Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Scharnhorst
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: 12 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 615
Репутация: +58

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Сообщение Scharnhorst » 13 апр 2023, 09:37

Holtoff писал(а):Ты такой серьёзный, прям всё объясняешь, цитируешь.

Скрытый текст:
Учитель, фигли. Чё с меня взять?

:lol2:

Virusandxep писал(а):Пока монопривод "натирает асфальт ", я уже на следующем светофоре стою.

Извините, пожалуйста, за оффтоп.
Вам сколько лет? Уж слишком у Вас поверхностные знания в области физики движения, особенно ускорения.
Для разгона автомобиля нужна мощность.
Мощность - это самый важный показатель, потому как, чем больше мощность мотора, тем сильнее может разогнаться автомобиль. Но что же тогда такое крутящий момент?

Крутящий момент - это, непосредственно, сила прилагаемая для вращения коленчатого вала (и маховика). Проще - чем выше крутящий момент, тем быстрее достигается максимальная мощность двигателя

Простой вывод: чтобы добиться максимально быстрого разгона, нужно выйти на режим максимальной мощности.
Чтобы выйти на режим максимальной мощности, нужно выйти сначала в диапазон оборотов максимального крутящего момента. Здесь ключевое слово выйти. Справка: мотор QG18DE имеет диапазон максимального крутящего момента с 2800 оборотов до 4300 оборотов в минуту, максимальная мощность достигается на отметке 5600 оборотов в минуту.
Эти цифры говорят о том, что чтобы выйти в диапазон максимального крутящего момента двигатель внутреннего сгорания необходимо раскрутить.

А теперь очень важное замечание:
Мотор моего автомобиля имеет всего 109 лошадиных сил, но диапазон максимального крутящего момента начинается с отметки 1 оборот в минуту.
Внимание, вопрос: кто быстрее тронется со светофора? 4WD с ДВС, который надо докрутить до определённого момента? Или автомобиль, у которого максимальный крутящий момент начинается мгновенно при нажатии на педаль газа? Иными словами моё моноприводное ведёрко разорвёт Ваше 4ВезДе с дистанции 0 метров и до отметки примерно 200 метров даже с отключенным антибуксом на любом типе покрытия. :lol2:
Мне не вспомнить уже старой песни мотив,
Я хочу закричать, но уже не могу,
От того, что я вижу, как кто-то лежит,
Под холодной "бронёй", на горячем снегу...

 

Homark
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Yeti

Рейтинг: 17 646
Репутация: +21

Предупреждение! Неблагоприятные погодные условия: сильный ветер, снег, метель

Сообщение Homark » 13 апр 2023, 10:08

Scharnhorst писал(а):А теперь очень важное замечание:
Мотор моего автомобиля имеет всего 109 лошадиных сил, но диапазон максимального крутящего момента начинается с отметки 1 оборот в минуту.
Внимание, вопрос: кто быстрее тронется со светофора? 4WD с ДВС, который надо докрутить до определённого момента? Или автомобиль, у которого максимальный крутящий момент начинается мгновенно при нажатии на педаль газа? Иными словами моё моноприводное ведёрко разорвёт Ваше 4ВезДе с дистанции 0 метров и до отметки примерно 200 метров даже с отключенным антибуксом на любом типе покрытия


Какие у вас смешные влажные фантазии. Это что там должно со светофора в закат улетать? Электроовощь Leaf с паспортными 11.5 секунд? :lol2: Про "любое покрытие" вообще убило :cherep:

Virusandxep
Ас
Ас
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 735
Репутация: +5

Предупреждение! Неблагоприятные погодные условия: сильный ветер, снег, метель

Сообщение Virusandxep » 13 апр 2023, 12:00

Scharnhorst писал(а): Иными словами моё моноприводное ведёрко разорвёт Ваше 4ВезДе с дистанции 0 метров и до отметки примерно 200 метров даже с отключенным антибуксом на любом типе покрытия. :lol2:

:lol2: :lol2: :lol2: да вы шутник сударь.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
ЕКХ писал(а):
Virusandxep писал(а):Я на всесезонке могу поехать, да и цель моя призвать автолюбителей к благоразумию и избежать коллапса в пятницу утром.

а да похрен, потерпите денек нас на летней резине, не облезете, в пробках в носу поковыряете хоть постоите ))

Да хрен с ним, потерпим. Главное чтоб не убили никого.

monk-2005
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A6 allroad quattro, Audi A6

Рейтинг: 31 835
Репутация: +28

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD?

