Госдума хочет смягчить наказание для водителей

Всё о взаимоотношениях водителей и ГИБДДОбращение в ГИБДД
a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Госдума хочет смягчить наказание для водителей

Сообщение a2m » 18 июл 2008, 01:34

Госдума хочет смягчить наказание для водителей


Перестать сажать автолюбителей на 15 суток за вождение машиной без прав и побег с места аварии предложил депутат Госдумы от ЛДПР Юрий Напсо. Соответствующий законопроект уже поступил в Госдуму и, как ожидается, будет рассмотрен депутатами осенью.


Наказание в виде ареста для дорожных "хулиганов", разъезжающих за рулем, будучи лишенными прав, вылетает в копеечку государству, да и зачем издеваться над людьми, вынуждая их коротать время в "обезьяннике" с бомжами и пьяницами, недоумевает парламентарий.

"Нынешние условия и порядок отбывания наказания при административном аресте - достаточно строгие, так как арестованные содержатся в закрытых на замки камерах под постоянной охраной и подлежат дактилоскопированию и фотографированию", - говорит депутат. Наказание отрицательно сказывается и на карьере правонарушителя - вряд ли работодателя устроят причины такого "отпуска" подчиненного, а значит, безработных в России может прибавиться в разы, добавляет Напсо.
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

 

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 18 июл 2008, 01:57

Правильно. сначала напридумывают наказаний (разгорячаться) а потом думают как же лучш сделать, чтобы себе не совсем худо делать.
Придумывая наказания нужно видеть последствия, а потом наоборот.
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

serglion
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 3 109
Репутация: +4

Сообщение serglion » 18 июл 2008, 08:44

Сажать их может и не стоит, но штраф за эти нарушения нужно поднять раз в десять.

Jigaloyan
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 00:00
Рейтинг: 116
Репутация: 0

Сообщение Jigaloyan » 18 июл 2008, 09:16

serglion, а почему не в 100? :smeh:

Fokis
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 277
Репутация: 0

Сообщение Fokis » 18 июл 2008, 09:26

квалификация у этих нарушений разная ИМХО. Без прав ездить нельзя и за это надо действительно наказывать 15 сутками. А вот скрыться с места ДТП - это другое. Должны проводится следственные мероприятия по выявлению нарушителя. Но должен быть штраф, а не 15 суток. Пусть большой но штраф. Причем, должен быть уплачен не ГИБДД, а пострадавшему как за моральный ущерб. Ведь в большенстве случаев нарушителя так и не находят. А если находят, то потерепевшему от этого не легче, если нет КАСКО.ИМХО
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех. Франсуа де Ларошфуко

KyM_72rus
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51
Репутация: 0

Сообщение KyM_72rus » 18 июл 2008, 09:55

По моему правильно делают, что смягчают! Ведь если человек садясь за руль (будучи лишенным ВУ), он и ехать будет так чтоб вероятность что его остановят была бы минимальной, а именно будет ехать почти по ПДД!
А вот за езду в НС надо бы на лет 5 лишать прав! Может поубавится!

Polozz
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 00:00
Рейтинг: 489
Репутация: 0

Сообщение Polozz » 18 июл 2008, 10:26

он и ехать будет так чтоб вероятность что его остановят была бы минимальной, а именно будет ехать почти по ПДД!

Это очень по ПДД - ездить без прав :) :) :)
Давай сюда еще и слегка бухих прибавим, да? Ведь слегка пьяные тоже аккуратно ездят, чтоб не попасться ГБДД? :)
15 суток это реально жестко, однако все кого я лично знаю будучи лишенными прав, даже под страхом 15 суток иногда ездили лишенными, однако еслиб за данное нарушение был штраф, они бы ездили весь период лишения.
Опять же наколько поднять штраф?
При любой сумме штрафа, штраф вместо 15 суток - наказание для бедных, а для богатого 15 тысяч вместо 15 сутук это самое то. Заплатит и никаких гвоздей.
Так что лишение это самое то, и бедный и богатый отвечают одинаково - сидят.
Сдам в Аренду ГАРАЖ

Jigaloyan
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 00:00
Рейтинг: 116
Репутация: 0

Сообщение Jigaloyan » 18 июл 2008, 12:13

Polozz, нет, бедный сидит... богатый на месте пару рубликов отстегивает ;)

Polozz
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 00:00
Рейтинг: 489
Репутация: 0

