Передача управления автомобилем на автодроме

[WF]

Предистория:
В районе 23:30 приехали с женой на автодром АКП «Автомоблист», Московский тракт, 4 (он же авторынок), находящийся на 320 км Сибирского тракта. Посадил её за руль, что бы поучить начальным навыкам вождения. Минут через 10 к нам подъезжает автомобиль полка ДПС и мне пишут статью 12.7 ч.3 Передача управления ТС лицу, заведомо не имеющему права управления ТС (за исключением учебной езды) или лишенному такого права, а жене 12.7 ч.1 Управление ТС водителем, не имеющим права управления ТС (за исключением учебной езды). А так же в протоколе пишут что местом нарушения был 320 км Сибирского тракта и отправляют на разбор в Калиниский округ. В протоколе я написал: «Передал автомобиль лицу не имеющему водительского удостоверения для проведения учебной езды на автодроме УПК «Автомобилист», Московский тр-кт, 4». Жена: «Управляла транспортным средством без водительского удостоверения на автодроме УПК «Автомоблист», Московский тракт,4 И осуществляла Учебную Езду»(Примерно так) Мы оба прописаны в районе.

Вопросы:
1.Разбор проводится по месту жительства или по месту нарушения?
2.Разрешения на проведения учебной езды у меня нет, так же авто не оборудован в соответствии с пунктом 5 Основных положений. Есть ли шансы на суде или на разборах перевести статьи 12.7 ч. 3 и 12.7 ч. 1 в статью Статья 12.22. Нарушение правил учебной езды?
3. Наказание за нарушение учебной езды штраф 100р.?
За ранее спасибо!
P.S. Сотрудники ДПС сказали что они частенько заезжают на автодром, так что будьте внимательны.

[MrTramp]

Считаю, что это развод, может просто ИДПС план выполняли!
Завтра они начнут в гаражи вламываться и повестки выписывать, а после завтра станут выписывать повестки за то, что дал подержать ключи от машины человеку без прав... ???

[XAMELEON]

посмотри еще, чтобы потом на разборе не добавили въезд под "кирпич", там как раз на въезде такой значок имеется

[foxfox]

странно, автодромы и предназначены как раз для учебной езды..единственно, что автомобиль не оборудован соответствующе, вот к этому могут придраться, ИМХО

[Maxx]

WF,

1. слова "Не согласен / не согласна" писали?
2. схему составляли?

[nemo]

WF, по уму, проблема, должна быть только на дорогах общего пользования, а автодром как раз и не является дорогой общего пользования, плюс он находится за городом и является закрытой площадкой. Надо внимательно посмотреть в правилах ДД, в учебной езде.
Прикиньте, тех же пионеров, которые на картах гоняют, за шиворот взять, там до 18 лет без прав гоняют.

[WF]

WF,

1. слова "Не согласен / не согласна" писали?
2. схему составляли?

1. Нет, знал что писать такие слова нужно, но не написали, а жену вообще вовремя остановил, сотрудний ДПС начал диктовать что писать.
2. Схему не состовляли, резве в такой ситуации она будет показателем?

Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:

посмотри еще, чтобы потом на разборе не добавили въезд под "кирпич", там как раз на въезде такой значок имеется

Про кирпич вкурсе, сколько там сейчас за несоблюдение предписаний знаков, 100р.?

Я вот теперь весь в сомнениях и раздумьях, а где же тогда учиться ездить? Платить инструкторам не у всех денег хватит, может кто-то экстерном здать хочет или так теперь нельзя?

Фразы, которые говорил сотрудник ДПС и которые мне запомнились:
1. Автодром - это таже дорога. Мы ведь сюда заехали. (кстати, они ведь под знак заехали, причём не приследуя нас, может на них встречно пожаловаться?)
2. Я: Ну просто по человечески отнестись ведь можно?
ДПС: Что это за валюта такая новая?
3. Я: Почему автодром стал частью Сибирского тракта?
ДПС: Я звонил по сотовому в дежурку, сказали писать часть дороги.

[Maxx]

1. Нет, знал что писать такие слова нужно, но не написали, а жену вообще вовремя остановил, сотрудний ДПС начал диктовать что писать.

Плохо...

2. Схему не состовляли, резве в такой ситуации она будет показателем?

Конечно показатель... Тебе рисуют движение по проезжей части общего пользования...

[MrTramp]

Есть вероятность, что на суде всплывет схема и зарисовано будет, что вы были пойманы на трассе около автодрома...

[WF]

Подскажите, как стоит себя вести на разборах?
То что нужно гнуть про автодром, я уже понял, нужно ли какие-либо письма писать или собирать документы?

[Maxx]

WF, вод. удостоверение забрали?

[WF]

WF, вод. удостоверение забрали?

Нет.

12.7, ч.1 Управление ТС водителем, не имеющим права управления ТС (за исключением учебной езды) Штраф 2500 руб.
12.7, ч.3 Передача управления ТС лицу, заведомо не имеющему права управления ТС (за исключением учебной езды) либо лишенному такого права Штраф 2500 руб.

[Maxx]

WF, на твоем месте я бы писал письмена на имя начальника ГИБДД с повествованием происшествия с обязательным указанием того, что не была составлена схема, и никаких понятых не было... Это поможет, если дело дойдет до суда.

