Средневзвешенные оценки вводят в тюменских школах!

[Majesti©]

Средневзвешенные оценки вводят в тюменских школах! 👀
Но тюменские родители против нововведений и экспериментов, и собираются обратиться в прокуратуру. 🤷‍♂️
Поддерживаете?
- Лучше как раньше, старая система и "средний балл" - 👍
- Лучше новая система "средневзвешенные оценки" - 🔥

p.s.

Средневзвешенная оценка – это показатель успеваемости, который рассчитывается с учётом веса (важности) каждого вида учебной работы, в отличие от простого среднего балла, где все работы равнозначны. Формула её расчёта: сумма произведений оценок на их веса, делённая на сумму всех весов. Эта система делает оценку более объективной и точной, так как учитывает, что контрольная работа важнее домашней.



https://vk.com/wall-67975359_78013

Интересные комментарии к этой новости в нашем телеграм: https://t.me/car72ru/22478

[Lock]

Уже год как ввели вроде, почему только сейчас очнулись? По мне так очень справедливая система оценок

[MrTramp]

Уже год как ввели вроде, почему только сейчас очнулись?

Год как это в 88 школе ввели, в остальных ничего взвешенного не было.

По мне так очень справедливая система оценок

И чего же в ней справедливого, Она напрочь отбивает у детей основную ценность обучения в школе - желание развиваться и осваивать что то новое (именно этот навык они должны из школы выносить).
Тупо делая акцент на формальных отчетных мероприятиях - контрольных.

Если брать 2-х школьников первого со средневзвешенными оценками, второго с выставленными по среднеарифметической, первый всегда будет иметь более низкий балл. Что критично например после 9 класса при переходе в 10 либо при поступлении в СУЗы.
При этом называть какую либо из этих схем оценивания более объективной - язык не поворачивается. Система станет релевантной если на нее разом переведут всех, а не так что одна область оценивает результаты так, соседняя иначе.
И такой опыт в РФ есть - пример введение ЕГЭ, когда сдавали его все, но на период обкатки школьник мог как использовать результаты нового экзамена, так и не использовать его и по старинке сдать классические вступительные испытания.

Ну и самый эпичный просчет, это полное отсутствие подготовительной работы Администрации школ с родительским и ученическим сообществом - результат более чем ожидаем...

[Lock]

MrTramp, ты из секты антиегэ? Скажи просто сразу чтобы не продолжать
Пятёрка за домашнее задание не равна пятёрке за контрольную работу. В этом суть нововведения. Вот и все, нет тут никаких тайных заговоров. У старшей дочери в школе год такая система действовала (51 школа). Двоечники при этом остались двоечниками а отличники отличниками. Более того, учитель всегда неофициально такую систему использовал когда её я сам учился в школе, естественно оценка за контрольную носила более решающую роль.

[MrTramp]

ты из секты антиегэ? Скажи просто сразу чтобы не продолжать

Нет, но я как раз имел возможность и ЕГЭ сдавать и классические экзамены... И сейчас дети учатся - могу сравнить два подхода между собой.
Ну и еще раз: хоть 5 бальная, хоть 10 бальная, хоть средняя, хоть средневзвешенная - в целом, если для всех правила одинаковые, то вполне жизнеспособны.
Не работают они, когда применяются выборочно. Ровно как и ПДД )))

[aleksss_555]

Она напрочь отбивает у детей основную ценность обучения в школе - желание

как можно отбить то чего хочешь ? желающий может просто найти другой источник, а школу оставить для формальности , Аттестат по достижении 15 лет

[lol-85]

Lock, чем, например, стих выученный дома не за один час хуже изложения, написанного на уроке?!
Если цель исключить оценки за списанные ДЗ, то лучше вовсе отменить за них оценки, спрашивать только очно на уроке и эти оценки ничем не хуже КР.
И в наше время такое было, товарищ приходит с написанной ДЗ, но ответить не может, получает 2.