Сообщение Polozz » 18 июл 2008, 12:31

Пара рубликов и у бедняка найдется :)
Если мы будем говорить о коррупции, то никогда не найдется закона правильного, всегда коррупция законные построения нарушает.
Но наказание в виде штрафа оно для всех разное, для кого то 5 тыщ четверть, а то и треть зарплаты, для кого то дневной доход. А вот 15 суток в темнице, одинаково сурово :) для всех протекают. При этом и лишение права управления одинаково для всех протекает - лишили прав -будешь ездить -поймаем и посадим и богатого и бедного.
Поэтому если на цепочке наказаний маленький штраф-большой штраф-лишение права-15 суток, поставить опять же штраф вместо 15 суток, то выходит фигня какая то.
Для бедного лишили прав-пиздык не поездишь наказание суровое - штраф, для богатого и лишение становится не страшным наказанием, т.к.его значимость теряется- он и без прав может ездить платя штрафы.
Нельзя заменять на штраф.
Сдам в Аренду ГАРАЖ

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сообщение Михалыч » 18 июл 2008, 12:32

бедных много, богатых - не очень. Статистика - отличная.
если бедный, зная свою бедность, ещё и борзеет на полную катушку на дороге, то впору к отсидке добавлять принудительное лечение в психушке.
К чему все эти бессмысленные дискуссии? Не было бы всех этих законодательных заморочек в отношении автолюбителей, если бы на дорогах был относительный порядок и взаимоуважение! А существующее хамство, непрофессионализм, пьянство надо выжигать огнём ещё более крупных конских штрафов и ограничений свобод личности нарушителей. 35-40 тысяч трупов с дорог ежегодно закапывают в стране...
Старый ворон мимо не какнет...

Polozz
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 00:00
Рейтинг: 489
Репутация: 0

Сообщение Polozz » 18 июл 2008, 13:05

Михалыч, полностью согласен, вот только, мне кажется что не только штрафами должен это вопрос решатся. Вернее даже, что ни штрафами ни другими наказанимями его не решить.
Заставить человека делать что то против его воли используюя только наказание, при условии, что его нарушение с определенной степенью вероятностью не будет обнаружено, невозможно.
По моему мнению, значительно существеннее на количество ДТП с летальным исходом повлияет троительство нормальных дорог, где можно ездить с нормальной скоростью не выезжая на встречку. Статистикой не владею, может кто знает где основная масса дтп с летальным исходом, случайно не на трассе из за выезда на встречку? Может если федеральные трассы будут 4 полосными с разделительной полосой дтп с летальным исходом снизится раза эдак в два?
Сдам в Аренду ГАРАЖ

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 18 июл 2008, 14:39

Видимо этот депутат сам попал под раздачу и внес предложение убрать наказание за эти правонарушения :)
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сообщение Михалыч » 18 июл 2008, 23:53

Цитата: "вот только, мне кажется что не только штрафами должен это вопрос решатся."

Менталитет у нас такой, вид национального спорта - вы нам законы, мы вам - кукиш. Работает только чувство страха наказания.
Простой пример: повышение размера штрафа за ремни безопасности. Когда до человека доходит, что за сомнительную свободу сидения за рулём без ремня он должен держать в заначке 500 рябчиков, что он делает? Исключает эту проблему, застёгивая ремень. (В Израиле штраф за ремень - 200 баков) Так и в остальном - никто не попрёт, к примеру, на уже забитый перекрёсток, зная, что угорит по деньгам тысяч эдак на 10. А по пьяноте вообще нужны драконовские меры, вплоть до конфискации машин. В Китае наркоманов практически нет - мало желающих получить пулю в затылок за чек на виду у переполненного стадиона. В Грузии нет угонов машин - десять лет отсидки без учёта наличия российского варианта "я только покататься" никого не прельщают.
Старый ворон мимо не какнет...

Старлет
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 18 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 224
Репутация: +8

Сообщение Старлет » 19 июл 2008, 12:07

Со всем согласна. Но если целью законопроекта является снижение затрат на содержание под стражей и забота о карьере трудящихся, то и пересматривать нужно административные наказания не за такие правонарушения. А например за неуплату штрафов. Имею в виду дифферинцировать наказание по сумме штрафов, к примеру до 1000р. двойной штраф, более 1000р. арест. Это пример, таких можно еще много привести, и не только по части дорожного движения.
AOSHIMA Сборные модели
http://vk.com/aoshima72

Kikozzz
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3717
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 23 967
Репутация: +45

