Ямы на дорогах растут прямо на глазах. В чем причина?

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Чем вызвана повышенная коррозия асфальта в этом году?

Особенности погоды этой весной
3
2%
Плохая уборка снега зимой, и как следствие обилие талой воды на дорогах
12
6%
химсоставы на дорогах, которыми нас травили всю зиму
11
6%
Качество вновь произведенного асфальта хуже, чем в былые годы
8
4%
Ремонтники воруют, потому "разводят" асфальт мелкофракционным щебнем?
30
16%
Всё в месте, плюс полное отсутствие контроля
117
63%
Другая причина (напишу в теме)
6
3%
 
Всего голосов: 187

Kenny_McCormick
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 161
Репутация: +7

Сообщение Kenny_McCormick » 14 май 2008, 16:51

Polozz согласен насчёт невыгодности строить хорошие дороги в городе, плюс к этому колосальные размеры воровства,ранее люди писали что из за откатов нехватает денег на хорошие дороги, но все откаты заложены в смету это однозначно. Многие пишут что из за власти ничего не меняется: вспомним Рокецкого, мы жили в деревне страшной грязной без дорог деревне, при Собянине город расцвёл, вспомните как убирали дороги и днём и ночью, перед иногородними хвастался городом, а при Якушеве, всё сошло на нет мы вновь превращаемся в грязную деревню. В течении этой зимы объездную дорогу убирали всего пару тройку раз, фуры застревали, да и вгороде не фонтан. А сейчас из за ям просто опасно ездить и я думаю что дальше будет только хуже.
Строительство газопроводов и нефтепроводов

 

Shooter
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 744
Репутация: 0

Сообщение Shooter » 13 июн 2008, 17:06

Единственная тема, где не ругают ментов :D
Хоть по делу поговорить можно. С удовольствием почитаю темку на досуге!
Изображение

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 13 июн 2008, 17:32

И то и то и то и другое - все это причины плохого асфальта на дорогах!! Как не было у нас хорошего асфальта так и не будет ближайшее время, хоть как, потому что чиновники ищут свою выгоду, а работчие в оранжевых костюмах "делают недоброкачественно свою работу, т.к. никто не согласиться (наверное) работать за такую мизерную зарплату качественно (хоть и рядом их и контролирует прораб, да что толку то от него?). Хотя дорожники сейчас пытаются решить проблемы, позыкрывали многие улицы для ремонта, но качество "не айс", да и долго все это..

Вообщем и также сказываются плохие погодные условия - у нас во дворе дорогу так СИЛЬНО после недавних дождей разъело, что теперь не хочется по ней ездить воообще - вся в калдобинах (причем огромных). И так иногда по городу едишь и замечаешь после дождей, что ямы появляются в некоторых местах - опять же причина плохого качества асфальта.

Я думаю что зимные условия не сильно повлияли на состояние дорог, в котором они сейчас находятся. Конечно что - то может и сыграло свою роль (снег, соль), но это доля распада дорог незначительна.

Будем ездить по плохим дорогам, пока (пока) не сделают нормальные, а это увы, ещё так не скоро....
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

Numizma
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 00:00
Рейтинг: 330
Репутация: 0

Сообщение Numizma » 13 июн 2008, 18:58

А кто отвечает за ямы во дворах????
Rover 75 - велосипед чистых кровей.

Kenny_McCormick
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 161
Репутация: +7

Сообщение Kenny_McCormick » 13 июн 2008, 19:13

Вот ехал позавчера по объездной с пересечением дороги на д. Луговую незнаю как улица называется. Льёт дождина днём, а дорожники асфальт катают, можно себе представить что прослужит он не долго, да вот кому до этого есть дело. У нас в стране всегда так было главное уложится в сроки и потратить выделенные средства, качество-а что это вообще такое!?
Строительство газопроводов и нефтепроводов

Aliksandr81
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 00:00
Рейтинг: 24
Репутация: 0

Сообщение Aliksandr81 » 22 июн 2008, 14:09

Вобщем причин много и каждая из них играет свою роль. Климат у нас для дорог ужасныйодин из самыхплохих в России много циклов переходо нуля. и это очень серьезный фактор дорожную одежду просто рвет в это время. Качество конечно тоже страдает особенно что в этом сегменте до недавнего времени у нас небыло канкурентов и строили и контролировали и проектировали одни и те же. Конструкция дорожной одежды давно устарела и это факт, недавно в депертаменте по строительству это наконец то выяснили. Причин много посмотрим что дальшебудет вроде как начали появляться канкуренты у монополистов.

jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Elantra, Hyundai Grand Starex

Рейтинг: 9 874
Репутация: +11

Сообщение jakik » 14 окт 2008, 10:07

http://72.ru/business/382.html

Дорожник украл у области шесть с половиной миллионов рублей

13 октября 2008

В Тюмени суд вынес приговор гендиректору ОАО «Тюменьдороргтехстрой» Виктору Филатову. Его обвиняют в растрате чужого имущества в особо крупном размере. По материалам дела оказалось, что за два года Филатов украл из бюджета Тюменской области около шести с половиной миллионов рублей.

