Именная табличка с госномером машины инвалида?

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 26 янв 2022, 16:09

Прислали:

Новая фишка?! Именная табличка с госномером машины инвалида для выделенного персонального парковочного места?
Тюмень, ЖК "Преображенский".

Majesti©, на знаке парковка разрешена перпендикулярно краю ПЧ, а по фото парковка выполнена параллельно. Оштрафовать в любом случае :cherep:

Хотя...знаки похоже повернуты так, что с толку сбивают

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 01 фев 2022, 23:30

Автоновости писал(а):Таблички "Инвалиды" с указанием государственного номерного знака автомобиля не соответствуют ГОСТ. Такие таблички, размещенные в одном из тюменских дворов демонтированы управляющей компанией, по рекомендации ГИБДД.

Что и требовалось доказать. Только почему без составления протокола? Не эффективно

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 04 фев 2022, 08:25

Автоновости писал(а):Можно ли «застолбить» себе личное парковочное место?

Вопрос о том, можно ли «застолбить» себе личное парковочное место на любой территории города, разъясняет закон (в частности, № 443-ФЗ «Об организации дорожного движения», а также Жилищный кодекс РФ) и ГОСТ Р 52289-2019 «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств».

Огородить участок и тем самым запретить остальным на нём парковаться можно в том случае, если земля принадлежит исключительно вам. А вот если захочется выделить с помощью, например, огораживающих элементов или знака себе кусочек муниципальной, государственной или общей придомовой территории для парковки личного авто, то такая самовольная инициатива будет приравнена к захвату территории. И уж тем более улично-дорожная сеть как место общего пользования не может стать участком «приватизированной» парковки отдельного гражданина. Однако в случае с придомовой территорией можно всё сделать законно.

Разберём детальнее.

Чтобы стать «хозяином» парковочного места на придомовой территории – на сформированном земельном участке, относящемся к общедолевой собственности владельцев помещений в многоквартирном доме, – нужно заявить о своём желании на общем собрании собственников. Решение схода жителей будет законным, если составит 2/3 голосов от общего числа собственников и будет зафиксировано на бумаге.

А что с местами для инвалидов? Норму об обязательных 10% (но не менее одного машино-места) от общего числа мест на бесплатных парковочных пространствах в городе успешно применяют: опознать их легко по специальной разметке и такой же табличке, размещённой под дорожным знаком парковки. Этот дуэт обозначений устанавливается в соответствии с государственным стандартом, упомянутым выше. Никакого другого знака для мест парковки людей с ограниченными возможностями здоровья ГОСТ не предусматривает, поэтому встречающиеся иногда псевдодорожные знаки, на которых, помимо узнаваемого символического изображения человека на коляске, нанесён конкретный автомобильный номер, неправомерны.

Что же делать, если кто-то всё-таки решил установить столбики с цепочкой, красноречиво говорящие, что место «забронировано», или вовсе изготовил «настоящий» дорожный знак с номерами машины, которой «дозволено» парковаться на обозначенной территории?

Если такую несправедливость заметил собственник дома, на общей территории которого произошёл парковочный захват, то ему стоит обратиться в свою управляющую компанию или Государственную жилищную инспекцию и сначала уточнить: возможно, когда-то состоялось общее собрание, где он не присутствовал и на котором по данным земельным квадратным метрам было принято положительное решение в пользу хозяина машино-места. Если это не подтвердится, собственник вправе потребовать управляющую организацию разобраться в ситуации, а именно – вернуть землю в пользование всем жильцам. УК в свою очередь обращается к создателю индивидуальной парковки с рекомендацией убрать огораживающие элементы. Если он её игнорирует, землю от незаконно установленных препятствий освободит сама УК.

Если же ограждения установлены на муниципальной или государственной земле, нужно обратиться либо в городской департамент земельных отношений и градостроительства, либо в соответствующую управу. Специалисты проверят, кому принадлежит земельный участок, и в случае неправомерного его занятия признают имущество бесхозяйным, а затем уберут.

Комитет по связям с общественностью и СМИ администрации города Тюмени.

viewtopic.php?f=21&t=133994

megan · Сообщение **megan** » 04 фев 2022, 09:12

Vital-72rus писал(а):Только почему без составления протокола?

на кого протокол? и от кого? земля общая придомовой территории, отвечает УК

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 04 фев 2022, 09:27

megan писал(а):на кого протокол?

на

megan писал(а):УК

megan · Сообщение **megan** » 04 фев 2022, 10:40

Vital-72rus писал(а):на
megan писал(а):УК

за что? за то, что она хотела позаботиться о своих жильцах?
да и установила она знак дополнительной информации (не предусмотренного ни одним НПА), уточняющий действие знака дополнительной информации 8.17 :-D

и как эта табличка создает угрозу безопасности дорожного движения или умышленное создание помех?
поэтому только предписание о демонтаже этой таблички

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 04 фев 2022, 11:16

Интересно, если тут один практически любой северянин причиняет стока неудобств обычному жителю, то на севере получается вообще АД твориться?

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 04 фев 2022, 11:36

megan писал(а):за что?

Vital-72rus писал(а):Пункт 1.5 ПДД: Запрещается ... самовольно устанавливать дорожные знаки (статья 12.33 КоАП) влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц - трехсот тысяч рублей.

megan · Сообщение **megan** » 04 фев 2022, 11:41

Vital-72rus писал(а):Пункт 1.5 ПДД: Запрещается ... самовольно устанавливать дорожные знаки

так у нас и больше 60 в городе запрещено ехать, но все едут 79 потому что нет штрафа, так и здесь, за что штраф?

КоАП РФ Статья 12.33. Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений.
Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений либо технических средств организации дорожного движения, которое создает угрозу безопасности дорожного движения, а равно умышленное создание помех в дорожном движении, в том числе путем загрязнения дорожного покрытия, -...

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 04 фев 2022, 11:45

KDAC_ZXJN писал(а):Интересно, если тут один практически любой северянин причиняет стока неудобств обычному жителю, то на севере получается вообще АД твориться?

Не творится: вывезут в тундру для задушевного разговора, зароют в снег, а тундра большая, могут забыть, где зарыли. :lol2:

salved · Сообщение **salved** » 04 фев 2022, 12:27

KDAC_ZXJN писал(а):Интересно, если тут один практически любой северянин причиняет стока неудобств обычному жителю, то на севере получается вообще АД твориться?

На севере больше места, меньше машин и "свои места" оправданы, т.к. во-первых нужно тянуть розетку для котла и проще каждому парковаться у своей розетки, чем с удлинителем каждый вечер бегать, во-вторых вставать на место, которое кто-то все выходные от снега расчищал, это неуважение к людям, с которыми всю жизнь живешь.

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 04 фев 2022, 12:30

megan писал(а):
Vital-72rus писал(а):Пункт 1.5 ПДД: Запрещается ... самовольно устанавливать дорожные знаки

так у нас и больше 60 в городе запрещено ехать, но все едут 79 потому что нет штрафа, так и здесь, за что штраф?
КоАП РФ Статья 12.33. Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений.
Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений либо технических средств организации дорожного движения, которое создает угрозу безопасности дорожного движения, а равно умышленное создание помех в дорожном движении, в том числе путем загрязнения дорожного покрытия, -...

megan, ты не русский что ли?

Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать,
самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства
организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения (статья
12.33 КоАП).

megan · Сообщение **megan** » 04 фев 2022, 12:54

Vital-72rus, это ты походу не русский!
я тебе выписку из статьи, на которую ты ссылаешься привёл! там конкретно расписано за что штраф предусмотрен! за просто "самовольно устанавливать дорожные знаки" штрафа НЕТ!
даже в твоей, не понятно где взятой ссылке есть уточнение:

Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать,
самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства
организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения (статья
12.33 КоАП).

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 04 фев 2022, 13:22

megan,

а несанкционированная установка дорожных знаков не является умышленным созданием помех, которое создает угрозу безопасности дорожного движения? а? а?

korney · Сообщение **korney** » 04 фев 2022, 13:26

Vital-72rus писал(а):megan, а несанкционированная установка дорожных знаков не является умышленным созданием помех, которое создает угрозу безопасности дорожного движения? а? а?

А конкретно в этом случае какие помехи-то, еще и создающие угрозу?

md-t · Сообщение **md-t** » 04 фев 2022, 13:28

megan, а разве выделенный оборот не относится только к слову "предметы"?
К самовольно установленным знакам как он относится?

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 04 фев 2022, 13:32

korney писал(а):
Vital-72rus писал(а):megan, а несанкционированная установка дорожных знаков не является умышленным созданием помех, которое создает угрозу безопасности дорожного движения? а? а?

А конкретно в этом случае какие помехи-то, еще и создающие угрозу?

А конкретно в законе приводятся конкретные случаи или конкретные знаки? :face_palm:

megan · Сообщение **megan** » 04 фев 2022, 13:35

Vital-72rus писал(а):А конкретно в законе приводятся конкретные случаи или конкретные знаки?

которое создает угрозу безопасности дорожного движения, а равно умышленное создание помех в дорожном движении

как и каким образом знак дополнительной информации (не предусмотренного ни одним НПА), уточняющий действие знака дополнительной информации 8.17 создаёт угрозу ДД или помехи для этого движения?

md-t писал(а):megan, а разве выделенный оборот не относится только к слову "предметы"?
К самовольно установленным знакам как он относится?

может? "запрещается самовольно устанавливать знаки, создающие помехи для движения"
хотя по барабану к чему это относиться, т.к. к статье 12.33 КоАП точно не относиться :-D

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 04 фев 2022, 13:47

еще раз

Vital-72rus писал(а):megan, а несанкционированная установка дорожных знаков не является умышленным созданием помех, которое создает угрозу безопасности дорожного движения? а? а?

megan · Сообщение **megan** » 04 фев 2022, 13:59

Vital-72rus писал(а):еще раз
Vital-72rus писал(а):megan, а несанкционированная установка дорожных знаков не является умышленным созданием помех, которое создает угрозу безопасности дорожного движения? а? а?

ну давай ещё раз :-D

конкретно в этом случае, табличка равносильна надписи "парковка для клиентов..." ни на что не влияющая!

megan писал(а):за просто "самовольно устанавливать дорожные знаки" штрафа НЕТ!

megan писал(а):как и каким образом знак дополнительной информации (не предусмотренного ни одним НПА), уточняющий действие знака дополнительной информации 8.17 создаёт угрозу ДД или помехи для этого движения?

korney писал(а):А конкретно в этом случае какие помехи-то, еще и создающие угрозу?

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 13 сен 2022, 13:38

Недавно через дворы проезжал, там вообще поставили таблички 8.17 "Инвалиды", без знаков 6.4 "Парковка", а на табличках номера машин.

Сообщение **Majesti©** » 25 июл 2023, 12:43

Продолжение истории в Айвазовском:

zzziper · Сообщение **zzziper** » 26 июл 2023, 10:20

интересно будет посмотреть если другой инвалид поставит машину на это место , имеет полное право

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:

salved писал(а):
KDAC_ZXJN писал(а):Интересно, если тут один практически любой северянин причиняет стока неудобств обычному жителю, то на севере получается вообще АД твориться?

На севере больше места, меньше машин и "свои места" оправданы, т.к. во-первых нужно тянуть розетку для котла и проще каждому парковаться у своей розетки, чем с удлинителем каждый вечер бегать, во-вторых вставать на место, которое кто-то все выходные от снега расчищал, это неуважение к людям, с которыми всю жизнь живешь.

неуважение захватывать общую территорию , а чисткой должна заниматься управляшка , мы ей за это денежки платим

MrTramp · Сообщение **MrTramp** » 26 июл 2023, 17:22

В Тюмени натыкался на подобный подход в домах "старой" закалки - не успел авто выйти с первого этажа из окна дед орет, что это его место... Что уж он там чистил ХЗ, но территория общая и варианты зимой снег чистил, летом зубной щеткой поребрик мыл - имхо никакого значения не имеют.

s515la · Сообщение **s515la** » 27 июл 2023, 16:19

Majesti© писал(а):Продолжение истории в Айвазовском:

В Айвазовском, нормальный подземный паркинг(сын живет там), этот, видимо уехал из севера, но север в нем еще не растаял :cherep:

.

sasa197419 · Сообщение **sasa197419** » 02 окт 2023, 13:20

Дурной пример заразителен . У же до зареки добрался. Проезд шаимский 14. Еще говорят и эвакуатор вызывают если кто встанет на их персональное место.

Gismo2ka · Сообщение **Gismo2ka** » 02 окт 2023, 17:30

В слободе на Вьюжной возле Интеллекта аж в двух местах стоят персональные(именные). Это вообще-то законно? Или нет.

Lexandr-59 · Сообщение **Lexandr-59** » 02 окт 2023, 18:12

Нет такого знака в ПДД!

Змейка

Жалко вам что ли места для инвалида? И не важно какой он инвалид и инвалид ли, но раз таковым себя считает то значит так и есть. Их не так много, все равно вы не имеете права туда ставить машину, да и рядом еще есть безыменные места, если так надо :shock:

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 02 окт 2023, 18:46

Змейка писал(а):Жалко вам что ли места

а того 911 тоже понять и простить ?

Змейка

aleksss_555 писал(а):
Змейка писал(а):Жалко вам что ли места
а того 911 тоже понять и простить ?

Надо прощать людей с ограничениями