Управление ТС водителем, не вписанным в полис

ОСАГО, КАСКО, выбор страховых компаний и их обсуждение, проблемы при получении выплат после ДТП и страховых случаев и т.п.
EvgenT
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 528
Репутация: +2

Управление ТС водителем, не вписанным в полис

Сообщение EvgenT » 09 апр 2008, 10:25

Давно уже волнует меня такой вопрос-имею ли я все таки передать управление своим автомобилем другому человеку (который не вписан в полис) в своем присутствии или нет? Бывают же всякие ситуации: допустим, в дальней дороге мне стало нехорошо, а со мной едет трезвый человек с правами. Буду очень признателен за разъяснения. У кого есть какие мысли по этому поводу-не молчите, плиз. Правила страхования я читал, ничего не нашел.
В связи с этим еще процитирую сообщение пользователя Мальцев из соседней темы:
В последнем номере "За рулем" прочитал интересную ситуацию: водила взял машину по доверенности у друга, в полис ОСАГО не вписан, вьехал в чужую авто и задает вопрос: должна ли страховая фирма друга возместить ущерб по ОСАГО? Журнал отвечает - должна. Тогда в чем суть вписывания в полис доверенных лиц? Возможно, это новые изменения? Может, зто обсуждение уже было на форуме, заранее извините. Confused
Не люблю ночные клубы - свет мелькает, музыка гремит - читать книжку совершенно невозможно!

 

Su-33
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 873
Репутация: +2

Сообщение Su-33 » 09 апр 2008, 10:31

EvgenT, если водитель в НС будет, страховая выплатит... только потом иск выставит водителю. Тут наверно так же...

EvgenT
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 528
Репутация: +2

Сообщение EvgenT » 09 апр 2008, 10:37

Su-33, никаких НС-речь идет только о добросовестном водителе.
Не люблю ночные клубы - свет мелькает, музыка гремит - читать книжку совершенно невозможно!

Su-33
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 873
Репутация: +2

Сообщение Su-33 » 09 апр 2008, 10:42

EvgenT, я понимаю. Думаю, принцип одинаковый, сначала выплачивать должны пострадавшему, а потом разбираться и если условия страхования нарушены, то выставлять иск виновнику

igooor
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mazda 6

Рейтинг: 1 072
Репутация: 0

Сообщение igooor » 09 апр 2008, 10:54

Насколько мне известно, то если страховой полис "огрниченный" управлять авто могут только вписаные в него люди. А если страховой полис "не ограниченый", то любой человек с водительским удостоверением может упровлять этим авто. Лучше немного переплатить и иметь "не ограниченый" полис, так спокойней будет. Я всегда беру "не ограниченый" мало ли что :)

Denver
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Volkswagen Atlas
(до этого Лада (ВАЗ) 2114, Лада (ВАЗ) Priora, Skoda Octavia)

Рейтинг: 29 554
Репутация: +32

Сообщение Denver » 09 апр 2008, 11:51

igooor, + 1. Не вписанный в полис не имеет право садиться за руль. Исключение - неограниченый полис. Если же сел и попал в LNG? то страховая в праве отказать в выплате.

EvgenT
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 528
Репутация: +2

Сообщение EvgenT » 09 апр 2008, 12:13

Со случаем ДТП в принципе, понятно. А насчет управления все-таки не очень-например, остановит нас дпс-что, водителя имеют право отстранить от управления ТС? Или все же нет?
Не люблю ночные клубы - свет мелькает, музыка гремит - читать книжку совершенно невозможно!

880
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 481
Репутация: 0

Сообщение 880 » 09 апр 2008, 13:40

EvgenT, конечно имеют право отсранить и оштрафовать за отсутсвие полиса ОСАГО. Управляют авто только те, кто вписан в полис!

yojjik
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 00:00
Рейтинг: 512
Репутация: 0

Сообщение yojjik » 09 апр 2008, 14:13

Не очень понял предыдущего оратора. Ситуация - почуствовал себя в дороге плохо, передал управление в своем присутствии другому водителю, в полис ОСАГО не вписанному. Про ДТП все понятно, если не вписан, то страховая компания не платит. Про остановку сотрудником ДПС на дороге есть вопросы.
1) Есть ли основания для того, чтобы штрафовать _меня_? Моя ответственность застрахована, в полисе я есть.
2) Если основания для того, чтобы вообще штрафовать?
3) Какие могут быть применены санкции кроме штрафа в подобной ситуации?

EvgenT
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 528
Репутация: +2

Сообщение EvgenT » 09 апр 2008, 14:25

880 писал(а):EvgenT, конечно имеют право отсранить и оштрафовать за отсутсвие полиса ОСАГО.