[wtyd]

чем, например, стих выученный дома не за один час хуже изложения, написанного на уроке?!

Почему-то всегда в качестве контрольных не рассказывали стихи, а писали диктанты и сочинения. Наверно, стих чем-то "хуже" - не позволяет в комплексе оценить полученные знания.

[Lock]

Какой то странный пример, выученный стих. По математике и другим тоже стихи учить что ли. Ученик может "сам" решить десять примеров дома и получить 10 пятёрок, а потом на контрольной не решить пример, получить 2. В старой системе он получил бы итоговую 5? Очевидно же что знаний ноль. Новая система и предназначена чтобы с этим бороться. Только бороться официально и формально, избегая противостояния с яжематями и мойсынгениями и вынеумеетеучитями

[MrTramp]

Новая система и предназначена чтобы с этим бороться.

С чем с этим, как она борется со случайно полученной 5 или 2 на контрольной? Что мешает ученику списать контрольную?

Ученик может "сам" решить десять примеров дома и получить 10 пятёрок, а потом на контрольной не решить пример, получить 2.

Может, а еще может решить, но проверяющий не корректно либо сформулировал сам вопрос / задание либо проверил не правильно и в итоге вполне себе знающий ученик получает разом не менее 3 негативных оценок - за одно задание, разве это справедливая и объективная оценка его знаний? Чтобы оценивать знания ученика как раз и нужно не только контрольные смотреть...

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
А суровая правда в том, что никакую проблему этот подход не лечит, он просто меняет ракурс, как со статистикой - если каждый год менять методологию, то одни и те же цифры можно как в негативный, так и в позитивный тренд обращать - росстат например любитель так играться...

[Lock]

Что мешает ученику списать контрольную?

Ну наверное это сложнее чем в инете скачать ответы на домашнее задание. Так можно и до абсурда довести. Что мешает купить аттестат? Ничего. Тогда отменяем вообще все экзамены.

Может, а еще может решить, но проверяющий не корректно либо сформулировал сам вопрос / задание либо проверил не правильно и в итоге вполне себе знающий ученик получает разом не менее 3 негативных оценок - за одно задание, разве это справедливая и объективная оценка его знаний? Ч

Да да это как в тюрьме, каждый первый не виновен, незаконно осуждён.

Чтобы оценивать знания ученика как раз и нужно не только контрольные смотреть...

Так никто и не говорит что будут только контрольные смотреть, просто вес оценки контрольных будет выше.
Предложи свой вариант объективной оценки знания ученика

[Holtoff]

Ввиду отсутствия детей школьного возраста, так и не смог разобраться, как это работает, а главное - зачем, и что в итоге.

[lol-85]

Holtoff, внуки тоже отучились уже? Да просто работает, вместе с каждой оценкой ставят вес 1-2-3, из-за которого одна оценка учитывается при расчете средней как 1-2-3, например за домашнюю ставят 5 с весом 1, т.к. ученик имел много возможностей дома её списать, а за контрольную ставят 5 с весом 3, т.к. её проводят очно и списать сложнее.

[alimofo]

Lock, чем, например, стих выученный дома не за один час хуже изложения, написанного на уроке?!
Если цель исключить оценки за списанные ДЗ, то лучше вовсе отменить за них оценки, спрашивать только очно на уроке и эти оценки ничем не хуже КР.
И в наше время такое было, товарищ приходит с написанной ДЗ, но ответить не может, получает 2.

Ну а некоторые детям делают домашнее задание , да да, какая же тупость, вот такие персонажи и получат свои оценки по новым правилам , мне такой новый подход нравится, сын в 7 классе

[Lock]

Lock, чем, например, стих выученный дома не за один час хуже изложения, написанного на уроке?!
Если цель исключить оценки за списанные ДЗ, то лучше вовсе отменить за них оценки, спрашивать только очно на уроке и эти оценки ничем не хуже КР.
И в наше время такое было, товарищ приходит с написанной ДЗ, но ответить не может, получает 2.

