Движение два ряда в одной полосе

[megan]

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

ни слова, что в полосе нельзя двигаться в несколько рядов

"Перестроение" - выезд из ... занимаемого ряда...

водятел на рено, если не хочешь, что бы тебя опережали в полосе едь посередине (как белая машина впереди)!!! а не начинай быковать когда уже поздно, при том, что если бы мы шоркнулись ты был бы виноват, т.к. ты совершал перестроение!!! при этом ещё, что то мычать в закрытое окно и напялив очки , предложение остановиться проигнорировал начал, что то изображать со своим 1,3 литрами и разгоном 10,2 до сотни



сначала было желание шоркнуть его на подъёме, но тогда бы поворот на Московский превратился бы из ж в Ж, потом хотел стукнуть его в бочину на мосту, но блин, через две неделе ехать в отпуск


вон как нормальные люди едут, что бы пробку сократить, кто под мост правым рядом, кому на мост левым:

[megan]

Никто и не говорит что это только в твоей голове

так и ПДД читаем, смотрим в книгу, а видим фигу! а это, что?

существующим только в твоей голове

живущих по своим правилам

так наша секта вашей секте хоть выдержки из ПДД приводили и решения Судов, а вы что? кроме "потом, где то там вы как разъезжаться будите?" ни чем и возразить не можете! а это ваше "достаточную для движения автомобилей в один ряд", говорит только о вашем скудном мышлении, ведь у вас ума не хватает понять, что если помещается два ряда, то условие достаточности в один ряд выполняется!

хотя MrTramp и из вашей секты, но у него хоть изредко прозрение появляются:

но из определения Полосы движения, мы знаем что она должна вмещать минимум один ряд

совсем чуть чуть не хватает понять, что минимум определён, а максимум нет и при этом ещё максимум и не запрещён)))

[nemo]

так наша секта вашей секте хоть выдержки из ПДД приводили

Хорошо.
Выложи пункт правил ПДД РФ, где чёрным по белому написано, что автомобили могут двигаться в два ряда в одной полосе.

[megan]

Выложи пункт правил ПДД РФ, где чёрным по белому написано, что автомобили могут двигаться в два ряда в одной полосе.

и в очередной раз:

значит двигаться в 2 ряда по ПДД не запрещено!(Кто против, найдите в ПДД, что это запрещено). А что не запрещено, то можно, так гласит один из главных постулатов юриспруденции.

поэтому не я должен искать, то что можно, а ты, то что нельзя!

для понимания, надо начинать изучение с основного закона Российской Федерации, а это Конституция РФ, в статье 55 части 3, сказано, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только федеральным законом, в нашем случае это постановлением Правительства, где ни слова про запрет двигаться в два ряда!

[nemo]

поэтому не я должен искать, то что можно, а ты, то что нельзя!

megan, ты как ребёнок, на прямой вопрос, может быть, только прямой ответ. Опять спрыгнуть пытаешься?
В УК РФ, нету прямого запрета на противоправные действия, но статей в виде наказаний за деяния масса.

[megan]

только прямой ответ

куда прямее?

с основного закона Российской Федерации, а это Конституция РФ, в статье 55 части 3, сказано, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только федеральным законом, в нашем случае это постановлением Правительства, где ни слова про запрет двигаться в два ряда!

[nemo]

куда прямее?

Значит спрыгнул.

[megan]

Значит спрыгнул.

В УК РФ, нету прямого запрета на противоправные действия, но статей в виде наказаний за деяния масса.

классный пример! и какое наказание в КОАП за движение в два ряда?

[megan]

вот интересная улица в Тюмени:
https://yandex.ru/maps/55/tyumen/?l=stv%2Csta&ll=65.482297%2C57.155110&panorama%5Bdirection%5D=192.469415%2C-17.998250&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=65.476333%2C57.155082&panorama%5Bspan%5D=115.457075%2C60.000000&z=16.4

то что там по две полосы в каждую сторону узнаёшь только при подъезде к Ямской или к Авторемонтной (знаков о начале полосы нет), до этого, там по два ряда, но некоторые считают, что раз там разметка то и полоса одна

[max72rus82]

megan,
Вы опять нашли то, что вас устраивает в качестве доводов. А на год раньше посмотреть не судьба?
Там разметку стирают автобусы и грузовики, которые одним колесом постоянно едут по ней из-за растительности справа. И кстати в этот момент с ними рядом уж слишком тесно.
Но периодически там наносят разметку для движения по двум полосам.

[Vest]

Но пока разметки нет - ехать в 2 ряда запрещено?
Да и фиг с ней - с этой дорогой. Есть смешнее - Широтная весной и в начале лета, когда на ней нет разметки. В один ряд?
Специально прописали в ПДД правильно, разделив термины - чтоб и "близким" было понятно. Таки нет, и тут просветительской работе пришлось место находить.

[nemo]

Широтная весной и в начале лета, когда на ней нет разметки.

На широтной почти везде знаки есть, движение по полосам. Даже при отсутствии разметки, там ехать проблем нет. Автомобилей двигающихся промеж полос там я не видел или чтоб кто то ехал параллельно в одной полосе.

[MrTramp]

Но пока разметки нет - ехать в 2 ряда запрещено?

Когда разметки нет, невозможно ехать двумя рядами в одной полосе. Возможно ехать двумя / тремя полосами - что зимой повсеместно и практикуется.

[megan]

Вы опять нашли то, что вас устраивает в качестве доводов.

Естественно!

А на год раньше посмотреть не судьба?

а мы ездим по фотографиям годовалой давности? Я вчера там проехал, там такая же ситуация как на моих панорамах!

Но периодически там наносят разметку для движения по двум полосам.

а когда там стёрта разметка, почему нельзя ехать в два РЯДА?

Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:

Когда разметки нет, невозможно ехать двумя рядами в одной полосе. Возможно ехать двумя / тремя полосами - что зимой повсеместно и практикуется.

сейчас вопрос про конкретную ситуацию:


разметка есть, но не вся! конкретно сейчас там так же как нам верхнем фото, как ехать?)))

[MrTramp]

Ну как бы двойная сплошная однозначно говорит о том что там как минимум 4 полосы (по две с каждом направлении...):

Двойная сплошная линия (горизонтальная разметка 1.3 по ПДД РФ) применяется для разделения полос движения транспорта, движущегося во встречных направлениях, на дорогах с четырьмя и более полосами движения

Что собственно нижнее фото и подтверждает...

конкретно сейчас там так же как нам верхнем фото, как ехать?

Ехать двумя ПОЛОСАМИ движения в каждом направлении, как это и предусмотрено разметкой.

[megan]

Ехать двумя ПОЛОСАМИ движения в каждом направлении

а почему не ТРЕМЯ? или ЧЕТЫРЬМЯ?

как это и предусмотрено разметкой.

какой разметкой? её не видно!

на дорогах с четырьмя и более полосами движения

почему ты решил, что там именно по две с каждой стороны? я еду там первый раз (какая там разметка летом не знаю), на матизе, почему я не могу там ехать в ТРИ полосы?

[MrTramp]

на матизе, почему я не могу там ехать в ТРИ полосы?

Можешь, ты видишь лишь двойную разделительную и понимаешь, что там минимум две полосы, а возможно и больше - и не важно на матизе или на камазе ты, нет такого, у нас в ПДД, что для камаза одна полоса движения а для матизоводов их 2-3, хотя влезть скорее всего влезут.

Было же уже выше предложение замер на глаз делать седельными тягачами - один тягач - одна полоса, два - две и т. д. Вполне резонное предложение.
Причем Матизовод тоже ими должен мерять ну или автобусами а не матизами.

[megan]

замер на глаз делать седельными тягачами

предложение хорошее, но по ПДД как?)))

Можешь, ты видишь лишь двойную разделительную и понимаешь, что там минимум две полосы, а возможно и больше - и не важно на матизе или на камазе ты, нет такого, у нас в ПДД, что для камаза одна полоса движения а для матизоводов их 2-3, хотя влезть скорее всего влезут.

как то интересно у тебя получается, и разметка есть, и сколько хочешь полос есть)))

[nemo]

разметка есть, но не вся! конкретно сейчас там так же как нам верхнем фото, как ехать?)))

знаки есть:

[megan]

nemo, слушай, с тобой уже не интересно даже, что не сообщение, то какая то херь!!!

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток

[nemo]

с тобой уже не интересно даже, что не сообщение, то какая то херь!!!

Насчёт производства хрени скорее это к тебе..

В этом месте, при подъёме на мост, 2 ряд организуешь

[max72rus82]

megan,
Я же не писал, что по Аккумуляторный нельзя двумя ПОЛОСАМИ двигаться. Тем более, что двойная сплошная, как писали выше, указывает на наличие нескольких ПОЛОС.
И вы выложили пример, опять не внимательно (ой, как вам удобно) рассмотрев фото.
Ни кто не задумывался почему, к примеру, на той же Аккумуляторной наносят разметку определяющую количество полос? Может потому, что ширина п.ч. позволяет и в таком случае её нужно наносить?
Я к тому, что где возникает спорная ситуация по поводу количества полос, никогда не наносили разметку разделяющую их.
Одно дело, когда стёрли. Но совсем другое когда и не планировали её. То есть не планировали движение в две полосы. (Я не беру во внимание местный не местный. Просто вспомните такие места в нашем городе)

[megan]

Насчёт производства хрени скорее это к тебе..

а по существу (по знакам, с которыми ты обсерился) есть что?

В этом месте, при подъёме на мост, 2 ряд организуешь

при чём тут знак "начало полосы" которая идёт на мост и два ряда?

И вы выложили пример, опять не внимательно (ой, как вам удобно) рассмотрев фото.

а ты отвечаешь только на то, на что тебе удобно и что?

Ни кто не задумывался почему

задумываются все, но не все понимают почему! а понять почему при этом можно двигаться в 2 ряда вообще могут единицы)))

Может потому, что ширина п.ч. позволяет и в таком случае её нужно наносить?

ширина позволяет если соблюдается гост, минимум 2,75 на полосу, а если получается 2,65, то гост уже не соблюдается и полосы не наносят, но при этом двигаться в два РЯДА можно

[MrTramp]

ширина позволяет если соблюдается гост, минимум 2,75 на полосу, а если получается 2,65, то гост уже не соблюдается и полосы не наносят

Все верно, но и двойную сплошную при этом несоблюдении ты не увидишь, ее тоже не нанесут.

но при этом двигаться в два РЯДА можно

не можно, а не запрещается, это все же разные вещи.
Например: в российском законодательстве нет прямого закона, который запрещает гражданам (и не гражданам) прыгать с крыши многоэтажного дома, а вот можно ли?

Прыжки с крыши многоэтажного дома сами по себе не запрещены прямым законом, но они могут повлечь административную, уголовную или гражданскую ответственность в зависимости от последствий.

Не кажется ли что мы скатываемся в область "тупых америкосов" для которых если на коробке или пакете не написано, что есть сними нельзя - то обязательно найдется тот, кто вместе с оберткой попытается стрескать. Ведь не запрещено же.

Водитель обязан не только соблюдать ПДД, но и постоянно анализировать дорожную ситуацию, просчитывать возможные риски и принимать меры для их предотвращения. Это ключевой принцип безопасного вождения, который помогает избежать аварий и сохранить жизнь и здоровье всех участников дорожного движения. Движение Двумя рядами в большинстве случаев приводит к тому, что риски ДТП кратно возрастают:
- Движение двумя рядами в одной полосе может привести к столкновениям и авариям, особенно в условиях интенсивного движения или при необходимости перестроения.
- Такое движение может затруднить проезд других участников дорожного движения, особенно для автобусов, грузовиков и других крупногабаритных транспортных средств в обоих направлениях.
- Нигде не описаны условия возникновения второго ряда, въезда и выезда из него, что не позволяет водителям одинаково трактовать одну и ту же дорожную ситуацию (ранее был пример с Рощинским кольцом - весьма показательно).
- Ну и самый показательный пример - трасса! Там зачастую встречаются участки с гораздо более широкими полосами, персональный вопрос к megan, сам же пишешь, что много ездишь по трассе, как "адепт" движения двумя рядами, пробовал уже вторым рядом на трассе двигаться?

[megan]

не можно, а не запрещается, это все же разные вещи.

уже намного лучше!

[MrTramp]

не можно, а не запрещается, это все же разные вещи.

уже намного лучше!

Ты опять из всего контекста выдернул только то, что тебе понравилось, ок сокращу предыдущий месседж:

сам же пишешь, что много ездишь по трассе, как "адепт" движения двумя рядами, пробовал уже вторым рядом на трассе двигаться?

[korney]

Например: в российском законодательстве нет прямого закона, который запрещает гражданам (и не гражданам) прыгать с крыши многоэтажного дома, а вот можно ли?

Сравнение какое-то дебильное. Ну прыгай -кто тебе запретит то
megan, Тебе не надоело?Им же пофиг вообще на все аргументы.Уже и решения судов где-то выкладывали и ответ мента какого-то не последнего - им же всё равно, хоть кол на голове теши. Пока сами в дтп не попадут -не поймут... хотя даже и это,наверно, не убедит

[max72rus82]

megan,
Получается, если ширина меньше 2.75, то полоса не по госту и таковой являться не будет. Тогда откуда возьмутся ряды если полосы нет?
korney,
Вы сами внимательно читали всё, что он выкладывает в качестве доводов? Или так-же выбрали удобное для вас?

[nemo]

при чём тут знак "начало полосы" которая идёт на мост и два ряда?

Элементарно... Видео же выкладывал как там исполняют Кстати, чего удалили видюху, эпично же

Пока сами в дтп не попадут -не поймут... хотя даже и это,наверно, не убедит

Мне интересно было бы посмотреть, как бы вы выкручивались, если такой любитель ездить параллельно бочину вам пообтесал, не дай бог конечно.

Уже и решения судов где-то выкладывали и ответ мента какого-то не последнего

Откуда суд появился, от того что в ГАИ на разборе вынесли правильное решение по виновности, вот и потащились в суд переиграть. Читал я эти решения... И ответ мента, дескать ПДД не запрещают ездить в 2 ряда... Да не запрещают. Для мопэдов. Тем можно.
Поэтому на судебных заседаниях, по таким делам, нужно просто задать вопрос оппоненту: пусть покажет где написано в ПДД что можно ехать автомобилям по полосе движения в два ряда (ступор будет знатный, если уж местный гуру двурядья ответить не мог), ткнуть в определение полосы движения, если же настаивает что по 9.1 (заметьте что в п.9. "Расположение транспортных средств на проезжей части", вообще ряд не упоминается, от слова совсем...) определил что может ехать параллельно, потребовать авто экспертизу в виде замера ширины и определения количества полос движения на проезжей части.

[megan]

] пусть покажет где написано в ПДД что можно ехать автомобилям по полосе движения в два ряда (ступор будет знатный....

в отличии от тебя Суды знают, что принцип, "что не запрещено, то разрешено", относится к одним из важнейших принципов правового государства и нашел свою отражение в некоторых статьях Конституции РФ, ГК РФ, ТК РФ и в других нормативных актах!

заметьте что в п.9. "Расположение транспортных средств на проезжей части", вообще ряд не упоминается, от слова совсем...

а зачем, если человеку здравомыслящему и так всё понятно:

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам.

строго по обозначенным полосам, а во сколько рядов не указано! в два, в три ряда, без разницы, самое главное "по строго по обозначенным полосам"!!!

потребовать авто экспертизу в виде замера ширины и определения количества полос движения на проезжей части.

а теперь включи свой мозг, что ответит эксперт?)))

Тогда откуда возьмутся ряды если полосы нет?

от туда, что полоса это не равно ряд!!!

[nemo]

megan, наверное нужно начать с определения "Полоса движения" из ПДД Ты уж определись сколько рядов в определении.
Секта, она и есть секта. Как там? -"Отправь богу молиться, так и лоб расшибёт..."