Ещё +1 полоса под развязкой на Московском тракте.

Автоновости

Под развязкой на Московском тракте добавят ещё одну полосу

Под путепроводом развязки на Московском тракте будет увеличена пропускная способность.

На Обходе г. Тюмени в районе транспортной развязки с ул. Московский тракт подрядная организация приступила к расширению проезжей части. Под путепроводом будет организовано четыре полосы движения вместо трёх.

⬆️⬆️⬆️↗️
Сейчас специалисты переносят ограждение дороги правее и расширяют проезжую часть, чтобы добавить ещё одну полосу. После этого будет нанесена новая разметка, которая отделит транспортные потоки автомобилей, двигающихся в прямом направлении, от тех, кто планирует заехать на развязку.

❗️Просим водителей соблюдать скоростной режим и правила дорожного движения.
Просим водителей соблюдать скоростной режим и правила дорожного движения.

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 18:47

Maxx писал(а):Т. е. встал в пробку для заезжающих на лепесток - нарушил... Не?

Нет не нарушил, ибо 10.1. "Вплоть до остановки".
Таких примеров много.

megan писал(а):Всё таки правильная моя оценка, потому что махх спрашивал совсем про другое!

Да Вы же истина в "последней" инстанции. Как вы сами писали.
Ну или картинку прикладывали в ответ на этот вопрос.
Зачем Вам еще чье-то мнение ?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 31 мар 2025, 18:53

Нет не нарушил, ибо 10.1. "Вплоть до остановки".
Таких примеров много.

Т. е. стоять в пробке в запрещенном месте это не преднамеренная остановка?

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 19:05

Maxx писал(а):Т. е. стоять в пробке в запрещенном месте это не преднамеренная остановка?

Нет. Это вынужденная. ТС же не может двигаться дальше в выбранном направлении.

Еще раз, если полоса только прямо свободна, а Вы находитесь на ней, то у Вас ни пробки ни помех/препятствий для движения нет.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 31 мар 2025, 19:46

Sergio_new писал(а):Пункты ПДД, которые, возможно, будут нарушены, по Вашей просьбе, я перечислил.

Кто лучше всех знает ПДД ? как раз нарушители , чтобы знать как не попасть под наказание. :smeh:

, а если вы такой знающий, так почему ещё в ГИБДД не служите , чтобы официально выявлять и наказывать нарушителей, которые просто привыкли так ездить и может даже не понимают что нарушают , А вы возьмёте им и всё разъясните , :yes:

megan писал(а):" хитрожопые" едут по правой и в конце вклиниваться, что они нарушают?

Не обязательно хитрожопые, так как в правой можно оказаться свернув с первомайской, либо под мост либо от ЖДВ, и конечно же никто едущий со стороны обороны , не станет пропускать через все ряды в левый, поэтому и остаётся :cherep:

переть до талого, упираться и ждать. Кто-нибудь всё равно пропустит.

Sergio_new писал(а):Еще раз, если полоса только прямо свободна,

но при отсутствии разметки и знаков запрещающих, почему нельзя перестроиться ?

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 20:06

aleksss_555 писал(а):но при отсутствии разметки и знаков запрещающих, почему нельзя перестроиться ?

Ранее в этой тема писал (тема про развязку Московского тракта)

Sergio_new писал(а):Да перестраивайтесь как хотите.
Только останавливаться нельзя.
И если направо затор, то:
Либо нарушение п.8.4, либо п.12.4, либо ДТП.

Остановка под мостами запрещена.

aleksss_555 писал(а):Кто лучше всех знает ПДД ? как раз нарушители , чтобы знать как не попасть под наказание. , а если вы такой знающий, так почему ещё в ГИБДД не служите , чтобы официально выявлять и наказывать нарушителей, которые просто привыкли так ездить и может даже не понимают что нарушают , А вы возьмёте им и всё разъясните ,

Да не мое это дело, не суди, да несудим будешь...

Если нарушитель никому не мешает, то пусть делает как хочет.
А если в "наглую" перестраивается, создает неудобства для других, да еще и этим гордится, то это все равно "зачтется"

megan · Сообщение **megan** » 31 мар 2025, 20:14

Sergio_new писал(а):Остановка под мостами запрещена.

интересно почему в правой полосе она не запрещена, а в этой запрещена? ведь пробка, это не препятствие :lol2:

Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

и бред, родившийся в твоей голове:

Это было, видимо, написано для того, что бы, те кто вклинивается, не говорили, что объезжают препятствие.

не прокатит, т.к. написано, то что написано и ни какого противоречия!!!

Sergio_new писал(а):если полоса только прямо свободна

но соседняя в которую происходит перестроение не свободна! разве в ПДД есть запрет перестраиваться в полосу которая занята? НЕТ!!! там только 8,4

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 20:39

megan писал(а):интересно почему в правой полосе она не запрещена, а в этой запрещена? ведь пробка, это не препятствие

Потому-что затор/пробка на поворот направо, а прямо его нет.
И это вынужденная остановка, так как дальше двигаться в выбранном направлении невозможно.

megan писал(а):но соседняя в которую происходит перестроение не свободна! разве в ПДД есть запрет перестраиваться в полосу которая занята? НЕТ!!! там только 8,4

megan писал(а):Остановка под мостами запрещена.

Если "сходу" влетел, то можно.
Ваш же пример с одним ТС на пустой дороге.
А если пришлось даже с поворотником остановится, то 12.4

Отправлено спустя 13 минут 36 секунд:
megan,
Да, совсем забыл, Вы же КОАП уважаете.
На выбор:

3.2. Остановка или стоянка транспортных средств на трамвайных путях либо остановка или стоянка транспортных средств далее первого ряда от края проезжей части, за исключением вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.

4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -

(в ред. Федерального закона от 21.04.2011 N 69-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 21.04.2011 N 69-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Maxx · Сообщение **Maxx** » 31 мар 2025, 20:54

Sergio_new писал(а):Еще раз, если полоса только прямо свободна, а Вы находитесь на ней, то у Вас ни пробки ни помех/препятствий для движения нет

Допустим... А перестроение запрещено из этой полосы в правую?

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 21:03

megan писал(а):и бред, родившийся в твоей голове:

Да это в Вашей голове бред.
То остановка, то не остановка, то определение не то , то ПДД криво написаны.
То я не хотел здесь останавливаться, потому что "кофе нет", но пришлось, так как я заранее не занял нужную полосу, и вспомнил, только когда знак увидел.

В зеркало посмотритесь.

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Maxx писал(а):Допустим... А перестроение запрещено из этой полосы в правую?

Да только что ответил.
Если Вы под мостом, то можно перестроиться, только останавливаться нельзя.
Если просто ПЧ, то можно включить поворотник и перестраиваться, вплоть до остановки.
Но другие участники дорожного движение при перестроении с 4 справа в первую слева будут "не очень довольны".

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Описка. В первую справа.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 31 мар 2025, 21:16

Sergio_new писал(а):Если Вы под мостом, то можно перестроиться, только останавливаться нельзя.

Окей. Т. е. в месте примыкания съезда с моста и в месте разветвления, где заезд на мост, можно... И нельзя только под мостом на вот этом вот 18-ти метровом участке дороги посредине между лепестками. Верно я понял?

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 21:24

Maxx писал(а):Верно я понял?

Выше же написал.

3.2. Остановка или стоянка транспортных средств на трамвайных путях либо остановка или стоянка транспортных средств далее первого ряда от края проезжей части, за исключением вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
КОАП

Maxx · Сообщение **Maxx** » 31 мар 2025, 21:28

Sergio_new, допустим.... Тогда вопрос. Ну мне чтобы понять для себя....
Чем тогда отличается просто проезжая часть, где

можно включить поворотник и перестраиваться, вплоть до остановки

от поезжей части на развязке, но которая не находится под мостом?

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 31 мар 2025, 21:48

Sergio_new писал(а):Да перестраивайтесь как хотите. Только останавливаться нельзя.

ну нельзя так нельзя, :smeh:

Sergio_new писал(а):то это все равно "зачтется"

да да да. перед вратами рая спросят , а ты останавливался при перестроении ? :lol2:

Sergio_new писал(а):И это вынужденная остановка,

ну ну , а дорожные знаки тоже Рекомендательные :lol2:

Sergio_new писал(а):Если Вы под мостом, то можно перестроиться, только останавливаться нельзя.

а это касается только перестроения вправо ? или если влево нужно ехать по объездной то остановиться можно чтобы пропустить того кто слева хочет перестроиться, а как же у него помеха справа при взаимном перестроении , ? и вот создали затор два :ram:

которые не могут решить кто кого пропускает

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 21:50

Maxx писал(а):от поезжей части на развязке, но которая не находится под мостом?

Да было понятно, куда Вы "клоните".
Если смотреть с точки зрения юриста, то ничем.
Регламентов где это под мостом, а где не под мостом, как сами понимаете нет.
Возможно разметка помогла бы, но ее то же нет.

Но и "бардак" там, судя по видео, "знатный" творится.
Думаю, что просто ПДД надо переписывать, иначе будем долго спорить, а ездить как-то надо.
Скоро начнем за полосу бортами "бодаться".

megan · Сообщение **megan** » 31 мар 2025, 21:50

Sergio_new писал(а):То остановка, то не остановка, то определение не то , то ПДД криво написаны.
То я не хотел здесь останавливаться, потому что "кофе нет", но пришлось, так как я заранее не занял нужную полосу, и вспомнил, только когда знак увидел.

что за тараканы в твоей голове?

Sergio_new писал(а):На выбор:

всё мимо, т.к. нет понимания почему:

Sergio_new писал(а):То остановка, то не остановка

https://avtonauka.ru/pdd/1-obshhie-polozheniya

п.12.4.
...
Пояснение:
Остановка – это преднамеренное прекращение движения, т.е. у вас было намерение (вы хотели) остановиться.
Во всех местах, перечисленных в пункте 12.4 ПДД запрещено именно преднамеренное прекращение движения.
Если остановка в указанных местах вынужденная, то вы обязаны включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки.
После этих действий вы должны как можно быстрее убрать ТС из места, где остановка запрещена.

https://avtonauka.ru/voghdenie/terminy-ostanovka-i-stoyanka-v-pdd.html

Еще существует такое неофициальное понятие как технологическая остановка. К ней относится остановка для выполнения требований сигналов светофора, регулировщика, предоставления преимущества другим участникам движения, из-за затора и т.д.

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 21:53

aleksss_555 писал(а):а это касается только перестроения вправо ? или если влево нужно ехать по объездной то остановиться можно чтобы пропустить того кто слева хочет перестроиться, а как же у него помеха справа при взаимном перестроении , ? и вот создали затор два которые не могут решить кто кого пропускает

В точку. предпоследнее видео

Majesti© писал(а):Люди, кто ездит по развязке на Московском тракте!
Как вы там выживаете и как это переносите? 😁

https://vk.com/video-1031031_456241696

megan · Сообщение **megan** » 31 мар 2025, 21:54

aleksss_555 писал(а):или если влево нужно ехать по объездной то остановиться можно чтобы пропустить того кто слева хочет перестроиться

вообще классный пример :up:

те кто спускается с моста, движутся по полосе с которой только направо ни как не могут перестроиться в левую полосу, да и пропускать стоя ни кого на этой левой полосе не могут, а должны всё время ездить по "клеверу" пока не смогут с ходу перестроиться :lol2:

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 31 мар 2025, 22:04

Sergio_new писал(а):просто ПДД надо переписывать, иначе будем долго спорить,

нет просто можешь оказаться в ДТП и на разборах попробуешь доказать свою "правоту" а когда тебя пошлют в суд, будешь и там судье КоАП цитировать как ПДД, а ещё , если знания автошколы подзабыл, начни решать билеты ПДД, не только память освежает, но иногда там и жизненные ситуация показаны, можешь брать как доказательства в разрешении спорных моментов

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

megan писал(а):движутся по полосе с которой только направо ни как не могут перестроиться в левую полосу, да и пропускать стоя ни кого на этой левой полосе не могут,

не торопи события, Sergio_new, ещё не сказал а вдруг при перестроении влево можно остановиться, :lol2:

чтобы пропустить, тогда и для левых нет нарушения,

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 22:08

megan,
Мое предыдущее сообщение для Maxx.

Можно долго переписываться, доказывать, ходить на разборы и т.п.
Только толку от этого не будет.

Да, с точки зрения юриста, все верно.
Но это не увеличивает, а уменьшает пропускную способность, за что все (я надеюсь) радеют.
Посмотрите видео.

Может не стоит до абсурда доводить подобные перестроения ?
А так, вообще, какая то реклама "культуры вождения" со знаком минус получается.

megan · Сообщение **megan** » 31 мар 2025, 22:12

Sergio_new писал(а):Да, с точки зрения юриста, все верно.

Как так то? У юриста всё верно, а по пдд нельзя)))

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 22:15

aleksss_555 писал(а):не торопи события, Sergio_new, ещё не сказал а вдруг при перестроении влево можно остановиться, чтобы пропустить, тогда и для левых нет нарушения,

А там знаки, ну такие треугольнички с вершиной вниз, для кого стоят ?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 31 мар 2025, 22:18

Sergio_new писал(а):Думаю, что просто ПДД надо переписывать, иначе будем долго спорить, а ездить как-то надо.

Думаю, вам надо подумать над определением остановки, которое дано в Конвенции:

транспортное средство считается:
i) "остановленным", если оно приведено в неподвижное состояние на период времени, необходимый либо для посадки или высадки людей, либо для погрузки или выгрузки грузов;

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 31 мар 2025, 22:19

Sergio_new писал(а):А там знаки,

блин точно , а когда их действие заканчивается, и начинает действовать "помеха справа при перестроении " ?

Sergio_new писал(а):Но это не увеличивает, а уменьшает пропускную способность,
Может не стоит до абсурда доводить подобные перестроения ?

если не можешь предотвратить Бардак, тогда Возглавь его. Ведь причина пробки ну явно не на въезде, смотри на всём протяжении, от подъёма , движении по МСК развязке, и уже на спуске, там везде перестроения, просто машин там много ездить стало, вот и вся причина. Грубо говоря, если врач принимает 100 пациентов, то ему пофиг как распределяется очередь, и 110 они принять точно не сможет, поэтому распределяйте очередь в коридоре сами, :roll:

, и там в коридоре также можно заявлять про нарушения очерёдности , типа ветераны инвалиды вперёд, и это закон, остальные назад, после всех. а лучше идите в платную , но вперёд всё равно пройдёт тот кто только спросить,

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 22:22

megan писал(а):Как так то? У юриста всё верно, а по пдд нельзя)))

Да как обычно.
Два юриста, три мнения.
Это мнение ничем не противоречит ПДД.
Другие мнения то же не противоречат.
В общем пришли к тому, с чего начали. Это не только про эту тему.
Пока нет решений ВС к единому мнению не придем ...

megan · Сообщение **megan** » 31 мар 2025, 22:23

Sergio_new писал(а):к единому мнению не придем

Да все уже давно пришли к единому мнению, кроме тебя)))

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 22:24

aleksss_555 писал(а):если не можешь предотвратить Бардак, тогда Возглавь его. Ведь причина пробки ну явно не на въезде, смотри на всём протяжении, от подъёма , движении по МСК развязке, и уже на спуске, там везде перестроения, просто машин там много ездить стало, вот и вся причина. Грубо говоря, если врач принимает 100 пациентов, то ему пофиг как распределяется очередь, и 110 они принять точно не сможет, поэтому распределяйте очередь в коридоре сами, , и там в коридоре также можно заявлять про нарушения очерёдности , типа ветераны инвалиды вперёд, и это закон, остальные назад, после всех. а лучше идите в платную , но вперёд всё равно пройдёт тот кто только спросить,

Прямо крик души. Что, все таки не пускают "только спросить" ? :lol2:

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:

megan писал(а):Да все уже давно пришли к единому мнению, кроме тебя)))

Ну, раз все пришли к общему мнению и один я остался, то тут и думать не о чем.
До сих пор же как то ездил, даже никого, надеюсь, не обидел.

Удачи.

megan · Сообщение **megan** » 31 мар 2025, 22:29

Sergio_new писал(а):До сих пор же как то ездил

Вот именно, как-то)))

Sergio_new · Сообщение **Sergio_new** » 31 мар 2025, 22:34

megan писал(а):Вот именно, как-то)))

Если не секрет, то какой у Вас стаж ?

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 31 мар 2025, 23:02

Sergio_new писал(а):Это мнение ничем не противоречит ПДД.

так это и нужно , так как на разборах ДТП судят по ПДД, а нарушений нет

Sergio_new писал(а):все таки не пускают "только спросить" ?

я просто не езжу через эту развязку, а иной раз когда проезжаю по объездной, удивляюсь, а где же пробка и проблемы о которых тут говорят , потому что их просто нет :???:

Sergio_new писал(а):До сих пор же как то ездил

то есть видео в теме не твои а про тебя ? :lol2:

то есть как бы слева направо нельзя, но если очень хочется то

Sergio_new писал(а):никого, надеюсь, не обидел.

megan · Сообщение **megan** » 31 мар 2025, 23:11

Sergio_new писал(а):
megan писал(а):Вот именно, как-то)))

Если не секрет, то какой у Вас стаж ?

в профиле всё есть