Сообщение Kikozzz » 20 июл 2008, 05:23

Я когда сидел 10 суток, вот о чём подумал. У нас не умеют различать правонарушения. Вот пример из реальной жизни.
Привезли нас на суд 13 человек. Вот какие наказания мы получили: (вместо фамилий - цифры)
1. 100 руб. неоплаченный штраф - 7 суток ареста.
2. 1500 руб. неоплаченный штраф - штраф вдвойне, т.е. 3000.
3. 100 руб. неоплаченный штраф - 5 суток ареста.
4. Езда лишённого - 15 суток.
5. 300 руб. неоплаченный штраф - 5 суток ареста.
6. 200 руб. неоплаченный штраф - двойной штраф.
7. 2000 руб. неоплаченный штраф - 15 суток.
Ну, и мне дали 10 суток за езду без прав
Почему наказания так отличаются?
Я бы внёс поправки так:
- Езда в нетрезвом виде - лишение на пол года + штраф 15000 руб.
- Езда лишённика, но трезвого - штраф 5000 руб.
- Неоплаченные штрафы. до 1500 - двойной штраф
свыше 1500 - тройной штраф.
Тут надо учитывать то(как кто-то выше сказал), что человек без прав будет ехать аккуратнее, подавая пример другим водителям. Я больше года ездил без прав, очень аккуратно, лишь бы не остановили.
"Это очень по ПДД - ездить без прав
Давай сюда еще и слегка бухих прибавим, да? Ведь слегка пьяные тоже аккуратно ездят, чтоб не попасться ГБДД?
15 суток это реально жестко, однако все кого я лично знаю будучи лишенными прав, даже под страхом 15 суток иногда ездили лишенными, однако еслиб за данное нарушение был штраф, они бы ездили весь период лишения."
Polozz, Чо, права забрали, и ездить человек разучился чтоли? Ты не забывай, что у некоторых машина - это единственное средство заработка. На всю семью.
У меня например, семья сейчас страдает из-за того, что деньги, на которые я мог что-то для семьи купить, уходят на оплату такси. Бывает и по 1000 в день. Хотя я готов заплатить какой угодно штраф, чтобы права вернули как бы "условно-досрочно"
"Со стороны модератора всё по другому смотрится" (с) #фен107#

Филл
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 280
Репутация: 0

Сообщение Филл » 21 июл 2008, 17:49

to Kikozzz уже поправили

Правительство РФ одобрило законопроект о введении уголовной ответственности за аварии, совершенные по вине пьяных водителей. Изменения вносятся в ст. 264 Уголовного кодекса РФ (нарушение ПДД и эксплуатации транспортных средств). Об этом в понедельник сообщил журналистам глава МВД РФ Рашид Нургалиев.

Согласно поправкам, за ДТП, совершенные по вине выпившего, устанавливается безальтернативная санкция в виде лишения свободы с обязательным лишением права управлять автомобилем на срок до 3 лет.

В случае, если ДТП при участии пьяного водителя повлекло смерть человека, поправки предусматривают увеличение максимального срока лишения свободы с 5 до 7 лет, а в случае смерти двух или более лиц - с 7 до 9 лет заключения.

По мнению экспертов, ужесточение ответственности призвано отрезвить водителей, расслабившихся после введения в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП) поправки о предельно допустимой норме алкоголя (0,3 промилле). По данным ВЦИОМ, больше половины водителей считают, что перед тем, как сесть за руль, можно употребить 500 граммов пива.

Отметим, что нынешняя редакция кодекса устанавливает одинаковые санкции как для пьяных, так и для трезвых водителей. "Только за шесть месяцев 2007 года на дорогах нашей страны произошло почти 100 тыс. ДТП, в которых погибли более 12,9 тыс. и получили ранения свыше 123 тыс. человек. При этом каждое тринадцатое ДТП в России совершено водителями, находившимися в нетрезвом состоянии". Такие данные приводятся в пояснительной записке к законопроекту.

В настоящее время за совершение ДТП, в результате которого пострадавшим нанесен вред легкой или средней тяжести, законодательством предусмотрено наказание в виде штрафа или лишения прав. Уголовная ответственность сейчас установлена лишь в случае тяжких последствий ДТП.
Держи дистанцию, соблюдай скоростной режим

Polozz
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 00:00
Рейтинг: 489
Репутация: 0

Сообщение Polozz » 22 июл 2008, 12:03

Менталитет у нас такой, вид национального спорта - вы нам законы, мы вам - кукиш. Работает только чувство страха наказания.
Простой пример: повышение размера штрафа за ремни безопасности. Когда до человека доходит, что за сомнительную свободу сидения за рулём без ремня он должен держать в заначке 500 рябчиков, что он делает? Исключает эту проблему, застёгивая ремень.