Ну а некоторые детям делают домашнее задание , да да, какая же тупость, вот такие персонажи и получат свои оценки по новым правилам , мне такой новый подход нравится, сын в 7 классе

Открою секрет, сейчас почти все делают домашнее задание с помощью ии

[Holtoff]

внуки тоже отучились уже?

Ещё не начали.

[lol-85]

Lock, не понимаю как выучить стих с помощью ИИ.
Я в целом-то ЗА, в мое время мой классный руководитель применял такую систему неофициально, оценки ставились только за работу у доски, КР, которые были раз в 2 недели и призовые места на олимпиадах, это было в 10-11 классах, было жёстко, много в первые полгода ушли. Но я по итогу ей благодарен, за полчаса сдал вступительный экзамен в ВУЗ на бюджетное место.
У меня только сомнение нужно ли это в 5-м классе и способны ли текущие учителя достойно подготовить, а не только спрашивать. Моё мнение нужно сначала поднять уровень учителей, для этого поднять им ЗП раз в 5, чтобы туда потянулись компетентные кадры. Когда в школе будут на высоком уровне давать материал как это было у меня, то не нужно никаких весов, т.к. ученику будет интересно и он сам будет учиться.
А отъявленным двоечникам и лентяям ничего не поможет, они ни с весами ни без весов учиться не будут.

[MrTramp]

Открою секрет, сейчас почти все делают домашнее задание с помощью ии

Слово безусловно модное, и под него сейчас пихают все подряд. Но боюсь огорчить скорее наибольший % использования все же не ИИ, а ГДЗ имеют.
Но и тут нет ни какого открытия, еще в мою бытность - книги с ГДЗ и Литература в кратком пересказе для школьников имели достаточно широкое распространение.
Попытка запрещать использовать современные технологии, это как запрещать использовать компьютер, телефон или калькулятор. По принципу - сами не умеем и вам не дадим...

не понимаю как выучить стих с помощью ИИ

Да никак, ровно как и не сделать практическую по биологии или физике или трудам - где должен на выходе быть готовый продукт, не подтянуться, не нарисовать картину (я опять же про физическую картину) и т. д.

Когда в школе будут на высоком уровне давать материал как это было у меня, то не нужно никаких весов, т.к. ученику будет интересно и он сам будет учиться.

А вот тут согласен 100%, большинство детей уже в средней школе вынуждены ходить к репетиторам, в школах иной раз педагоги презентации не умеют делать, не говорю уж про интерактивные доски - которые зачастую просто пылятся... И желания я у них даже близко не вижу - это превратилось в отбытие обязательного времени в школе, не более...

[aleksss_555]

Моё мнение нужно сначала поднять уровень учителей, для этого поднять им ЗП раз в 5, чтобы туда потянулись компетентные кадры. Когда в школе будут на высоком уровне давать материал как это было у меня, то не нужно никаких весов, т.к. ученику будет интересно и он сам будет учиться.

вот вообще Ошибочное , Зачем вы всё просите поднять зарплаты ? неужели так никто понять не может что поднимая ЗП бюджетникам автоматически поднимаются цены в магазинах, при чём нет такого , ты учитель ? нет , тогда тебе скидка, так что цены растут для всех. значит кадры потянутся туда где платят , причём мимо кассы, значит в репетиторство, далее, помимо давать кроме школы есть другие источники , Школа это базовый материал, то есть минимум , остальное всё сам, да сейчас даже работать никого не заставить . хочешь работай хочешь ной что работы нет , просто нет той работы чтобы неработать и деньги получать , а там где работать надо платят мало по потребностям. так что продолжайте дальше , как халявы всем раздать , как учиться заставить .

[lol-85]

aleksss_555, смешно, хорошее образование - это основа экономической мощи страны, у нас на дворе капитализм - всё за деньги, а чему может научить человек, которому ЗП хватает только на еду? Сейчас в учителях остались только люди, заработок которых не основной в семье, остальные ушли или вынуждены подрабатывать репетиторством, что соответственно выравнивает их ЗП до рынка и они не забывают повышать цену вместе с рынком. Страна смогла позволить себе платить военным по 200+ и никакой вспышки инфляции не произошло и учителям сможет, а сейчас доставщиком работать гораздо выгоднее.

[Lock]

aleksss_555, смешно, хорошее образование - это основа экономической мощи страны, у нас на дворе капитализм - всё за деньги, а чему может научить человек, которому ЗП хватает только на еду? Сейчас в учителях остались только люди, заработок которых не основной в семье, остальные ушли или вынуждены подрабатывать репетиторством, что соответственно выравнивает их ЗП до рынка и они не забывают повышать цену вместе с рынком. Страна смогла позволить себе платить военным по 200+ и никакой вспышки инфляции не произошло и учителям сможет, а сейчас доставщиком работать гораздо выгоднее.

Жаль никто это не понимает, особенно родители, которым лишь бы получше оценки поставили, плевать на знания

[aleksss_555]

остальные ушли или вынуждены подрабатывать репетиторством, что соответственно выравнивает их ЗП до рынка и они не забывают повышать цену вместе с рынком.

а если представить , взять и запретить весь мелкочастный бизнес, торгашей купи/продай, доставщиков курьеров, репетиторов, ЧОПы, охранников , как думаешь куда пойдёт вся эта масса специалистов ? а я думаю, вернутся на свои бюджетные места , и станут получать свою бюджетную зарплату , и Цены рынка обрушатся вниз, потому что за бюджетную зарплату никто ничего покупать не станет , а шабашки они и раньше было , работаешь официально , а левака делаешь две зарплаты, только вот потратить было некуда , сразу заметят и накажут ,

платить военным по 200+ и никакой вспышки инфляции не произошло

как же произошло ? на стоимость жилья уже и не заглядываюсь ( то что стоило 3 ляма, уже стоит от 7 ) , на кредитные ставки вообще уже не смотрю( на моей памяти 18%, даже уже стали 35%) да конечно это не жизненная необходимость , покупать квартиры и брать кредиты каждый день, но инфляция в этом направлении всё же есть. Так что платите репетиторам сами, и не жалуйтесь что бюджетных учителей на местах остаётся всё меньше и идти туда никто не стремится. сейчас вообще появилось какое то Домашнее Обучение не вникал , но видимо типа заочка , теперь и в школе

[lol-85]

aleksss_555, всё в кучу как всегда, рост стоимости жилья и цен в смежных отраслях связан только с пузырем в льготной ипотеке, он уже сдувается.

[MrTramp]

а если представить , взять и запретить весь мелкочастный бизнес

Так погоди, не много осталось, сча с января введут уменьшенный порог по УСН, и мелкий бизнес сам сдуется.
Вот только - во всем остальном мире именно на малом бизнесе экономика и держится, потому что когда нет конкуренции за потребителя, цену единолично определяет поставщик-монополист. Вот это точно приведет к увеличению цен... Хочешь примеры в Тюмени подобного подхода: Вода, Мусор, Э/П, Отопление централизованное и т. д...

Отправлено спустя 12 часов 33 минуты 42 секунды:
А немного по теме:
Ряд стран уже давно изменил подход в системе мотивации школьников. Первопроходцем в отмене школьных оценок стала Финляндия, там от них отказались в 1972 году.
Первые результаты были заметны к 1979 году, когда международные маркеры PIRLS и PISA по более чем десяти критериям отметили рост финского образования в рейтинге стран мира. К 2005 году финское образование занимало по качеству первые места в тех же рейтингах. В районе 2015 года и до нашего времени места в рейтинге менялись, но Финляндия уже не выпадала из пятерки первых стран по качеству образования.

[Majesti©]

Губернатор Моор о средневзвешенной системе оценивания в школах:

Любые изменения в школе воспринимаются чувствительно. Давайте зададим себе вопрос: что мы хотим? Чтобы ребенок получил качественные знания или красивые оценки в дневнике? Считаю, что метод помогает максимально объективно оценивать знания ребенка в текущий момент. Средневзвешенная оценка позволяет определить, что по конкретному предмету или теме ребенок не полностью усвоил программу и нужно принять меры. Метод средневзвешенной оценки позволяет максимально объективно оценивать уровень усвоения школьного материала ребенком.

Он также отметил, что весь прошлый учебный год в 10 тюменских школах проводили апробацию этого метода. За это время успеваемость учеников не снизилась, поэтому было принято решение ввести систему во всех школах региона.

[MrTramp]

Давайте зададим себе вопрос: что мы хотим?

Ну для начала мы хотим чтобы школы начали свои задачи выполнять, а уж потом заниматься украшательствами в виде средневзвешенных оценок:
1. Классы переполнены
2. Часть предметов ведется не предметниками а совместителями, зачастую не владеющими материалом и просто вычитывающими для галочки программу, ну либо не ведется вообще.
3. Электронные дневники почти бесполезны: первая четверть прошла, там до сих пор нет актуального расписания, оценки появляются с существенной задержкой по времени
4. Удаленка - профанация, дети ее как каникулы воспринимают, на ней преподавание практически не ведется 1-3 урока в лучшем случае...

Это все вопросы именно про КАЧЕСТВЕННЫЕ знания. Ведь "2" по контрольной или на экзамене это не только оценка ребенка но и показатель работы педагога, но об этом почему-то постоянно забывают.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Он также отметил, что весь прошлый учебный год в 10 тюменских школах проводили апробацию этого метода. За это время успеваемость учеников не снизилась

Это тоже интересный аспект, насколько мне известно есть информация только об одной школе на Московском тракте. Где можно ознакомиться со списком школ, а главное рейтингом из которого сделан вывод, что успеваемость не изменилась?

[lol-85]

MrTramp, да, бардак, вопросов больше чем ответов. Особенное раздражение - это рандомное появление оценок в эл. дневнике задним числом, причем двух-трёхнедельной давности.
Самое большое противоречие для меня в средневзвешенных оценках, то что эта система повышает требование к качеству образования со стороны учителя, а оно по факту продолжает деградировать. Школа превратилась в место, где ты пишешь контрольные и ЕГЭ, а учишься где-то сам как можешь.

[Majesti©]

Сегодня на Управляющем совете в школе разбирали новую средневзвешенную систему оценок. Делимся выводами:

Результаты первой четверти со средневзвешенным баллом показали четкую тенденцию:

· У тех, кто ходит в школу постоянно и работает на уроках, с успеваемостью всё в полном порядке. Оценки объективно отражают их труд.
· У тех, кто пропускает или мало активен, итоговая оценка за четверть теперь сильно зависит от контрольных (у них большой "вес"). Одна низкая оценка за такую работу может сильно повлиять на итог.

Раньше у ученика могла быть установка: «Получу тройку за контрольную — ничего страшного, потом исправлю». Сейчас такой подход не сработает.

Новая система мотивирует готовиться к контрольным заранее и работать системно в течение всего года. И это, пожалуй, плюс. Она формирует более ответственное отношение к учебе и важный жизненный принцип: ничего не получается «просто так», для результата нужны постоянные усилия.»

А как у ваших детей обстоят дела с новыми правилами?

[aleksss_555]

И это, пожалуй, плюс.

против чего тогда бастовали ?
Вот сначала сами ничего не поймут, а потом возмущаются. А когда поймут, хоть бы извинились. А что теперь Бастрыкину делать с обращениями ?

[Holtoff]

Кстати, да, интересно, а что там вообще происходит. Какая то тишина в инфополе.