Откуда деньги?

С 2004 по 2006 годы его фирма стабильно выигрывала тендеры на разработку проектно-сметной документации для ремонта и строительства дорог в нашем регионе. В «послужной список» Филатова попало составление сразу несколько крупных проектно-сметных документаций.

«Фирма Виктора Филатова делала проектно-сметную документацию для ремонта трассы Ильинка–Сладково, которая проходит сразу через два района области – Казанский и Сладковский, строительства 30-километровой лесовозной дороги Туртас – Канчинское месторождение, дорог в Бердюжском, Уватском и Исетском районах, – рассказала 72.ru старший помощник прокурора Тюменской области Елена Мельникова. – На все эти объекты за два года директор получил из бюджета около 18 миллионов рублей».

Семейный бизнес Филатова

А дальше началось самое интересное. Филатов позвал на подмогу в составлении проектно-сметной документации некое ООО «Каскад». Для этого он заключил с фирмой договор и даже перевел на ее счет шесть с половиной миллионов рублей якобы для проведения работ. Заметьте: директором ООО «Каскад» оказался... сын Виктора Филатова. Но, как потом установит следствие, фактически руководил фирмой его папа. То есть Филатов перевел деньги сам себе. А все работы для составления проектно-сметной документации делал потом вовсе не «Каскад», а все тот же «Тюменьдороргтехстрой». Инженерам фирмы просто платили зарплаты, они честно делали свою работу, а основную маржу получал директор. Еще один интересный момент: сын Виктора Филатова, как установила прокуратура, был руководителем «Каскада» только на бумаге, а всю «музыку» заказывал его папа. Так и пропали шесть с половиной миллионов бюджетных денег. А вот куда директор «Тюменьдороргтехстроя» потратил столь крупную сумму, прокуратура пока не выяснила, и выходит, что финансы фактически испарились...

В основном, за растрату бюджетных денег не садят

Вскрылось мошенничество Филатова летом 2007 года. Уголовное дело возбудили 18 июля. И только 9 октября 2008, больше чем через год, суд вынес приговор директору дорожной фирмы. Виктора Филатова обвинили по частям третьей и четвертой статьи 160 УК РФ («Растрата чужого имущества, совершенная лицом с использованием своего служебного положения, в крупном и особо крупном размерах»). Теперь ему придется отсидеть четыре с половиной года в колонии общего режима. По закону, у Виктора Филатова есть еще 10 дней чтобы обжаловать приговор. Но будет это или нет, факт сам по себе нетипичен: за растрату бюджетных денег у нас сажают редко.

«В основном, на растрате бюджетных средств попадаются чиновники и получают условные наказания, до тюрьмы дело доходит нечасто», – сказали корреспонденту 72.ru в областной прокуратуре.

P.S.

Фирма ОАО «Тюменьдороргтехстрой» не прекратила своего существования. Корреспондент 72.ru пытался туда дозвониться, но телефон почему-то все время был занят. Видимо, пока дорожники не хотят ни с кем разговаривать или очень активно работают.

Есть такой каламбур: «В России две беды – дураки и дороги. Причем одна постоянно ремонтирует вторую». Но, похоже, это совсем не так. Остается только удивляться расторопности Виктора Филатова, который сначала выиграл несколько крупных тендеров на разработку проектно-сметной документации для важных объектов в Тюменской области, а потом не менее расторопно перевел шесть с половиной миллионов рублей на счет подставной фирмы. Хорошо, что растрату выявили. Но снова и снова возникает один вопрос, на который нет четкого ответа: государственное – значит, ничье?

