Перекресток или нет? как таки определять?

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО
вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Перекресток или нет? как таки определять?

Сообщение вазик » 19 май 2008, 10:58

Собственно вопрос:
Где нить есть чёткий критерий как дифференцировать дорогу от прилегающей территории = перекрёсток от выезда с прилегающей территории.
пример:
[img]http://files.car72.ru/upload/Guest/080619.jpg[/img]
что здесь? ПОЧЕМУ так?

 

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 19 май 2008, 11:09

вазик,
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Сквозной проезд отсутствует, следовательно это проезд на прилегающую территорию.

Есть другие мнения?
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Tatarinn
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 13 май 2008, 00:00
Рейтинг: 22
Репутация: 0

Сообщение Tatarinn » 19 май 2008, 11:11

Прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств.....и т.д.
Сквозной проезд - перекресток...

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Есть другие мнения?


Прилегающая это въезд, выезд со двора, АЗС и т.д. Здесь то ты в какой двор заехал???
-где лучшие девченки?
- у нас в CUBE


www.Cube-Club.ru

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 19 май 2008, 11:25

1. красный участок явно не предназначен для сквозного движения. въезд в жилой массив.
2. красный участок предназначен для сквозного проезда к м. Тамара, во дворы домов 98а, 98б, 98в, 96а, 98г, 96, 94г.
3. красный участок никакая не улица, м.б. просто дорога.

тогда собственно ещё вопрос: что есть "сквозное движение"?

DrCo0L
Ас
Ас
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 24 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 923
Репутация: +20

Сообщение DrCo0L » 19 май 2008, 12:58

если правильно понял схему, это перекресток - там светофор стоит.

Сквозной проезд отсутствует, следовательно это проезд на прилегающую территорию.

т-образные перекрестки?
имхо тут не по наличию сквозного проезда судить надо..
-Фима, вы-таки слышали, что про вас говорят, когда вас нет?!
- Мойша, я вас умоляю: когда меня нет, пусть меня даже бьют!

foxfox
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 356
Репутация: 0

Сообщение foxfox » 19 май 2008, 13:21

действительно, Т- образный перекресток, оснащённый светофорами
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (c) Кин-Дза-Дза

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 19 май 2008, 13:58

тут не по наличию сквозного проезда судить надо

А по чему тогда?

действительно, Т- образный перекресток, оснащённый светофорами

и что? светофор не критерий. светофор может быть установлен на любом участке дороге, не обязательно на перекрёстке.

foxfox
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 356
Репутация: 0

Сообщение foxfox » 19 май 2008, 14:10

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий."

Так трактуют понятие перекрёстка в ПДД.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)."

По-моему всё понятно
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (c) Кин-Дза-Дза

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 19 май 2008, 14:16

foxfox, то что ты привёл действительно понятно - в теории.
а конкретно на примере возникают вопросы. вот на рисунке - красная линия (там выше тупик) - дорога тлт прилегающая территория?

P.s. а есть ведь дороги (даже с названиями улиц) не предназначенные для сквозного проезда :) их иногда ещё знаками 6.8.1.-6.8.3. обозначают

DrCo0L
Ас
Ас
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 24 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 923
Репутация: +20

Сообщение DrCo0L » 19 май 2008, 14:18

вазик, следуя твое логике, десятки, если не сотни, перекрестков и не перекрестки вовсе...

ПДД писал(а):"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.


"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами


полоса асфальта, выделенная красным на схеме, обустроена для движения = дорога (тупиковая), Ямская тоже дорога, соответственно это перекресток.
-Фима, вы-таки слышали, что про вас говорят, когда вас нет?!
- Мойша, я вас умоляю: когда меня нет, пусть меня даже бьют!

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 19 май 2008, 14:22

DrCo0L, моей логике в данном конкретном вопросе следовать не стоит - ибо вопрос ещё я для себя не разрешил сей :)

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами


более того - я из подъезда выхожу на улицу, там тоже
полоса асфальта, обустроеная для движения

и сотни (если не тысячи) домов имеют такую же

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

Ситуация №2.
[img]http://files.car72.ru/upload/Guest/080619_3.jpg[/img][/img]
вопросы:
1. синяя и красная линии - предполагают сквозной проезд. Дороги?
2. примыкание синей к Н.Фёдорова - пеекрёсток? (имеется светофор, и 3 пеш.пер.)
3. примыкание красной к синей - перекрёсток? )))))
4. участок синей, обведённый зелёным - дорога? (предназначен для сквозногопроезда от ул. федорова во двор дома №1. сюда же выходит крайний подъезд дома №22)

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:

ну и уточняющая ситуация (№3) по первому рисунку.
[img]http://files.car72.ru/upload/Guest/080619_4.jpg[/img]
чем тогда тут синяя отличается от красной? обе не для сквозного проезда. обе ни во двор. тока что поворот с ямской на синюю не регулируется светофором, а на красную регулируется. надеюсь все понимают, что сведофор - не критерий для определения перекрёсток или выезд с прил. территории? (см. сит 2 на фёдорова).

ИМХО - все цветные (красные зелёные синие) на всех трёх рисунках - прилегающаяя территория.

gecklberry
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 май 2008, 00:00
Рейтинг: 10
Репутация: 0

Сообщение gecklberry » 20 май 2008, 11:39

Да не парьтесь, не ломайте копья, все это прилегающие... Красная линия - она даже если не во вдор, то в жилмассив точно. А на светофор забейте, наличие светофора еще ничего не доказывает. Самое главное тут - это фактическое назначение спорной "полосы асфальта". Попробуйте выяснить этот вопрос в муниципальном хозяйстве (у кого точно спросить - не знаю) - там вам четко скажут, что эта "поверхность искусственного сооружения" "дорогой" не является.

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 20 май 2008, 11:59

gecklberry, согласен. Если бы это ещё понимали кто в реале по ней едет когда надо от домов "помеху справа" пропускать. а то ж ведь практ все думают что по дороге едут