Сообщение monk-2005 » 13 апр 2023, 12:12

Scharnhorst писал(а):но диапазон максимального крутящего момента начинается с отметки 1 оборот в минуту

до слез :lol2: , интересно увидеть шкалу тахометра... от 1 до 100 оборотов ? :cherep:

Scharnhorst писал(а):4WD с ДВС, который надо докрутить до определённого момента?

Блин сейчас кучу владельцев тех же Ауди, у кого передний/полный привод шли как опция на одних и тех же двигателях думают где их наебали.

Scharnhorst,
Единственное, в чем я соглашусь - это то, что при двигателе 1.8Т Ауди А6 на переднем приводе быстрее тронется, чем 1.8Т полный привод и вначале да же скорость быстрее начнет набирать (это при условии, что шлифовать передний привод не начнет), это обусловлено тем, что маловато лошадей для полного привода, но все меняется как только машины в этих кузовах встречаются на двигателях 2,7. Тут начинает играть роль сцепление с дорогой, у переднего привода, только 2 колеса крутит и увеличение оборотов лишь увеличит продолжительность шлифования на месте, а полный привод уверенно будет уходить за горизонт.

Scharnhorst, но в принципе, если применять вашу логику на двигатели мало мощные и машины с весом как жигули +-, то да тот же УАЗ при включении всех мостов вообще не едет ...
Последний раз редактировалось monk-2005 13 апр 2023, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
Игра по своим правилам.

Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 29 437
Репутация: +57

Предупреждение! Неблагоприятные погодные условия: сильный ветер, снег, метель

Сообщение Domkrat » 13 апр 2023, 12:45

Scharnhorst писал(а):моё моноприводное ведёрко разорвёт Ваше 4ВезДе с дистанции 0 метров и до отметки примерно 200 метров даже с отключенным антибуксом на любом типе покрытия

Пните пожалуйста, когда откроется тотализатор и будет назначена дата заезда - очень хочется воочию лицезреть сиё легендарное событие.

Virusandxep
Ас
Ас
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 735
Репутация: +5

Предупреждение! Неблагоприятные погодные условия: сильный ветер, снег, метель

Сообщение Virusandxep » 13 апр 2023, 13:13

Готов со своими 135 лс заехать. Тип покрытия - мокрая глина. :cherep:

tob9
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2106, Лада (ВАЗ) 2115, Renault Megane, Dodge Caliber, Lexus RX350, Volkswagen Touareg)

Рейтинг: 6 466
Репутация: +13

Предупреждение! Неблагоприятные погодные условия: сильный ветер, снег, метель

Сообщение tob9 » 13 апр 2023, 13:56

Scharnhorst писал(а):моё моноприводное ведёрко разорвёт Ваше 4ВезДе с дистанции 0 метров и до отметки примерно 200

Virusandxep писал(а):Готов со своими 135 лс заехать. Тип покрытия - мокрая глина

Тоже готов предоставить свое 4ВезДе. Тип покрытия - любое :lol2:

Сухарик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 540
Репутация: +8

Предупреждение! Неблагоприятные погодные условия: сильный ветер, снег, метель

Сообщение Сухарик » 13 апр 2023, 14:08

готов поучавствовать в тесте между вд и моно (у меня 4везде 60 лошадок всего)...

глина или лед (резина летняя)
пока в Тюмени

ЕКХ
Пилот
Пилот
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25 929
Репутация: +18

Предупреждение! Неблагоприятные погодные условия: сильный ветер, снег, метель

Сообщение ЕКХ » 13 апр 2023, 14:22

я тоже готов у меня 4вд лошадок где то 320 )) крутящий за 600
готов прямо топнуть со старта - спор на стоимость замены приводов или заднего редуктора :lol2:

Nikomak
Ас
Ас
Сообщения: 2517
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 952
Репутация: +43

Предупреждение! Неблагоприятные погодные условия: сильный ветер, снег, метель

Сообщение Nikomak » 13 апр 2023, 14:45

ЕКХ писал(а):я тоже готов у меня 4вд лошадок где то 320 )) крутящий за 600
готов прямо топнуть со старта - спор на стоимость замены приводов или заднего редуктора :lol2:

а смысл затевать спор если она у тебя развалится еще на старте? :cherep: :cherep: :cherep:
Смотрю ОРТ и думаю в какой хорошей стране я живу, смотрю НТВ и думаю хорошо,что из магазина живым домой пришел,смотрю РЕН-тв и удивляюсь как это меня до сих пор пришельцы не похитили!

Virusandxep
Ас
Ас
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 735
Репутация: +5

Предупреждение! Неблагоприятные погодные условия: сильный ветер, снег, метель

Сообщение Virusandxep » 13 апр 2023, 14:45

ЕКХ писал(а):я тоже готов у меня 4вд лошадок где то 320 )) крутящий за 600
готов прямо топнуть со старта - спор на стоимость замены приводов или заднего редуктора :lol2:

Придержите коней! Scharnhorst, говорил про 100 с небольшим л/с а в эту категорию попадают я и Сухарик. :razz:
Domkrat писал(а):Судя по метеоресурсам, температура упадет на 18 градусов (с +13 до -5) менее, чем за 3 часа. Такого я ещё не видел.

Встречайте день жестянщика!

ЕКХ
Пилот
Пилот
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25 929
Репутация: +18

Предупреждение! Неблагоприятные погодные условия: сильный ветер, снег, метель

Сообщение ЕКХ » 13 апр 2023, 14:58

Nikomak писал(а):а смысл затевать спор если она у тебя развалится еще на старте?

так спор о другом ))

f4ber
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 16 май 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 7 998
Репутация: +8

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD?

Сообщение f4ber » 13 апр 2023, 15:54

monk-2005 писал(а):до слез :lol2: , интересно увидеть шкалу одометра ... от 1 до 100 оборотов ? :cherep:

тахометр, нет?

Отправлено спустя 16 минут 18 секунд:
Scharnhorst писал(а):Учитель, фигли. Чё с меня взять?
Вам сколько лет? Уж слишком у Вас поверхностные знания в области физики движения, особенно ускорения.
кто быстрее тронется со светофора? 4WD с ДВС, который надо докрутить до определённого момента?
Иными словами моё моноприводное ведёрко разорвёт Ваше 4ВезДе с дистанции 0 метров и до отметки примерно 200 метров


Учител, здравствуйте!
А почему выше не учитываете коэффициент трения/сцепления? почему в вашем кейсе не рассматривается вариант: сначала раскрутить двигатель, а потом ехать? [Launch-control]
Также, совсем не увидел формул. Где формулы и расчеты, октуда взялось значение 200м?

ЕКХ
Пилот
Пилот
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25 929
Репутация: +18

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD?

Сообщение ЕКХ » 13 апр 2023, 16:27

f4ber писал(а):Где формулы и расчеты, октуда взялось значение 200м?

великий мейстер определяет на глаз :-D

Сухарик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 540
Репутация: +8

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD?

Сообщение Сухарик » 13 апр 2023, 16:47

вечером будет швах
пока в Тюмени

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 37 166
Репутация: +38

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD?

Сообщение m3ss3r » 13 апр 2023, 18:04

Scharnhorst писал(а):Мощность - это самый важный показатель, потому как, чем больше мощность мотора, тем сильнее может разогнаться автомобиль. Но что же тогда такое крутящий момент?

Крутящий момент - это, непосредственно, сила прилагаемая для вращения коленчатого вала (и маховика). Проще - чем выше крутящий момент, тем быстрее достигается максимальная мощность двигателя

А коэффициентом сцепления с покрытием можно пренебречь, да?

Scharnhorst писал(а):Мотор моего автомобиля имеет всего 109 лошадиных сил, но диапазон максимального крутящего момента начинается с отметки 1 оборот в минуту.
Внимание, вопрос: кто быстрее тронется со светофора? 4WD с ДВС, который надо докрутить до определённого момента? Или автомобиль, у которого максимальный крутящий момент начинается мгновенно при нажатии на педаль газа? Иными словами моё моноприводное ведёрко разорвёт Ваше 4ВезДе с дистанции 0 метров и до отметки примерно 200 метров даже с отключенным антибуксом на любом типе покрытия.

Благодарю! Я прям в голос орнул! :lol2:
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

Virusandxep
Ас
Ас
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 735
Репутация: +5

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD?

Сообщение Virusandxep » 13 апр 2023, 18:53

Сухарик писал(а):вечером будет швах

Утром тоже. Если все проигнорируют мой призыв.

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10160
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 239
Репутация: +52

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD?

Сообщение KorzH » 13 апр 2023, 19:12

Секта электролобзиков меняет сознание, это давно известно.
SIC PARVIS MAGNA

Сухарик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 540
Репутация: +8

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD?

Сообщение Сухарик » 13 апр 2023, 19:20

началось....
пока в Тюмени

Virusandxep
Ас
Ас
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 735
Репутация: +5

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Сообщение Virusandxep » 13 апр 2023, 20:40

О! Мы в отдельной теме! 8-)
Раз уж челендж с электричками, предлагаю тип покрытия: брод не менее метра! :cherep:

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10948
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 45 404
Репутация: +37

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Сообщение bobhot » 13 апр 2023, 21:37

В электромобиле есть тахометр? :???:
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

f4ber
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 16 май 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 7 998
Репутация: +8

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Сообщение f4ber » 13 апр 2023, 21:41

Сухарик писал(а):вечером будет швах

По состоянию на 9 вечера температура упала до 23F, но ехать на лете вполне пока можно, асфальт мокрый, но с разгоном и торможением проблем нет. На мостах начало подмерзать, но пока не критично.

Сухарик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 540
Репутация: +8

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Сообщение Сухарик » 14 апр 2023, 08:47

ну что? все добрались без потерь???

на заднем приводе и летней резине очь весело... покайфовал.
народ реально крадется по дорогам...
пока в Тюмени

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10948
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 45 404
Репутация: +37

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Сообщение bobhot » 14 апр 2023, 10:26

Сухарик, на мосте Челюскинцев даму развернуло из-за стыка и неопытности, но ей повезло, ничего не зацепила, испугалась, растерялась...
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Another23
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A4

Рейтинг: 557
Репутация: 0

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Сообщение Another23 » 14 апр 2023, 11:58

Scharnhorst писал(а):А теперь очень важное замечание:
Мотор моего автомобиля имеет всего 109 лошадиных сил, но диапазон максимального крутящего момента начинается с отметки 1 оборот в минуту.
Внимание, вопрос: кто быстрее тронется со светофора? 4WD с ДВС, который надо докрутить до определённого момента? Или автомобиль, у которого максимальный крутящий момент начинается мгновенно при нажатии на педаль газа? Иными словами моё моноприводное ведёрко разорвёт Ваше 4ВезДе с дистанции 0 метров и до отметки примерно 200 метров даже с отключенным антибуксом на любом типе покрытия. :lol2:


Готов заехать даже от 0-100 метров, мой 4Везде от 0 до 100 нужно всего 74 метра по GPS) какие там 200 метров друг) можно даже для тебя на идеальном покрытии и хоть трассе с клеем

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 209
Репутация: +35

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Сообщение Vest » 14 апр 2023, 18:13

Заруба? Каровские мероприятия возвращаются? :yes:

f4ber
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 16 май 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 7 998
Репутация: +8

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Сообщение f4ber » 14 апр 2023, 19:13

конечно электро проиграет 4вд, но, смотри братишка, вот так сможешь 0-100?:

Скрытый текст:
а теславоды могут ;)


Изображение

Virusandxep
Ас
Ас
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 735
Репутация: +5

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Сообщение Virusandxep » 15 апр 2023, 08:51

Что-то автор приуныл. :cherep:

Scharnhorst
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: 12 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 615
Репутация: +58

Спор кто быстрее: электро монопривод или 4WD с ДВС?

Сообщение Scharnhorst » 19 апр 2023, 08:44

Virusandxep писал(а):Что-то автор приуныл. :cherep:

Нужны данные:
1. Модель двигателя.
2. Снаряжённая масса.
Всё это берётся из ПТС.
Мне не вспомнить уже старой песни мотив,

Я хочу закричать, но уже не могу,

От того, что я вижу, как кто-то лежит,

Под холодной "бронёй", на горячем снегу...

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 209
Репутация: +35

Сообщение Vest » 19 апр 2023, 09:08

Зачем данные, когда есть дорога и авто? Вы же сказали не "мое авто порвет вас в математике", а "моё моноприводное ведёрко разорвёт Ваше 4ВезДе ... на любом типе покрытия" За-ру-ба! Приеду болеть за вэдэ :cherep:
"Песчаный карьер - два человека" (ц) :lol2:
Последний раз редактировалось Vest 19 апр 2023, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано