ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение
switch
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 025
Репутация: +6

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение switch » 14 мар 2023, 09:20

megan писал(а): другой вопрос, что её сейчас там не видно, считай её нет
ещё вчера было прекрасно видно. Тогда 1.6 (длинная прерывистая) согласно ГОСТ Р 52289-2019 должна начинаться за 50 м до этого куска "сплошной".

 

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 17991
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 105 864
Репутация: +94

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение megan » 14 мар 2023, 09:59

switch писал(а):switch,
megan писал(а): другой вопрос, что её сейчас там не видно, считай её нет
ещё вчера было прекрасно видно. Тогда 1.6 (длинная прерывистая) согласно ГОСТ Р 52289-2019 должна начинаться за 50 м до этого куска "сплошной".

Так по ГОСТ разметка должна быть белой, а не серой)))
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5109
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 379
Репутация: +38

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение m3ss3r » 14 мар 2023, 20:06

stetor писал(а):Сегодня утром еду по Максимке от Харьковской в сторону 50 лет Октября по второй полосе, как обычно движение тяни-толкай.
От Коммунаров есть пару участков где идет прерывистая (часть поубирали, но часть осталась, кто то разворачивается, кто то во дворы уезжает).
Впереди автобус проехал "разрыв", по своим габаритам вижу, что если даже вплотную встану к нему, то все равно часть "разрыва" перекрою.
Ну как бы и смысл в таком телодвижении, остановился перед разрывом, что бы не мешать.
Так сзади товарищ не выдержал, еще с каким то психом по первой полосе обошел меня и уперся в автобус, понятно дело и у него не получилось не перекрыть часть "разрыва".
Много он обогнал? Много времени сэкономил? Первее меня он до республики не доехал.
И таких товарищей каждую дырку готовых закрыть своим пепелацем вагон.

Вот саньянг торопился, увидел щелку и давай быстрее туда ... много теперь времени он сэкономил.
Вроде бы и прав, а теперь полгода катайся на автобусе.

К чему ты это сейчас написал. Если я правильно понял, то и ты и автобус ехали по второй полосе. Ты остановился подальше, чтобы не перекрывать заезд во дворы. Кто-то тебя объехал по первой, встал перед тобой и перекрыл этот проезд. Тут ты все правильно сделал. А объезжающий мерзавец.
А если он бы проехал по первой полосе мимо тебя, мимо автобуса, мимо всех и ушел направо? Тогда как? Он тоже был бы мерзавцем? Вот и тут Санг ёнг собирался повернуть налево (я надеюсь), поэтому и поехал по второй полосе.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

pesec
градостроитель
Сообщения: 10283
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 651
Репутация: +83

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение pesec » 14 мар 2023, 20:11

m3ss3r, нет там второй полосы по размерам и любая экспертиза покажет, что ссаныйёнг был на встречной, а там сплошная разметка и обгон запрещён.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 103
Репутация: +37

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение stetor » 15 мар 2023, 08:52

Изображение

Изображение
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5109
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 379
Репутация: +38

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение m3ss3r » 15 мар 2023, 12:56

pesec писал(а):m3ss3r, нет там второй полосы по размерам и любая экспертиза покажет, что ссаныйёнг был на встречной, а там сплошная разметка и обгон запрещён.

Ты не понимаешь, за что я топлю))
В сухую погоду там (допустим) есть сплошная разметка, значит и обгон запрещен. А в грязь со снежной кашей? Вот к примеру еду я там в первый раз, как я должен это определить? Выйти из автомобиля, раскидать кроссовками грязь, убедится есть там разметка или нет, потом идти на обгон?
По поводу экспертизы хз, может что-то и докажет. Надо измерять какая там общая ширина проезжей части. Мне вот на 50 лет БДСМ между Горького и Холодильной тоже тесно ехать. Там 5 полос в общей сложности. 2 в сторону Горького, 3 в сторону Холодильной. Так что у нас в городе есть места с разным количеством полос в противоположных направлениях. Вот и тут, санёнг видит знаки движения по полосам, понимает, что три машины на этой ПЧ спокойно разъедутся, и преисполненный уверенности в том, что здесь 3 полосы, выруливает в левую (для своего направления) и едет.
stetor писал(а):*яндекс.карты

Пожалуйста, перестань оперировать фотками образца лета 2020 года. Выше уже писали, разборы проходят на основании фоток и замеров, сделанных после ДТП. Я еще раз повторяю, в грязь разметку не видно.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.

Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

switch
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 025
Репутация: +6

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение switch » 15 мар 2023, 13:42

pesec писал(а): а там сплошная разметка и обгон запрещён.
нет там сплошной перед перекрёстком. Час назад точно не было (не знаю, как фотку на телефоне вставить).

pesec
градостроитель
Сообщения: 10283
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 651
Репутация: +83

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение pesec » 15 мар 2023, 14:10

m3ss3r писал(а):Вот и тут, санёнг видит знаки движения по полосам, понимает, что три машины на этой ПЧ спокойно разъедутся, и преисполненный уверенности в том, что здесь 3 полосы, выруливает в левую (для своего направления) и едет.

Не будет там трёх полос, не наберётся геометрически, в чём и цимус.
m3ss3r писал(а):Пожалуйста, перестань оперировать фотками образца лета 2020 года.

По моим ссылкам фото августа 2022г и до сих пор там ничего не менялось.

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
https://yandex.ru/maps/55/tyumen/?l=sat%2Cskl%2Cmrc&ll=65.558961%2C57.146982&mrc%5Bid%5D=841147404&utm_source=share&z=19 вот вам январь 2023г. с сугробами на обочинах. Ссаныйёнг выскочил на пустую встречку, чтобы поскорее занять левую полосу для поворота после перекрёстка. Хайлюкс спокойно выруливал в единственную полосу, смотря направо, т.к. слева помех быть не должно по ПДД, Гранта его пропускала. Спешливого дурака жизнь научила.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17 606
Репутация: +11

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение Soder » 15 мар 2023, 15:14

pesec писал(а):т.к. слева помех быть не должно по ПДД,

что мешает в отсутствие разметки обгонять по главной, какой пункт ПДД?

switch
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 025
Репутация: +6

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение switch » 15 мар 2023, 18:59

pesec писал(а):а там сплошная разметка и обгон запрещён.

pesec писал(а):По моим ссылкам фото августа 2022г и до сих пор там ничего не менялось.

Вот актуальное состояние разметки: Изображение Изображение Я вижу явное начало длинной прерывистой непосредственно перед перекрёстком.

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5109
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 379
Репутация: +38

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение m3ss3r » 15 мар 2023, 22:42

pesec писал(а):Не будет там трёх полос, не наберётся геометрически, в чём и цимус.

Что-то мне подсказывает, что наберется))) есть у меня подозрение что там минимум 7 метров от бордюра до бордюра.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.

Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 103
Репутация: +37

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение stetor » 15 мар 2023, 22:52

m3ss3r писал(а):Что-то мне подсказывает, что наберется))) есть у меня подозрение что там минимум 7 метров от бордюра до бордюра.


Так конечно наберется, как то же из 2 полос потом получается 3.

Другой вопрос, значит тут дорожники не доработали. Но даже если так, то максимум чего санянгу это штраф. А завиновят все равно Тойоту.

ПС. я еще в первом посте писал, что за Тойоту, по "человечески".

Вот к примеру этот же перекресток возьмем, уберем Тойоту, оставим только серебристый авто, и вдруг он включает поворотник налево.
Исход был бы ровно такой же.
Саняенг на обгон, серебристый с поворотом и ... не убедился.
Хотя по сути серебристый видит что ни кого на встречке нету и совершает поворот.
(Сколько таких случаев на трассе происходит)
Ну это так к слову ...
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5109
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 36 379
Репутация: +38

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение m3ss3r » 16 мар 2023, 00:04

stetor писал(а):Но даже если так, то максимум чего санянгу это штраф.

За что? Если ты опять про свои сплошные из 2020 года, то посмотри фотки switch
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.

Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

72Водитель72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3718
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:06

Я езжу на: Toyota Land Cruiser

Рейтинг: 19 334
Репутация: +34

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение 72Водитель72 » 18 мар 2023, 19:11

Сегодня ехала по тому же маршруту что и черный авто, только поворачивала направо, а не налево, справа при повороте отчетливо видны 2 знака, показывающие что в этом месте 2 полосы по М.Горького, одна прямо, другая поворот налево к Гудвину на Советскую.
Так что еще раз убедилась, что водитель черного авто был не в себе, а ссанг янг прав, но не заметил притормозившее такси, за что и поплатился.

zzziper
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 23:47
Рейтинг: 8 732
Репутация: +3

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение zzziper » 18 мар 2023, 20:51

у пикапа стоит знак уступи . а он попёр и сейчас отмазки ищет типа там сплошная и прочее . уступи значит уступи , надеюсь его признают виновным , а пропускальщик оказал пикапу медвежью услугу
удачи на дорогах

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 103
Репутация: +37

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение stetor » 19 мар 2023, 02:42

72Водитель72 писал(а):показывающие что в этом месте 2 полосы по М.Горького, одна прямо, другая поворот налево к Гудвину на Советскую.

Знак то после перекрестка.
А в том месте где ДТП обычно стоят поворачивающие налево, а основная масса проезжает прямо.
Если бы стоял встречный авто, то санъян ровно бы приехал бы встречной машине в лоб.
Так что не знаю в чем вы там там убедились
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 17991
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 105 864
Репутация: +94

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение megan » 19 мар 2023, 08:08

zzziper писал(а):а пропускальщик оказал пикапу медвежью услугу

да какой он пропускальщик? посмотри видео, пикап в наглую выехал, не дав ему проехать :automat:
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

72Водитель72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3718
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:06

Я езжу на: Toyota Land Cruiser

Рейтинг: 19 334
Репутация: +34

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение 72Водитель72 » 19 мар 2023, 20:25

stetor писал(а):Знак то после перекрестка.
А в том месте где ДТП обычно стоят поворачивающие налево, а основная масса проезжает прямо.
Если бы стоял встречный авто, то санъян ровно бы приехал бы встречной машине в лоб.
Так что не знаю в чем вы там там убедились

еще раз сегодня ехала там, только на месте ссанг янга и еще раз убедилась, какой водитель черного авто не адекват.
1. Действительно кажется, что с Республики по М.Горького до пересечения с Фабричной (где было ДТП) одна полоса, но это не так, полоса спокойно размещает два авто (даже джип и седан хорошо входят в эту "одну" полосу, очень плотно, но они помещаются, сегодня я была на месте ссанг янга, никому на встречку не вылетала т.к. была в своей полосе, как и авто рядом!
2. Ссанг янгу очень хорошо видно кто и куда поворачивает с Фабричной (направо, налево и т.д.), так что его косяк в невнимательности и отсутствии реакции в доли секунды, он мог предположить, что черное авто будет тупо переть, плюс у него был сигнал от остановившегося авто по полосе справа, и он мог бы остановиться и сам, но не захотел.
3. Убедилась еще раз, ссанг янг на встречку не вылетал, черный пер в наглую. ДТП можно было избежать будь ссанг янг немного посообразительней и повнимательней.

Руслан
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6762
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 811
Репутация: +14

ДТП на перекрестке улиц Горького и Фабричная. Кто виноват?

Сообщение Руслан » 21 мар 2023, 07:46

Какая разница входят они или не входят, (кстати не входят, если что, когда у пятерочки какой нибудь баран прижмется в полосе, объезжаешь его с частичным выездом на встречку), есть разметка, значит соблюдаем её :gibdd: