Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Общение автолюбителей на НЕавтомобильные темы
salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9132
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 639
Репутация: +78

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение salomat » 04 май 2024, 23:03

aleksss_555 писал(а):Моя мечта, Ежевика древовидная. Но мечта пока остаётся мечтой, за такой ценник осуществить её не готов. Изображение

Не знаю, что за дерево там продают, но натолкнул на мысль попробовать что-то похожее сделать. Толстый, ( почти 2 см) отросток согнул и пустил горизонтально на шпалеру неделю назад. Но попробую новый корень пустить вертикально по штанге, потом обрезать и пытаться создать что-то похожее на дерево .

 

уважаемый
Пилот
Пилот
Сообщения: 4330
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 32 633
Репутация: +13

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение уважаемый » 05 май 2024, 09:15

aleksss_555 писал(а): за такой ценник осуществить её не готов

какой там ценник?
Уходя, гасите всех...

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 05 май 2024, 09:39

salomat писал(а):Не знаю, что за дерево там продают,

скорее всего ничего особенного , а я бы хотел чтото типо так Изображение называют это штамбовый сорт малины, только с синими ежевичными ягодами а чё прикольно , небольшая голая полянка на газоне , и стоит оно , дерево , с ягодами :lol2:
уважаемый писал(а):какой там ценник?
1200 без какой либо гарантии, ярмарка уехала, а вырастит какой нибудь кустарник, а то и вообще не вырастит не приспособленный к нашему региону , вот 500р я был бы готов заплатить, и не жалко потерять
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

DolceVita
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 июл 2018, 13:11

Я езжу на: Honda Jazz

Рейтинг: 174
Репутация: 0

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение DolceVita » 05 май 2024, 09:46

Я как-то садила ежевику, наверно обычную, в плодовом покупала, ягод не дождаться, плети длиннющие выпускает, колючая. В итоге выкинула за огород, вроде до сих пор эти плети встречаются.

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 05 май 2024, 09:49

aleksss_555 писал(а):имею желание в этом году забурить скважину абиссинку из трубы ПНД 32мм.

дело сделано, всё работает , вода практически сразу пошла чистая, запах есть но минимальный, скважина выдаёт 1700л/ч, насос работает исправно и безшумно, гарантия 3 года. сборка обычная, правда пока приходится каждый раз насос снимать, и остаётся труба из земли , кстати в этом отлично помогает ключ для затяжки ПНД фитингов, цена всего 150р , по сути кусок пластика , изогнутый по форме , но всяко лучше газового
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 05 май 2024, 09:55

DolceVita писал(а):Я как-то садила ежевику, наверно обычную,

у меня сейчас три сорта, все по объявам купленные, первый шипастый, ягода есть, но чисто покушать, осенью обрезаю старые ветки этого года, оставляю те что наросли за год, если перезимуют то на следующий год на них будет ягода, по сути как малина , второй сорт непонятно , 3 года чах не рос, в прошлом вроде как пошёл в рост, посмотрим что в этом году с него будет , третий в прошлом году взял, безшипный, сразу появился цветочек и ягодка, потом уже по снегу, кустик всё ещё стоял с зелёными листьями, сейчас по весне они конечно засохшие посмотрим как отойдёт, а вот если бы Дерево посадить, всяко лучше тянущихся плетей,
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 05 май 2024, 10:00

aleksss_555 писал(а):штамбовый сорт малины

было там в продаже вот ещё что , может как раз и есть малиновое дерево судя по фото , правда ценник тоже кусается, 900р Изображение но ветка прикрыла название и поиск ничего не выдаёт ,
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

уважаемый
Пилот
Пилот
Сообщения: 4330
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 32 633
Репутация: +13

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение уважаемый » 06 май 2024, 07:24

aleksss_555 писал(а):Моя мечта

aleksss_555 писал(а):за такой ценник осуществить её не готов

aleksss_555 писал(а):1200

Тогда это не мечта, а просто хотелка :-D
Уходя, гасите всех...

Coolybin
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 42 636
Репутация: +37

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение Coolybin » 06 май 2024, 11:31

aleksss_555 писал(а):aleksss_555, ветка прикрыла название и поиск ничего не выдаёт ,
:pipec:
https://sad-i-ogorod.ru/shop/999.html

sportsmenka
Ас
Ас
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 579
Репутация: +47

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение sportsmenka » 06 май 2024, 19:14

Ппц человека волнует несущественое, меня волнует существенное где купить дешевые доски типа горбыль и сделать забор на даче и еще кто то бы мне помог скосить траву с дачного участка

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 07 май 2024, 06:22

sportsmenka писал(а):Ппц человека волнует
где купить? Где удобно. Нет такой существенной дешевизны, или вы ещё не достигли того уровня чтобы заработать и просто купить?
И что значит помочь ? Скажите прямо Нужен работник который придёт и скосит траву. Оплата гарантируется, например символическая.
Или помочь это значит на халяву ?
Насчёт саженцев, 19 мая крайний день, можно попробовать узнать про скидку перед закрытием. А может по просьбам трудящихся ярмарка будет продлена, правда очередь там не наблюдается
Последний раз редактировалось aleksss_555 07 май 2024, 15:16, всего редактировалось 1 раз.
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 07 май 2024, 15:16

Изображение в светофоре по 250₽ за каждый. Сорта конечно интересные, но прирастут или нет. На левом видна проклюнувшаяся почка, а правый просто веточка толще. Будем надеяться на эти потрачены деньги не в пустую, которые собственно не жалко. :cherep:
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 12 май 2024, 21:34

всё чаще стал замечать Объявления лентяев, типа сдам в аренду часть участка, или вообще весь участок. :???: , то есть эти люди реально думают что найдутся лохи , которые заплатят денег , чтобы потом всё лето бесплатно въё :censored: ть не разгибая спины ? :pipec: а осенью, довольные хозяева будут наблюдать обслуженный земельный участок уходящий под зиму, ощущая хрустящие купюры в кармане :lol2: , помню в 90-х перед появлением дачи, мы брали в аренду колхозную землю за символическую плату, но там было поле, пропаханное трактором, тропинками разделили участки, и посадили картошку, кто хотел обрабатывал её как положено, ездил пропалывать окучивать, а ктото второй раз появился только осенью, выкопал урожай, и больше вроде бы такое не повторялось. а тут на что расчёт , вообще не понятно :lol2:
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 02 июн 2024, 22:24

aleksss_555 писал(а):Насчёт саженцев, 19 мая крайний день

ага щас, и 21 числа саженцы были на всё том же месте , один момент продавец другой, и не все саженцы с зелёными листочками :evil: , Вот так потратить 1200р и купить сухое деревце :pipec: , вангую, продажа продолжится всё лето, и вот чуть позже можно съездить в третий раз , и потратив деньги купить реально живое растение, и листьями
salomat писал(а):
Скрытый текст:
Изображение Изображение

На даче поставить и солнышко нагреет вам воду бесплатно.
вроде ещё был вариант с ТЭНом внутри, включил через удлинитель и вода будет горячей, единственно на свежем воздухе, в +15 даже так неудобно мыться
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

sportsmenka
Ас
Ас
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 579
Репутация: +47

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение sportsmenka » 03 июн 2024, 17:51

aleksss_555, у тебя дача по ялууторовскому тракту находится?

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 03 июн 2024, 20:45

sportsmenka писал(а):дача по ялууторовскому тракту находится?

до ялты 70 км, по пути боровое, винзили , богандинка , что вам даст местонахождение моей дачи ?
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

sportsmenka
Ас
Ас
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 579
Репутация: +47

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение sportsmenka » 03 июн 2024, 21:56

aleksss_555, у меня дача в той стороне находится, думала поеду на днях, попути заеду в баньку, к вам если пустите конечно :-D

Григорыч
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 897
Репутация: +5

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение Григорыч » 06 июн 2024, 19:19

sportsmenka писал(а):aleksss_555, у меня дача в той стороне находится, думала поеду на днях, попути заеду в баньку, к вам если пустите конечно :-D

У него жена будет против, у меня есть шикарная баня, правда немного не по пути, совсем в другую сторону. :roll:

sportsmenka
Ас
Ас
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 579
Репутация: +47

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение sportsmenka » 06 июн 2024, 19:49

Григорыч, ты мне предлагаешь свою баню посетить :-D

Григорыч
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 897
Репутация: +5

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение Григорыч » 06 июн 2024, 20:11

sportsmenka писал(а):Григорыч, ты мне предлагаешь свою баню посетить :-D

А почему бы нет :roll:

sportsmenka
Ас
Ас
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 579
Репутация: +47

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение sportsmenka » 06 июн 2024, 20:22

Григорыч, мне не по пути, у тебя можно подумать жена против не будет

Григорыч
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 897
Репутация: +5

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение Григорыч » 06 июн 2024, 20:23

sportsmenka писал(а):Григорыч, мне не по пути, у тебя можно подумать жена против не будет

Я не женат. Приезжайте буду рад.

sportsmenka
Ас
Ас
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 579
Репутация: +47

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение sportsmenka » 06 июн 2024, 20:30

Григорыч, спасибо, но нет

Григорыч
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 897
Репутация: +5

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение Григорыч » 06 июн 2024, 20:34

sportsmenka писал(а):Григорыч, спасибо, но нет

Муж не разрешает?

Отправлено спустя 28 минут 24 секунды:
Как тут обращать в личку?

Tramper007
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota Prius

Рейтинг: 2 613
Репутация: +11

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение Tramper007 » 06 июн 2024, 21:16

Может не в тему. Всё покупают дачи, участки, дома и коттеджи. Купил 8 лет назад участок в деревне. Построил дом. Деревня Юшкова, да, до города 55 киллометров, далеко, но красота....Я влюбился, построил дом . Два года меня знакомый затащить туда не мог( как же, 55 киллометров от города!!!) Бросайте вы дачи, приезжайте к нам если не боитесь дороги от 50 -60 минут.Посмотрите, сосны, пруд, водопад, буду рад соседям каровцам. Не рекламма 😀
Автомобильные ключи. Ремонт сломанных ключей. Восстановление утерянных ключей. Чипы в обходчик. Выкидные ключи. Брелки сигнализаций.Ремонт брелков сигнализации,замена дисплеев, корпусов, кнопок и т.д.Пульты для шлагбаумов Тел:89829057426 Орджоникидзе 51

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 07 июн 2024, 06:57

Tramper007, как не мог туда затащить?
Ну а так если сравнивать дачу в СНТ и дачу, бывший жилой дом в деревне. Да СНТ чем то проще, государство в государстве. Но в деревнях хоть какой то порядок. Всё таки под присмотром адм.МО. и парковка перед каждым домом хоть фуру оставляй. А не как в СНТ проезды в три метра. Это если ещё соседи не оттяпают либо просто забором либо грядочкой картошки вдоль забора. Ну назначение земель, в деревне ИЖС в СНТ сельхозназначения. Соответственно и цена сотки
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 07 июн 2024, 15:30

слушая друзей имеющих дачи в других СНТ, иной раз понимаю, везде бардак и никому это всё не надо , :pipec: хотели как лучше , даже придумали 217 ФЗ, но как было государство в государстве так оно и остаётся, кучка людей внутри СНТ диктует свои условия всем остальным, так если есть Единый для всех Закон , так что ещё придумывать ? взяли бы да создали при Администрации какой нибудь отдел , в приказном порядке собрали всех председателей, я думаю наберётся не так и много , и провели бы с ними курсы Управления СНТ. Потом ещё можно зачёты провести, и выдать Удостоверение Председателя, а далее остаётся надзор и контроль, а что сейчас ? одни сборы денег и списание на всём что можно , старшее поколение боится как чёрт ладана клеймо Должник, и исправно несут суммы какие скажут, молодое поколение начинает задавать вопросы, не получая ответов, а с платежами посылают в недалёкое эротическое, и усё, делать с ними нечего. сколько ещё должно пройти времени чтобы всё заработало как положено ? вот счёт, вот оплата, вот отчёт, всё просто и прозрачно , и вопросов никаких не будет, Ведь смогли же как то создать ТРИЦ, все платежи ЖКХ объединили в одну квитанцию, все расписано всё рассказано и вопросов нет, хочешь плати сам, не хочешь сам так приставы помогут, так как есть все основания и доказательства выставленных к оплате платежей, и это каждый месяц расчёты, в СНТ же Годовой взнос , и никакого порядка :pipec: сплошной бардак
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

monk-2005
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5935
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A6 allroad quattro, Audi A6

Рейтинг: 32 117
Репутация: +28

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение monk-2005 » 07 июн 2024, 15:56

aleksss_555, выдвини свою кандидатуру и в путь ... СНТ конечно разные, но я в своём как-то влазил в эту кашу, помогая председателю и охренел. Подозреваю, что и в Вашем случае будет первая мысль - зачем мне это надо за такие копейки.
Игра по своим правилам.

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 53 356
Репутация: +33

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение aleksss_555 » 07 июн 2024, 16:24

monk-2005 писал(а): выдвини свою кандидатуру и в путь ...

выдвигал , и ? отдадут они власть . ага конечно , зубами вцепятся,
monk-2005 писал(а):влазил в эту кашу, помогая председателю и охренел.

а что сложного ? простая математика, тут взять там заплатить , по сути председатель это такой же дачник, просто Старший. И чтобы дачники толпой не бегали куда нибудь по одному и тому же вопросу, выдвигается Один старший и он за всех решает этот вопрос, а потом каждому можно выдать копию решения. . вот например оплата за вывоз мусора , есть тариф, на каждого дачника, Но договор заключён с СНТ по количеству участков. , и председатель вынь да положь сумму в месяц, и пофиг где её возьмёт, из своего кармана , или обложит двойной оплатой тех кто носит деньги всегда, с электричеством такая же фигня была, кто платит тот платит за себя и за всех, кто пользуется и не платит, ладно хоть сейчас по электричеству индивидуально по тарифу и счётчику, также бы и за Вывоз Мусора , далее земельный налог , и тут тоже участки у всех в собственности, что остаётся ? правильно содержание Самого председателя и лиц приближённых.
monk-2005 писал(а):зачем мне это надо за такие копейки.
я считаю что эти Старшие должны "работать" за бесплатно , ведь они такие же дачники, с чего им ещё навариваться на остальных ? я бы навёл порядок за бесплатно , просто потому что мне это было бы интересно , но увы, Действующая Власть, чужаков не подпускает :sarkazm:
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

monk-2005
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5935
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A6 allroad quattro, Audi A6

Рейтинг: 32 117
Репутация: +28

Дача: советы, обмен опытом, веселые истории, ФОТО

Сообщение monk-2005 » 07 июн 2024, 16:38

aleksss_555 писал(а):выдвигал , и ? отдадут они власть . ага конечно , зубами вцепятся,

Ну решается же голосованием, отдадут или нет голоса за Вас и все.

aleksss_555 писал(а):а что сложного ?

Ну кроме всего, надо бухгалтерский учет вести или платить бухгалтеру. Надо договариваться с уборкой снега, отсыпкой/ремонтом дорог.
Пожарный водоем чистить.
Если на совесть выполнять обязанности, там на участок свой время уже не остается.

Вот на просторах интернета нашел:
ведение делопроизводства;
контроль и учет сбора взносов, работа с должниками;
прием новых членов СНТ;
составление внутренних документов товарищества, договоров с подрядчиками;
поддержание инфраструктуры СНТ, исправление возникающих проблем;
контроль безопасной и бережной эксплуатации общего имущества;
подготовка к общим собраниям и их проведение;
взаимодействие с коммунальными службами, регулярная проверка счетчиков;
работа с органами местного самоуправления и предстателями госструктур;
проведение финансовых операций совместно с бухгалтерией СНТ;
контроль соблюдения норм пожарной безопасности, поддержания чистоты территории;
работа с членами СНТ, обработка входящих обращений;
помощь при возникновении споров;
информирование садоводов о новостях из жизни товарищества, новых законодательных нормах и правилах.


Может быть Вам и не доверили т.к. поняли, что Вы не в курсе, что надо делать председателю
Игра по своим правилам.