Далее необходимо узнать, был ли ко в это время на автодроме (мож дежурит кто), может видел твой авто, гибдд и происходящее вообще..

На разборе говорить как есть... Проверь наличие штрафов - есть - оплати, нет - бей на то, что никогда не нарушал, и этот раз не был исключением.

[a2m]

Есть вероятность, что на суде всплывет схема и зарисовано будет, что вы были пойманы на трассе около автодрома...

Так и будет.

Инспектор, Пупкин будучи освобожденным, от административной ответственности, согласно ст.2.5 КоАП РФ за самоуправство по ст. 19.1 КоАП РФ и за дачу ложных показаний по ст.17.9 КоАП РФ, мог быть заинтересован в исходе дела и указал неверные сведения.

Согласно ч.1 ст. 26.7 КоАП РФ документы признаются доказательствами, если содержащиеся в них сведения удостоверены как инспектором, так и гражданином.
Налицо полная некомпетентность сотрудников ГИБДД в области знаний ПДД и умышленное введение суда в заблуждение относительно обстоятельств вменяемого АПН.
Данное обстоятельство влечёт не использование этих документов в качестве доказательств по делу на основании ч.1 ст.26.7, ч.3 ст.26.2 КоАП РФ.

[WF]

a2m, бумажки писать примерно с таким текстом?
Подскажи пожалуйста, правда я нарушил ПДД, передав жене авто на автодроме или это была учебная езда и я просто нарушил её правила?

[a2m]

WF, это было ВНЕ ДОРОГ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
Автодром для того и предназначен.
Повышение ответственности за нарушения ПДД и уровень штрафов, как говорят в ГИБДД повлияло и многие водители перестали нарушать. Вот из-за этого и страдает СТАТИСТИКА ПЛАНА ПО ПРОТОКОЛАМ в результате чего, ИДПСам приходится проявлять высший уровень мастерства по поиску новых видов нарушений. Несмотря на то, что это идет вопреки здравому смыслу.

[Basilio]

Я думаю - не надо было свое водительское им давать (раз ты не за рулем был), достаточно было показать свидетельство на авто, было бы меньше на один протокол (типа управление не передавал). ИМХО
Поправте если не прав

[Maxx]

Basilio, поздно пить боржом, коли почки отвалились!

[Basilio]

Maxx, ну мало ли кому может еще понабится обучать, мне вот например
Интересно чем закончится ...

[WF]

Basilio, возможно на стоянку угнали бы, потому что жене написали отстронение от вождения, а я типо без прав, так что ехать некому.

[Basilio]

WF, Рассуждения конечно делу не помогут, но с какой стати ее на стоянку должны бы были угнать, авто тебе принадлежит, подождали бы посидели в машине, пока они уедут и поехали ... ИМХО
з.ы. Если я правильно понимаю, статья 12.7 ч. 3 не распростаняется на собственника (а только на того кто управлял), если не доказано что именно он передал управление ...

[Антирадар]

На Метелёвском автодроме существует свой ценнег на предоставление автодрома для обучения вождения-НЕ курсантам ВОА.
Может это тоже противозаконно?
Существует давно и по хорошо налаженной схеме(вывески с расценками)

[TakeshiKitano]

когда только это бл...во закончится ? номер экипажа какой ?

[wtyd]

WF, это было ВНЕ ДОРОГ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.

а где написано (в каком документе, законе) про "дороги общего пользования"? В ПДД написано только что они действуют на всей территории РФ.

Автодром для того и предназначен.

Или у автодромов особый статус? Где про это можно прочитать?

[880]

WF, читай и ссылайся на ПДД. Есть там такой пунктик:

21. Учебная езда

21.1. Первоначальное обучение вождению транспортных средств должно проводиться на закрытых площадках или автодромах.

21.2. Учебная езда на дорогах допускается только с обучающим и при наличии первоначальных навыков управления у обучаемого. Обучаемый обязан знать и выполнять требования Правил.

21.3. Обучающий должен иметь при себе документ на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории.

21.4. Обучаемому на автомобиле должно быть не менее 16 лет, а на мотоцикле - не менее 14 лет.

21.5. Механическое транспортное средство, на котором проводится обучение, должно быть оборудовано в соответствии с пунктом 5 Основных положений и иметь опознавательные знаки "Учебное транспортное средство".

21.6. Запрещается учебная езда на дорогах, перечень которых объявляется в установленном порядке.


Так что на автодроме можно, если, конечно, докажешь, что дело было на автодроме!

[foxfox]

но документа на право обучения нет, к этому могут прицепиться..и автомобиль не оборудован

[wtyd]

Че-то я не догоняю, ведь формально нарушены пп. 21.3 и 21.5. На что ссылаться?

[USA]

880 А насчет пункта 21.5 - "машина должна быть оборудована в соответствии с пунктом 5" - там ведь предполагается наличие дубль-педалей, и доп зеркал...или я не прав...т.е. получается что данный случай к учебной езде не имеет отношения

[880]

foxfox, так документ должен быть для обучения на дорогах, а не на закрытых площадках!!!

[foxfox]

880, такого в ПДД нет.. получается, если хочешь обучать, не зависимо от того, где...на дороге или на автодроме, должен иметь соответствующий документ и оборудовать свой автомобиль доп. средствами. пункты 21.3 и 21.5 не трактуются иначе