател бросился под машину на 3 секунде.

72Водитель72 писал(а):Человек на самокате виноват: не спешился, переходя ПП.

Имхо, фигня это всё. Спешился он или нет.
Главное то, что он себя НЕ обозначил.
Он рванул через ПП, даже рожей не покрутив в сторону регика.

72Водитель72

oioi писал(а):он себя НЕ обозначил.

а как он должен был себя обозначить :eek:

oioi · Сообщение **oioi** » 19 май 2022, 21:43

72Водитель72 писал(а):
oioi писал(а):он себя НЕ обозначил.

а как он должен был себя обозначить

Подойти(подкатиться) к ПП, осмотреться.
А не как дристок рвануть.

cfyz · Сообщение **cfyz** » 19 май 2022, 21:53

как по мне дичь дичайшая, да, кайфово, прикольно, еще если без мозгов - вообще класс, по проезжей части - хуже мотоциклистов, по тротуарам тоже ахтунг :evil:

, запретить скорость больше 5 км/ч и пропадет желание автоматом

BlackBaller · Сообщение **BlackBaller** » 19 май 2022, 23:15

Kpacav4er · Сообщение **Kpacav4er** » 20 май 2022, 00:04

Virusandxep писал(а):Как водитель, велосипедист и самокатчик считаю что удобнее когда велосипедисты и самокатчики едут по переходу а не идут. Так они быстрее переходят и ты можешь быстрее проехать. А когда ты велосипедист/самокатчик то удобнее ехать т.к. не нужно слазить с велика/самоката.
P.s. только не надо начинать тему про "так безопаснее" или "так по правилам" т.к. я не слепой и способен видеть других участников дорожного движения и вовремя предпринять меры для безопасности.

Я бы сделал так. :cherep:

Разрешил бы самокатчикам, велосипедистам переезжать по пешеходному переходу, но не имея никаких преимуществ не перед кем, не перед пешеходами, не перед машинами.
Дтп, если ехал, а не катил- виноват автоматом, не предоставил преимущество.
Все равно, большинство "самокатчиков" нарушает. Как бы ничего бы не изменилось, но проще искать виновных :cherep:

. Да и при переезде "самокатчики" хотя бы башкой крутить будут.
ЗЫ. Сам водитель, велосипедист и пешеход

.

cfyz писал(а):по проезжей части - хуже мотоциклистов

Спасает цена на "нормальные" самокаты. Был бы доллар по 30, на дорогах вообще бы трындец был.
Хотя азия как то привыкла к обилию "байков" , у нас бы тоже привыкли, но поначалу тяжко было бы всем

.

Shooter · Сообщение **Shooter** » 20 май 2022, 02:14

А теперь по полочкам: кем себя считает :censored:

на самокате, напяливший очки и не видящий людей?
Пешеходом? Так он тогда перед переходом обязан убедиться, что переход будет безопасен, и не кидаться под машину.
Водителем? Тогда тем более при выезде с прилегающей территории обязан пропустить транспортное средство, двигающееся по главной дороге.
Какие проблемы? Что за глупые ответы? :???:

При Сталине этого гражданина бы расстреляли за порчу социалистической собственности. А теперь заигрались в толерантность. Устроили тут пародию на суд присяжных, фильмов осмотревшись.
Учите матчасть, граждане!
Автор, подавайте на :shit:

в суд смело. Не прав он по всем статьям. Жаль, 90е закончились... :bita:

72Водитель72

oioi писал(а):Подойти(подкатиться) к ПП, осмотреться.
А не как дристок рвануть.

он подкатился, его хорошо видно было, ну дристанул - факт, что ж теперь давить его. 8-O

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Kpacav4er писал(а):Разрешил бы самокатчикам, велосипедистам переезжать по пешеходному переходу

когда велосипедист , который не спешился на ПП, въедет вам сзади в поясницу и копчик, то желание возникнет одно - переломать ему ноги, чтобы больше не садился за руль такого транспортного средства.

ArhangeL_MiahiL

Всем доброго дня. Добавьте пожалуйста в голосовалку пункт: "оба виноваты" :razz:

Temporary_Crab

Vitus_Bering писал(а):Temporary_Crab, электросамокатчик? Тут АВТОфорум! Форум электросамокатчиков в другом месте.

По делу, встретились 2 идиота, один ломится через дорогу не глядя, второй тупит за рулем и хлебалом щелкает! обоих в пешеходы!

Упырьте мел, вы не модератор, чтоб указывать мне!

Если серьезно, то вы в целом правы, но самокатчик мог и пешком хлебалом щелкать, думаю, что в таком случае ваша позиция поменялась бы.
Как бы то ни было, я его не оправдываю, но водителю стоило бы быть внимательнее хотя бы потому, что 1) он за рулем ИПО 2) на месте самокатчика в следующий раз может оказаться просто бегущий ребенок.
Вопросов нет, ребенок тоже будет "сам дурак" и мамка его дурочка, но едва ли от этого кому-то станет легче.

Vitus_Bering

72Водитель72, барышня! Вы велосипедист? Уверен, что нет! (наличие велосипеда в гараже, не делает вас велосипедистом автоматически), так вот как велосипедист со стажем, поясню, если при приближении к светофору или нерегулируемому ПП, велосипедист грамотно оценил обстановку, он не создаст помех никому, если он не способен на оценку обстановки ( к сожалению таких хватает), то непременно что нибудь натворит.
Пример : я подъезжаю к ПП на нем ни души, машин близко нет и я разумеется пролечу ПП не сбавляя
Пример 2: на ПП куча пеших - спешиваюсь и перевожу велосипед, ибо пешие, это самый непредсказуемый участник ДД.
Пример 3 : пеших нет, есть авто - оцениваем скорость авто, исходя из этого выбираем способ перемещения по ПП, не создавая помех! (если спешился, гордо вприпрыжку, максимально быстро, если нет, пропустил машины, поехал.)

Далее:

72Водитель72 писал(а): велосипедист , который не спешился на ПП, въедет вам сзади в поясницу и копчик,

Спешу вас заверить, если ваш рост не менее 150 см, а велосипед не шоссейно кольцевой на 29" колесах, то въедет он вам аккурат между булок(ах простите ягодиц), в таком случае, крепко сожмите вышеуказанные мышцы и удерживайте велосипед до приезда полиции! Велосипедиста можно не удерживать и так никуда не денется!

72Водитель72 писал(а): то желание возникнет одно - переломать ему ноги,

А как же "институт благородных девиц" в вашем профиле? там точно такому не учат! Да и желание которое нельзя воплотить называют мечтами! А поскольку у велосипедистов ноги тренированные, а вы девочка, я думаю не нужно! :flower2:

oioi · Сообщение **oioi** » 20 май 2022, 11:51

72Водитель72 писал(а):
oioi писал(а):Подойти(подкатиться) к ПП, осмотреться.
А не как дристок рвануть.

он подкатился, его хорошо видно было, ну дристанул - факт, что ж теперь давить его.

Где хорошо видно? На видео? А в жизни его было бы видно?
Чел ехал параллельно регику. Потом остановился.
Водителю нужно отслеживать, чего он там надрачивает?

И он не подкатился.
Он повернулся и попёр с ноги.
При этом был в тени и ваще за знаком.

Vitus_Bering

Temporary_Crab писал(а):Упырьте мел, вы не модератор, чтоб указывать мне!

А вы я так понимаю, написав 3 сообщения возомнили себя модератором? Читайте свою же фразу.
Что касается передвижения ИПО по ПП, максимум что светит водиле, его осудят и посадят, пешеход же теряет здоровье а может и жизнь (это мнение как пешехода), как водитель я просто стараюсь быть максимально внимательным.

72Водитель72

oioi писал(а):Он повернулся и попёр с ноги.

так этого никто не отрицает, но на фото 3 его видно хорошо, водитель авто стоит перед ПП, т.е. чудо на самокате [u]обозначило[/u] себя, другое чудо на авто - поехало :smeh:

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Vitus_Bering писал(а):ваш рост не менее 150 см,

мой рост на 28 см больше указанного

Vitus_Bering писал(а):пешиваюсь и перевожу велосипед, ибо пешие, это самый непредсказуемый участник ДД.

верю, но на ПП, к сожалению не редко другая данность (см. выше , я описала).

Vitus_Bering писал(а):Да и желание которое нельзя воплотить называют мечтами!

у меня другие мечты и желания :-D

не люблю разборки ни в каком виде. Я даже теперь с курильщиками не ругаюсь :smeh:

, просто забегаю вперед них, чтобы не дышать тем, что они производят. :yes:

(вот подруга позвонила только что: самокатчик, как она говорит, врезался в бочину ее фольксваген поло, где и когда это произошло не ясно, вышла утром на парковку, заметила вмятину).

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 20 май 2022, 12:37

Virusandxep писал(а):Как водитель, велосипедист и самокатчик считаю что удобнее когда велосипедисты и самокатчики едут по переходу а не идут. Так они быстрее переходят и ты можешь быстрее проехать. А когда ты велосипедист/самокатчик то удобнее ехать т.к. не нужно слазить с велика/самоката.

А когда ты пешеход, а такой упырь снесёт тебя на пешеходнике, потому что

Virusandxep писал(а):удобнее когда велосипедисты и самокатчики едут по переходу а не идут

и улетит в закат, начнутся совсем другие песни.
Я жду не дождусь, когда Верховный суд примет решение, что в ДТП между автомобилем и неспешившимся на пешеходном переходе велосипедистом/самокатчиком будет 100% вина последних.
На настоящий момент вина чаще всего признаётся обоюдная.

Temporary_Crab

Vitus_Bering писал(а):
Temporary_Crab писал(а):Упырьте мел, вы не модератор, чтоб указывать мне!

А вы я так понимаю, написав 3 сообщения возомнили себя модератором? Читайте свою же фразу.
Что касается передвижения ИПО по ПП, максимум что светит водиле, его осудят и посадят, пешеход же теряет здоровье а может и жизнь (это мнение как пешехода), как водитель я просто стараюсь быть максимально внимательным.

Да это шутка про модератора, чего серьезный-то такой. Но и в шутке есть доля правды, и я оставлю за собой право даже на АВТОФОРУМЕ высказывать мнение в пользу самокатчиков, велосипедистов, пешеходов, хоть парапланеристов.

Vitus_Bering

Scharnhorst писал(а):А когда ты пешеход, а такой упырь снесёт тебя на пешеходнике, и улетит в закат,

Учитывая мою весовую категорию, улетит он в реанимацию! А если успею заметить на подлете, то максимум поцарапает свои хохотальником кулак или локоть!
Что касается законодательного регулирования, все, что едет быстрее 20 км/ч приравнять к мопедам, соотв ВУ, страховка и т.д.
Тех. которые до 20 км/ч, приравнять к велосипедам!