Страх наказания существует только вместе со знанием о неотвратимости наказания. И в данном случае наш же менталитет - русское авось- в значительной степени сводит на нет страх наказания.
Если бы все решалось только страхом наказания, в стране отсутсвовали бы тяжкие преступления за которые закон очень сурово наказывает.
До тех пор, пока потенциальный правонарушитель не уверен в 100% вероятности наказания за его противоправные действия, он может пойти на нарушение закона для собственной выгоды.
В отношении нарушений ПДД выгода - это устранение неудобных правонарушителю ограничений связанных с дорожным движением.
С ремнём пример действительно хороший, т.е. исполение закона не несет практически никаких неубств для водителя, а неисполнение влечет достаточно серьезный штраф.
К этому же следует стремится в борьбе и с другими нарушениями.
Т.е. чтоб у водителя небыло серьезных неудобств при исполнении закона. Если федеральные трассы будут 4 полосными врятли кто будет выезжать на встречку. Т.е. тот же случай неудобств связанных с исполнением закона нет - штраф за неисполнение серьезный.
Нарушения не связанные с дорожными условиями - например тот же ремень, состояние опьянения, управление тс лишенцем и т.п. действительно суровость наказания единственный способ однако в том случае если нарушение возникает в связи с дорожной ситуацией (выезд на встречку, в некоторых случаях превышение скорости, и т.п.) одним только принуждением ситуацию неисправить.
Т.е. вместо того, чтоб ставить знак обгон запрещен, нужно создавать условия для безопасного обгона - нормальную дорогу.
Хотя конечно у нас скорее будет создана система тотального контроля и за нарушения ПДД будут расстреливать по приговору тройки ИДПС в подвалах ГИБДД
:) :) :) чем сделают нормальные условия для предвижения.
Сдам в Аренду ГАРАЖ

Vladimir-ru
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 386
Репутация: 0

Сообщение Vladimir-ru » 22 июл 2008, 12:09

Согласно поправкам, за ДТП, совершенные по вине выпившего, устанавливается безальтернативная санкция в виде лишения свободы с обязательным лишением права управлять автомобилем на срок до 3 лет.

Только надо не "до 3 лет", а "от 3 лет"!!!

В случае, если ДТП при участии пьяного водителя повлекло смерть человека, поправки предусматривают увеличение максимального срока лишения свободы с 5 до 7 лет, а в случае смерти двух или более лиц - с 7 до 9 лет заключения.

А здесь надо "от 9 лет"!!!!!

Su-33
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 873
Репутация: +2

Сообщение Su-33 » 22 июл 2008, 13:12

По данным ВЦИОМ, больше половины водителей считают, что перед тем, как сесть за руль, можно употребить 500 граммов пива.

бред какой-то... Кто так считает хоть один?
тут дело не в концентрации алкоголя в крови, а в запахе. Много желающих найдется поспорить с гайцем, доказывая что это просто запах, а на самом деле я трезвый...

Vladimir-ru
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 386
Репутация: 0

Сообщение Vladimir-ru » 22 июл 2008, 15:04

Цитата:
По данным ВЦИОМ, больше половины водителей считают, что перед тем, как сесть за руль, можно употребить 500 граммов пива.


бред какой-то... Кто так считает хоть один?

Это не бред! Это наши бл.дские СМИ бросили клич: "За рулем можно пить"! И действительно многие восприняли это как руководство к действию, не вдаваясь в подробности.

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27567
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 706
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 22 июл 2008, 17:20

Vladimir-ru: "Это наши бл.дские СМИ бросили клич: "За рулем можно пить"!

Примеры, плиз, желательно со ссылками на бл.дские СМИ. А то я очень внимательно смотрел, слушал и читал все на эту тему, что вышло в нашем холдинге - и ни разу не наткнулся на заявление, что пить алкоголь за рулем теперь можно, пусть и чуть-чуть. Скорее наоборот.

Su-33, дружище, ты всерьез воспринимаешь опросы ВЦИОМ? Почитай, что они про инфляцию пишут... Задорнов отдыхает. Это ж про них придумали - "Интернет опрос показал, что 100% россиян пользуются интернетом" :lol2:

Vladimir-ru
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 386
Репутация: 0

Сообщение Vladimir-ru » 23 июл 2008, 08:35

Уважаемый Holtoff, ! Вы разве не обращали внимание на анонсы газет и TV-программ? Там большими буквами и громким текстом было сказано: "Россиянам теперь можно пить за рулем!" (таким или немного другим текстом). А далее в тексте подробно рассказывалось, что и сколько можно пить - 50 грамм водки, пол-стакана вина или банку пива. Разве не так? Многим нашим соотечественникам достаточно анонсов и заглавых букв в газете чтобы "понять", что теперь можно смело бухать за рулем и за это ничего не будет! Разрешено, блин!!! Все это было сделано для поднятия тиражей и рейтингов, но никак не для достоверного информирования народа. Я не говорю, что абсолютно все СМИ пользовались таким пиаром.

Su-33
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 873
Репутация: +2

Сообщение Su-33 » 23 июл 2008, 09:22

Holtoff, я и говорю что бред пишут...
а кому можно, так им 500 грамм водки можно и за руль - им ничего не будет :down:
всяким работникам прокуратуры, судьям, ментам...