Так полис-то как раз есть! Если бы не было-тогда ясно, это четко указано в ПДД.
yojjik, :yes: :yes: именно это и хотелось бы знать!
Не люблю ночные клубы - свет мелькает, музыка гремит - читать книжку совершенно невозможно!

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 09 апр 2008, 14:52

EvgenT, полиса на данное ТС с данным водителем нет, значит фактически полиса нет. А то если руководствоваться твоей логикой, то можно ездить с полисом соседа :). Полис-то есть! :smeh:
так что имхо будет штраф за езду без полиса и можно ехать дальше. На следующем посту тоже могут оштрафовать.
cf4 SiR 2000г. продан
Astra H 2007г. продана

EvgenT
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 528
Репутация: +2

Сообщение EvgenT » 09 апр 2008, 15:23

babay72 писал(а):EvgenT, полиса на данное ТС с данным водителем нет, значит фактически полиса нет. А то если руководствоваться твоей логикой, то можно ездить с полисом соседа :). Полис-то есть! :smeh:

babay72, не могу согласиться. Я говорил о ситуации когда я передаю управление СВОИМ автомобилем в СВОЕМ (в отличие от соседа, которого ты упомянул) присутствии, при этом моя ответственность застрахована. Так что вопрос остается открытым.
Не люблю ночные клубы - свет мелькает, музыка гремит - читать книжку совершенно невозможно!

Denver
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Volkswagen Atlas
(до этого Лада (ВАЗ) 2114, Лада (ВАЗ) Priora, Skoda Octavia)

Рейтинг: 29 554
Репутация: +32

Сообщение Denver » 09 апр 2008, 15:27

yojjik, Конечно, есть. Ты в полисе есть, а вот водителя, которому отдал управление ТС нет, поэтому готовь денежку. И основания есть. Ты попробуй на себе :) - дай кому-нибудь прокатиться через пост ГАИ, вот и посмотришь :).
У меня была такая ситуация - ехали далеко и отей устал, дал мне вести ТС. В общем, потом мы узнали, что так делать нехорошо :smeh: .

EvgenT
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 528
Репутация: +2

Сообщение EvgenT » 09 апр 2008, 15:35

Denver, и каким образом вы это узнали? Посредством общения с ДПС?
Не люблю ночные клубы - свет мелькает, музыка гремит - читать книжку совершенно невозможно!

Irunchik
Симпотяжка
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 692
Репутация: +2

Сообщение Irunchik » 09 апр 2008, 15:47

EvgenT, СК возмещать ущерб не будет и в вылате откажет, и не имеет значения, рядом вы находитесь или нет. Так как вы застраховали ответственность ограниченного круга лиц, и соответственно, заплатили страховой взнос значительно ниже того, если бы было неограниченное количество лиц. Поэтому либо платите больше и садите кого угодно за руль, либо не возмущайтесь, если СК откажет в выплате
Я не профессионал, а тока учусь =))
Берегитесь девушки на синем Логане ;)

Denver
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Volkswagen Atlas
(до этого Лада (ВАЗ) 2114, Лада (ВАЗ) Priora, Skoda Octavia)

Рейтинг: 29 554
Репутация: +32

Сообщение Denver » 09 апр 2008, 15:57

EvgenT, Ага. Мы ещё ехали со знакомым юристом, он призаснул, а когда проснулся - первым делом про это спросил. Ну а там и ДПС... :)

880
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 481
Репутация: 0

Сообщение 880 » 09 апр 2008, 16:09

Логика полиса ОСАГО следующая: машина - средство повышенной опасности, никто не может гарантировать, что поездка будет проходить без проишествий. Полис - гарантирует "защиту" пострадавшей стороны в стороны в случае совершения проишествия. На полисе есть ясная графа - "лица, допущенные к управлению...", если лица в списке нет, значит полис как бы для не не существует! А значит управлять ТС он не имеет права!

EvgenT, а если следуя твоей логике, водитель собьёт кого-ниубдь, то сидеть в тюрьме ты тоже за него будешь?! То же самое, что посадить за руль человека без прав! У тебя же есть права и ладно!

Denver
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Volkswagen Atlas
(до этого Лада (ВАЗ) 2114, Лада (ВАЗ) Priora, Skoda Octavia)

Рейтинг: 29 554
Репутация: +32

Сообщение Denver » 09 апр 2008, 16:12

EvgenT, Ведь не даром не которые возмущаются по поводу доверенности - мол, если вписан в страховку на фига доверенность? :)

EvgenT
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 528
Репутация: +2

Сообщение EvgenT » 09 апр 2008, 16:22

Поэтому либо платите больше и садите кого угодно за руль, либо не возмущайтесь, если СК откажет в выплате

Irunchik, я и не буду возмущаться, меня интересует, имею ли я право передавать управление ТС лицу, не вписанному в полис. Не обязательно же такая поездка должна закончиться ДТП (более того, я предполагаю, что она должна закончиться благополучно.
EvgenT, а если следуя твоей логике, водитель собьёт кого-ниубдь, то сидеть в тюрьме ты тоже за него будешь?!
Думаю, что все-таки водитель и будет сидеть, но сейчас не об этом.
Не люблю ночные клубы - свет мелькает, музыка гремит - читать книжку совершенно невозможно!

Sergh
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 10
Репутация: 0

Сообщение Sergh » 09 апр 2008, 16:31

EvgenT, управление передовать нельзя (водителю не в писанному в полис), а если и передал, то смотрите не попадайтесь :P . ГАИ оштрафует это точно.
Деньги никого не сделали дураком,они только выставляют дураков напоказ

880
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 481
Репутация: 0

Сообщение 880 » 09 апр 2008, 16:35

EvgenT, давай посмотрим на это так.

Во-первых, с тем, что ТС должно иметь полис ОСАГО для того, чтобы иметть право ездить по дороге ты спорить не будешь?!

А во-вторых, читай внимательно свой полис!!! Пункт 3 полиса ОСАГО: ЛИЦА, ДОПУЩЕННЫЕ К УПРАВЛЕНИЮ ТС. Следовательно, тот кто не в этом списке, тот НЕ ИМЕЕТ ДОПУСКА К УПРАВЛЕНИЮ ДАННЫМ ТС!

В-третьих, читая ПДД можно прочитать: "Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению. Т.е. сидя рядом ты не водитель и к упралению ТС отношения не имеешь!

Вывод - нет в полисе, нельзя ездить (если это не полис без органичения числа водителей).

С чем-то не согласен или что-то не совсем понятно разъяснил???[/b]

smovzh
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 128
Репутация: 0

Сообщение smovzh » 09 апр 2008, 16:35

А вседаки интересно, штраф то кому выпишут, владельцу, или тому кто управлял?

Sergh
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 10
Репутация: 0

Сообщение Sergh » 09 апр 2008, 16:45

А штраф выпишут "пассажиру на заднем сиденье", а если там нет никто , то обротятся к водителю
Деньги никого не сделали дураком,они только выставляют дураков напоказ

880
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 481
Репутация: 0

Сообщение 880 » 09 апр 2008, 16:48

smovzh, обоим штраф выпишут.

Тому кто управляет:
12.3 ч. 2.
Управление ТС водителем, не имеющим при себе талона о прохождении государственного технического осмотра, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев ТС, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, лицензионной карточки, путевого листа или товарно-транспортных документов - предупреждение или штраф 100 руб.

Хозяину:
12.3 ч. 3.
Передача управления ТС лицу, не имеющему при себе документов на право управления им - предупреждение или штраф 100 руб.

EvgenT
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 528
Репутация: +2

Сообщение EvgenT » 09 апр 2008, 16:50

Похоже, нашел! Пришлось долго читать КоАП:
Статья 12.37. Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств

1. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а равно управление транспортным средством с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим транспортным средством только указанными в данном страховом полисе водителями-
влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
Не люблю ночные клубы - свет мелькает, музыка гремит - читать книжку совершенно невозможно!

smovzh
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 128
Репутация: 0

Сообщение smovzh » 09 апр 2008, 16:53

880, мне кажется, что это немного не те статьи, вот эта больше подходит

12.37 ч. 1 Управление ТС в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев ТС, а равно управление ТС с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим ТС только указанными в данном страховом полисе водителями штраф 300 руб.

помоему штрафовать должны только того кто был за рулем

EvgenT
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 528
Репутация: +2

Сообщение EvgenT » 09 апр 2008, 16:57

smovzh, я тебя чуть-чуть опередил. :) Ты раньше не мог эту статью найти? :D
Не люблю ночные клубы - свет мелькает, музыка гремит - читать книжку совершенно невозможно!

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 09 апр 2008, 16:57

что-то мало, мне казалось 1000-1500 руб.
просьба гуру подтвердить данную информацию (о 100 руб).
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

smovzh
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 128
Репутация: 0

Сообщение smovzh » 09 апр 2008, 17:05

smovzh, я тебя чуть-чуть опередил. Ты раньше не мог эту статью найти?

Там еще ч.2 имеется

12.37 ч. 2 Неисполнение владельцем ТС установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление ТС, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует штраф от 500 до 800 руб. / с 1 июля 2008 г. – запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков


Но мне кажется все же, что данное нарушение под ч.1 попадает.
Или водителя по ч.1, а владельца по ч.2 :)

Sergh
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 10
Репутация: 0

Сообщение Sergh » 09 апр 2008, 17:25

Все верно EvgenT, а ч. 2, когда полиса на машину нет в природе.
Деньги никого не сделали дураком,они только выставляют дураков напоказ