Михаил ЗАХВАТКИН, специально для 72.ru

Патриот
Пилот
Пилот
Сообщения: 4189
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 101
Репутация: +33

Сообщение Патриот » 14 окт 2008, 10:50

непонимаю, что значит "за растрату"? Работа выполнена? сметно-проэктная документация готова? какие могут быть вопросы, куда он потратил деньги которые ему перечислили за работы это уже дело налоговой, и причем тут Растрата бюджетных средств? лучше бы чиновников сажали которые бабло налево и направо растрачивают, да откаты себе гребут

dds
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota Supra

Рейтинг: 4 333
Репутация: +14

Сообщение dds » 14 окт 2008, 11:20

Чего непонятного, деньги он получил. Перевел их за какие-то работы какой-то фирме, которая их не сделала. Куда они делись не известно. Это его проблема что он эту фирму "выбрал". Все-таки бюджет должен контролироваться. Не должны фирмы работать по принципу черного ящика "Давайте нам 18 млн, а мы вам готовые проект, как мы это сделаем наши проблемы". 6.5 млн было растрачено и не были направлены на выполнение проекта.
What has been fucked can't be unfucked.

mashka
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 331
Репутация: 0

Сообщение mashka » 14 окт 2008, 14:43

работу то он сделал.
но он директор Открытого АКЦИОНЕРНОГО Общества.
скорее всего не поделился деньгами с акционерами (скрыл от них деньги).
вот и результат.
по другому растрату 6,5 лимонов доказать не возможно
Нету у нас еще всеобщей коммуникабельности...
каркам2.
DOD F500L HD ("погиб")

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 14 окт 2008, 15:44

Да проще все....ИМХО он деньги перевел обналичил....себе + откат чиновникам...чего там...Так просто такие тендера не выигрывают :(
*здесь была реклама*

Патриот
Пилот
Пилот
Сообщения: 4189
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 101
Репутация: +33

Сообщение Патриот » 14 окт 2008, 15:46

dds, Четко указано что инженера фирмы делали свою работу и получали з/п а он получал деньги... скорее всего действительно неподелился

mashka
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 331
Репутация: 0

Сообщение mashka » 14 окт 2008, 16:23

USA писал(а):Да проще все....ИМХО он деньги перевел обналичил....себе + откат чиновникам...чего там...Так просто такие тендера не выигрывают :(

ну и что что себе. еслиб он был ООО - то никаких проблем, что хочет, то и делает (он собственник фирмы).
выиграл тендер на 18 лимонов, а заплатил зп людям, отчислил налоги, отдал откат - и во все это уложился 11,5 лимонов. остальные себе в карман. и ктобы что сказал?
а ОАО - он скорее всего наемный работник. и этими действиями пытался скрыть от собственников (акционеров) 6,5 млн.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

а так у нас бери каждого и сажай.

Добавлено спустя 20 минут 3 секунды:

а вообще ямы на дорогах растут уж никак не из-за проектировщиков. ИХМО
Нету у нас еще всеобщей коммуникабельности...

каркам2.

DOD F500L HD ("погиб")

dds
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota Supra

Рейтинг: 4 333
Репутация: +14

Сообщение dds » 14 окт 2008, 16:59

Да, надо сажать всех кто берет лишнего много. А то одни "осваиватели бюджетных денег" и торгаши хорошо живут. Вот отсюда и ямы на дорогах.
What has been fucked can't be unfucked.

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 14 окт 2008, 17:03

Право учили...чем отличается ООО-шка от ОАО знаем....а собственник...главный акционер обычно директор со товарищи....просто меж собой чего-то не поделили как уже было выше сказано :( ....ну и написал кто-то куда следует :(
*здесь была реклама*

Speedy
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 00:00
Рейтинг: 197
Репутация: 0

Сообщение Speedy » 14 окт 2008, 17:04

dds, не сажать,это не поможет а е..ть публично! 100% гарантия успеха и качества в будущем гарантирована! :up:

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

один раз АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА покозать что такое буква "Г" и все ям на дороге не будет :up:

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

вон у меня с разрешения администрации на даче где охраняемые водоемы и леса,весь лес вырубили все перекопали мусора навалил 10 тонн и пока песок возили все дорогу вхлам так разбили которая 6 лет была как асфальт что теперь на уазике не проехать :( и никто ниче заделывать не собирается бросили и уехали :evil: Одни торгуют с дикой наценкой а другие сидят задницы ростят в центре города в белом доме и весь вазелин с прилавков города убрали чтобы его не купили и их не в..... :evil: а вы говорите в чем причина :automat:

TakeshiKitano
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 492
Репутация: 0

Сообщение TakeshiKitano » 14 окт 2008, 18:59

меня всегда умиляло такое отношение к решению вопроса, вроде взрослые люди, а все в сказки верите, как был бардак 200 лет, так он и будет, и куй ты здесь чего поменяешь - голый голого е...т, один кричит не рви рубаху (с)

jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Elantra, Hyundai Grand Starex

Рейтинг: 9 874
Репутация: +11

Сообщение jakik » 14 окт 2008, 20:00

TakeshiKitano,
вроде взрослые люди, а все в сказки верите, как был бардак 200 лет, так он и будет
Ну напиши хоть потом из Австралии, какие у вас там дороги, подискутируем...

smart72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 299
Репутация: 0

Сообщение smart72 » 31 окт 2008, 09:00

ТимOFFеев писал(а):По поводу качества(говорю как дорожник), большинство городских дорог и улиц, эксплуатируют, реконструируют и иногда строят новые, два крупных предприятия, а контролируют процессы реконструкции и строительства, или сами у себя или у друг друга.
Так что им договориться не сложно, и не кто не когда не считает скока там асфальта заложена так для вида
alsumin, за смену 10 это че то маловато, это на песке такие деньги а на асфальте тока машина 25 стоит


Как дорожник вы должны знать, что качество дорог, а также контроль во время строительства их же осуществляет управление автодорог на Тюменской области, потому как финансирование строительства или ремонта идет от бюджетов города или области (сейчас почему то называется Тюменское областное дорожно-эксплуатационное предприятие). Ну а кто деньги выделяет, тот и контролирует. По крайней мере, когда я работал в ОАО "Автодор" в 2001 году, инспектора по надзору выделяли из этой конторы. А уж он старался вовсю. И термометром проверял температуру асфальта на всех этапах (в Татре, в бункере асфальтоукладчика, в только что уложенном слое), мерял высоту укатанного асфальта от бордюра, проверял промильный уклон. И разок было, что выписал предписание о прекращении работ на объекте (дождик пошел).

А вот как люди борятся с ямами на дорогах, правда в других областях.
"30.10.2008, 16:02:05
Светловский городской суд Калининградской области вынес решение в пользу автовладельца, чей автомобиль получил повреждения, попав в яму на дороге. Как сообщает ИТАР-ТАСС, муниципальное образование "Светловский городской округ" обязано выплатить компенсацию в размере 125 тысяч рублей.
Обратиться в суд автолюбителя вынудили отказ городских властей и страховой компании возместить ущерб, который был причинен из-за ненадлежащего состояния проезжей части. В один из дождливых дней Audi, принадлежащий истцу, попал в яму и после этого не заводился. В автосервисе причиной поломки назвали попадание воды в двигатель (гидроудар), из строя также вышли электронные системы автомобиля. Страховщик отказался считать это страховым случаем.
В своем решении суд сослался на нарушение муниципальными властями статьи 16 федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления". Согласно этому нормативному акту к вопросам местного значения городского округа относятся "дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения в границах городского округа, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности"
Высшая мудрость — знать самого себя

TakeshiKitano
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 492
Репутация: 0

Сообщение TakeshiKitano » 31 окт 2008, 12:20

jakik писал(а):Австралии, какие у вас там дороги, подискутируем...

ok, кому интересно могут и сейчас позырить :)

http://maps.google.com.au/ - просмотр улиц (двигать человечка на синем фоне) enjoy :lol:

Speedy
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 00:00
Рейтинг: 197
Репутация: 0

Сообщение Speedy » 31 окт 2008, 12:58

участок первомайской ближе к товарному шоссе всегда в этих ямах :evil: но в искуственных :evil: те c люками без крышок :evil: без знаков и специальных этих красных фиговин которые ставят чтобы люди не ездили,утром еду там постоянно кто-нибудь колесом воткнутый стоит :evil: а вы про ямы говорите :) они элементарного сделать не могут :) работает у меня там один дорожник знакомый начальнегом :smeh: таблицу умножения не знает :smeh:

TakeshiKitano
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 492
Репутация: 0

Сообщение TakeshiKitano » 31 окт 2008, 18:32

Speedy писал(а):участок первомайской ближе к товарному шоссе всегда в этих ямах :evil: но в искуственных :evil: те c люками без крышок :evil: без знаков и специальных этих красных фиговин которые ставят чтобы люди не ездили,утром еду там постоянно кто-нибудь колесом воткнутый стоит :evil: а вы про ямы говорите :) они элементарного сделать не могут :) работает у меня там один дорожник знакомый начальнегом :smeh: таблицу умножения не знает :smeh:

50 лет октября и Широтная местами хоть и закрытые люки, но эффект такой же если бы они были открыты. по казлячи сделанные люки :automat: