Рассмотрим ситуации на предмет соблюдения ПДД

[Natik]

Ребята..возвращаюсь к теме про маршрутки...я сдавала на права недавно..была ситуация, что я не уступила маршрутке, отъезжающей с остановки..инспектор меня спросил..почему я не уступила? я не растерялась и сказала, что это не автобус и т.д. и я не обязана уступать..на что он рассмеялся и сказал...молодец...так что я это четко усвоила

[Holtoff]

Созидатель: ": Признаюсь, я водятел!"
Чо за самокопание...

Добавлено спустя 11 часов 19 минут 44 секунды:

Блин, вот не знаю, в какую ветку эту инфу приткнуть, решил сюда - вроде по теме. Сюжет этот вышел вчера на Ладье и ТРТР. Автор. кстате, зареглен у нас тут и иногда бывает

"Езда по привычке. Чуть ли не каждый второй водитель признается, что привык нарушать правила дорожного движения. Разумеется, по мелочи - где-то срезать по встречной, где-то крутануться через сплошную полосу, благо инспекторы ГИБДД не стоят на каждом перекрестке. Впрочем, есть и вторая сторна. Далеко не всегда дорога устроена так, чтобы всем было удобно.
Он бы и рад не нарушать, да иногда приходится. Например, вот здесь, под мостом на улице Мельникайте.
Влад Рымарчик, автолюбитель:
- Совсем недавно здесь при повороте налево на стоянку премьера, были две сплошные. И при желании припарковаться перед магазином, приходилось нарушать. То есть очень грубое нарушение, которое грозит лишением прав."

Разметку здесь поправили. Но, по мнению автомобилиста, в городе еще полно мест, где ездить не просто неудобно, - опасно.

Влад Рымарчик, автолюбитель:
" - Самые наиболее опасные участки - это кольцо дома обороны. Там при выходе с кольца сразу же сделан пешеходный переход. То есть бывает, что из-за стойки лобового стекла можно не увидеть пешеходов."

А еще кольцо Московского тракта. Здесь сделали отдельную полосу для тех, кто поворачивает направо. Но машины со средних рядов так и норовят занять чужое место. Упорно игнорируют знаки и на Одесской, которая временно стала односторонней.

Евгений Хабнер, адвокат:
" - У нас ежедневно лишают очень много водителей, так как у нас предусмотрено за это нарушение наказание - от 4 до 6 месяцев лишения водительского удостоверения. но водители по старинке ездят, не взирая ни на знаки, ни на то, что движение разрешено только налево либо прямо."

Пять минут на перекрестке - и уже два нарушителя. Водителям повезло, что сотрудников ГИБДД поблизости не оказалось.

Анжела Борисова, начальник отдела пропаганды УГИБДД по Тюменской области:

" - После того, как была изменена схема движения на Одесской и Мельникайте, естественно, на выезде и въезде в эти улицы стояли экипажи ДПС, которые направляли водителей. Это продолжалось несколько дней."

А это перекресток улиц Ленина и Перекопской. Здесь упорно игнорируют разметку. Особенно, когда собирается пробка. Водители просто выезжают на встречку, чтобы повернуть налево. Похожая ситуация на перекрестке хохрякова и профсоюзной.

Анжела Борисова, начальник отдела пропаганды УГИБДД по Тюменской области:

" - Выезд на встречную полосу бывает несколько составов по административному кодексу. За один из них водитель лишается прав, а за другие просто подвергается штрафу. инспекторы разграничивают эти нарушения. Не так давно с ними в очередной раз были проведены занятия."

У адвоката Хабнера десятки клиентов, которые за сплошную прав лишились. А ведь могли бы отделаться штрафом. Все потому, что не подумав, ставят подпись в протоколе.

Евгений Хабнер, адвокат:

" - У нас водители очень часто подписывают, что не заметил знак, с нарушением согласен. И потом они приходят к нам, мы приходим в суд, а сказать-то нечего. Просто судья тыкает носом и говорит, дак вы же сами подписали".


В этой ситауции за поворот налево через сплошную - штраф до полутора тысяч рублей. Таких ловушек на городских дорогах десятки. И совет здесь только один, говорит адвокат. Не подумав, не ставить подпись "согласен". И доказывать свою правоту в суде. Тогда, возможно, и права сохранить удастся".


У меня, собственно, вызвали легкое недоумение слова первого героя материала, о том, что раньше на Маковую было нельзя сворачивать, если едешь по 50 лет ВЛКСМ со стороны Холодильной. И он, бедняга, был вынужден рисковать правами, нарушая сплошную... Глядь, под дулом пистолета его заставляли! Не знаю, я вот там никогда не заморачивался: если едешь со стороны Пермякова, то с поворотом нет проблем, а если со стороны Холодильной, то сворачивай на светофоре к Премьеру и будет тебе счастье. На светофоре это, кстати, гораздо безопаснее делать. Тоже мне нашли актуальную проблему на дорогах Тюмени...

[Алекс72]

[quote][/quote]PS Был бы рад, если на Мельн. мосту при съезде поставили столбики, как на Моск. тракте около Колумба... Иначе, похоже, наш народ не понимает...

Если эти столбики будут на перекрестке, то надо, чтобы они сгибалсь по направлению ул. 30 Лет победы, чтобы проехать можно было

[aleksss_555]

Holtoff, читал сообщение выше от Natik, ????? может она и не права ,может снисходительный гаец попался ,но моё мнение однозначно, тем более специально хочу подьехать к сотруднику ГИБДД и проконсультироваться по данному моменту,,но видно попрятались они,ни кого по пути не попадается


по поводу сьезда с моста пермякова смущает разметка , которая как бы не запрещает движение прямо с моста правым рядом,,,,тока вот кому не запрещает ,???,
ну допустим маршрутным ТС(( хотя какого ... ехать правым рядом когда можно средним и левым ,левый кстати быстрее движется потому что тока прямо )),ГАЗельки и форд транзит к ним не отношу ,,,
ну может грузовым, они ведь едут тихо,.....,...но они обычно едут средним рядом,,да и прямо грузовым нельзя там знак стоит,
остаётся ---ЭТО ПОЛОСА ДЛЯ НАРУШИТЕЛЕЙ,которые по ней проезжают прямо ,создавая помеху тем кто хочет повернуть со среднего ряда как написано знаками
, сделали бы бардюр на правой полосе сразу за поворотом ,,и чтобы на неё заезжали тока со среднего ряда после поворота на 30летПобеды ,, или отбойник ,тогда бы после 2-3 аварий сразу бы стало всё понятно

[mashka]

и, когда я училась, наш преподавательпо теормии несколько раз заострял внимание на том, что маршрутные такси не являются маршрутным ТС, а только то, что написано в правилах (автобусы, троллейбусы, трамваи), и уступать им, когда они отъехжают от остановки мы не обязаны, в отличии от того, что должны пропустить автобус и троллейбус (трамваев у нас нету).
а на пермяковском мосту страшнее, когда какой-нибудь джигит из крайнего левого ряда не показывая поворотник (а зачем? догадайтесь все, что он намерен сделать ...) уходит на поворот к медоборудование. вот где для меня была жесть.... еле ушла от столкновения (стаж то небольшой)

[Holtoff]

mashka, да, в правилах так. Но увы, разбор ДТП, о котором здесь писали. проводил не ваш преподаватель...

[monarch]

aleksss_555, Считаю по пунку №2 а именно при съезде с Пермяковского моста на ул Пермякова маршрутные тр. средства в т.ч. автобусы и троллейбусы НЕ должны ехать ПРЯМО с крайней правой полосы. Сам там езжу часто со средней полосы направо и до сих пор не задумывался об этом ДУРАЦКОМ правиле прописанном в ПДД

[Holtoff]

monarch: "до сих пор не задумывался об этом ДУРАЦКОМ правиле прописанном в ПДД". Тем не менее, оно там есть, независимо от того, задумываемся мы об этом, или нет. Давайте смотреть на вещи реально.

[Vaska]

А чего мусолить то эту ситуацию? Посмотрим на вещи реально. Выяснили уже, что при разборах виноват будешь ты, а не автобус/троллейбус и т.п. Вывод: стоит со среднего ряда поворачивать аккуратно.

[Андрюха]

А я предлагаю рассмотреть такую ситуацию: воронинский мост со стороны Верхнего бора.
Стоят знаки обгон запрещен и ограничение скорости. когда едем от верхнеего бора ширина проезжей части позволяет вместить 3 машины без особого труда. нарисована разметка что на дороге 2 полосы для движенимя по одной в каждом напрвлении. когда едеш из Заречных мкрн ширина полосы достаточно большая что может вместить 2 рядом едущих камаза, будет ли объезд одной машины другой являться обгоном или это будет объезд транспортного средства не связанный с выездом из намимаемой полосы.
примерно как на картинке

[jsun]

Андрюха, из моих знаний ПДД следует, что это будет объезд, тк за пределы полосы машина не выезжает... Но может разметка обочины находится далеко от края дороги?

[Holtoff]

А я вот думаю все же обгон. Ибо: имело место покидание занимаемого ранее ряда (наверняка с включением соответствующего указателя поворота), собственно обгон, и возвращение в ранее занимаемый ряд. В старой редакции правил это как раз обгоном не считалось, а считалось ОПЕРЕЖЕНИЕМ, но уже давно такой термин убран, и теперь это вроде как именно обгон. А вот если бы зеленый автомобильчик изначально двигался слева и для обгона синего ему бы не понадобилось бы совершать маневров, а понадобилось бы только добавить газу, это точно нельзя было бы считать обгоном, ИМХО.

[Патриот]

Holtoff, jsun, Это обгон, впринципе это просто штраф если удастся доказать ГАИшнику или судье что на встречную полосу ты не выезжал, то на 12.15.4 это не катит чисто в теории. на практике же, ты никогда этого не докажешь и лишишься прав.

Добавлено спустя 21 минуту 56 секунд:

Андрюха, Там получается 3 полосы, 1 в одну сторону, и 2 в другую. только без разметки. но мне кажется 6 метров там не наберется, потому будет считаться одной полосой в случае разбора или суда, а тут уже нарушение нескольких правил, и тут уже как повезет, если сильно повезет - напишут обгон без выезда на встречную полосу, штраф за это, ну и ещё штраф за то что 2 ТС на одной полосе, но это из области фантастики. никто разбираться не будет, напишут 12.15.4, выезд на полосу встречного движения

[monarch]

А реально при спуске с Пермяковского моста автобусы с правой полосы прямо едут? Кто видел? Я лично ни разу

[Holtoff]

monarch, видел, и даже пропустил, сворачивая - от греха подальше.

[вазик]

Андрюха, если ширина п.ч. достаточна чтобы определить самим водителям что тут две полосы в твоём направлении - значит их две. и если ты изначально ехал повторой (ввиду того что первая занята движущимися тихоходами) то это не обгон и не объезд а опережение без выезда из своей полосы = движение по одной полосе со скоростью большей чем по другой. Но если ты в зоне действия знака выехал из правой полосы и опередил - обгон.

Добавлено спустя 13 минут 36 секунд:

Не знаю куда запостить, возможно уже было - тогда ссылочку если не затруднить подкиньте - где обсуждалось (хотя в принципе и сюда пойдёт):

участок дорог - как проехать без нарушений:
осипенко - мост чнрез туру - дзержинского - челюскинцев

собственно вопросов не возникало раньше, но на днях обратил внимание:
если ехать по осипенко то перед перекрёстком (кстати вопрос - сколько тут перекрёстков??? 1-2-3-4???) стоит знак главная дорога и она меняет направление - поворачивает на мост на право. И НА ЭТОЙ ТАБЛИЧКЕ нет варианта ПРЯМО. Т.е. есть на ней примыкающая слева второстепенная дзержинского и главная идущая на мос направо и всё (жаль не сфотал её).
Получается - если мне надо на челюскинцев - я сначала еду направо по главной направо, а потом ухожу налево к челюскинцев. Ну это ещё куй с ним. НО:!!! если я совершаю поворот направо (а там все совершают получается поворот направо - даже те кто на челюскинцев поедет) то что? надо занять заблаговременно крайнее правое положение на осипенко. всем. и уже из правого ряда ехать кому куда надо. смех.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

ну и что? будем соблюдать ПДД? или лучше нарушить во избежание аварийных ситуаций???

[Патриот]

вазик,

Андрюха, если ширина п.ч. достаточна чтобы определить самим водителям что тут две полосы в твоём направлении - значит их две.

это в теории. на практике будет совершенно не так. полосу померяют, и если там уже 6-и метров, значит там одна полоса

[вазик]

ширина полосы достаточно большая что может вместить 2 рядом едущих камаза

надо полагать что есть 6 метров то

Добавлено спустя 35 секунд:

хотя нигде не сказано что ширина полосы не м.б. менее 3 метров

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

хотя комент к ПДД:

Согласно СНиП 2.07.01-89 ширина полосы для дорог в населенных пунктах принимается от 2,75 м для проездов до 4,0 м для пешеходно-транспортных магистральных улиц районного значения. Вне населенных пунктов СНиП 2.05.02-85 регламентирует ширину полосы движения 3,75 м для дорог I и II категорий, 3,50 м - для дорог III категории и 3,0 м - для дорог IV категории.
При отсутствии разметки или в том случае, если она не видна (снегопад, гололед и т.п.), водители должны сами определять количество полос движения, исходя из термина "полоса движения" (см. соответствующие комментарии к пункту 1.2 Правил). Даже при наличии знаков 5.8.1, 5.8.2, 5.8.7 или 5.8.8 известно лишь число полос движения, поэтому при отсутствии продольной разметки их ширина устанавливается водителем индивидуально.
Каждый водитель должен самостоятельно учитывать необходимость соблюдения определенных интервалов безопасности между автомобилями, движущимися попутно или во встречных направлениях, величина которых зависит от многих факторов, и прежде всего от скорости.
При отсутствии осевой линии разметки проезжей части с двусторонним движением транспортных средств ее роль исполняет условная продольная линия, делящая проезжую часть на две равные доли. Водитель устанавливает для себя эту условную линию визуально.

[aleksss_555]

вазик, будем лучше соблюдать ПДД,потому как больше шансов при разборе доказать свою правоту,ведь избежать аварийной ситуации это вариант 50/50,а на разборе если ехал по ПДД тебе и карты в руки

если можеш дай ссылку ,хочу себе скачать Комментарии ПДД ,но не могу найти в инэте

Добавлено спустя 12 минут 35 секунд:

не помню кто но кто то говорил что на Мельникайтевском мосту в город лучше ехать в 3 полосы ,,и типа пропускаемость выше будет
а кто сегодня в 8 утра видел ДТП на мосту ,и в результате пробка до самой широтной причина банальна -- несоблюдение ПДД водителем ГАЗельки -- ехал между рядов якобы средним рядом
автобус ехал левым рядом,,,естественно понятно что он вьехал на мост из левого ряда перед 30летПобеды ,как обычно на@@@ал всех ,но водятел ГАЗели ещё круче поехал между рядов и ,сбил своим задним левым фонарём передний правый поворотник на автобусе ,конечно он может сказать что его зажали или что то подобное ,но фиг там на схеме будет видно что разметка у него между колёс
кто то может сказать что тут типа также есть вина водителя автобуса который ехал по ПДД-- типа чё не мог пропустить ,создал блин пробку .,
но мало кто скажет что водятел газельки урод который не соблюдает ПДД,
а ведь сами же и поощряем таких нарушителей прикрываясь тем что типа пропускаемость больше будет

[вазик]

ОФФ: aleksss_555, коментарии в консультанте взял, правда они там до 2006 и в них новые изменеия ПДД не учтены.

[Vaska]

aleksss_555, ну почему. Я скажу что водитель газельки урод. Потому что 3 легковых машины там помещается, 2 легковых и автобус уже с трудом, а вот легковая+газель+автобус - точно нет. Ему совсем не стоило туда залезать.
Ну понятно, что пробка образовалась. А такое каждый день бывает? Нет. А если все и всегда будут ездить в 2 ряда, то там постоянно так будет.

[aleksss_555]

плохо,,, почитать бы комментарии может что то понятнее стало бы

Добавлено спустя 1 час 35 секунд:

вазик, Holtoff, нашёл ссылку на комментарии http://pddcomment.info/ многое прояснилось
маршрутно транспортное средство - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными остановочными пунктами (остановками).

Термин "маршрутное ТС" условно объединяет перечисленные виды транспортных средств общего пользования для удобства применения в тексте Правил и не включает маршрутные такси. Необходимость выделения этих ТС в отдельную группу объясняется тем, что в целом ряде случаев Правила устанавливают для них определенный порядок движения (см. дорожные знаки 3.1 - 3.3, 3.18.1 и 3.18.2, 3.19 и 3.27, а также разделы 6, 8 - 10, 12 - 14, 18 и другие). Как верно указывает Н.Я. Жульнев, ТС считается маршрутным только при движении по установленному маршруту с обозначенными остановочными пунктами. Маршрутный транспорт имеет определенные преимущества, в основном в населенных пунктах при движении от обозначенной остановки . Маршрутные такси к маршрутным ТС не относятся.
Водители маршрутных ТС должны руководствоваться также ведомственными или специальными нормативными актами, регулирующими их действия с учетом специфики условий обслуживания и перевозки пассажиров.

я думаю здесь всё сказано так что ГАЗельки не автобус и не маршрутное ТС

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

со знаками конечно что то не то видимо редакция старая ,,,но термины я думаю остались теже как и комментарии по им

Добавлено спустя 26 минут 55 секунд:

также нашёл через поисковик
Суняев Л.В. Комментарий к ПДД и основам расследования ДТП 2007
http://4ort.net.ru/2008/02/26/kommentar ... a_dtp.html
практически тоже самое ,тока подробнее

[Holtoff]

aleksss_555, спасибо, все разъяснил насчет маршруток.

[aleksss_555]

Holtoff, иронизируеш или искренно ???

[Holtoff]

Нет, правда, вот один вопрос и разъяснился. Зря я им уступал, когда они от остановок отруливали. Теперь не буду.

[monarch]

Vaska, =1! Тоже так считаю, 3 легковушки легко проедут по мосту и пропускаемость через светофор увеличится и времени на проезд путепровода уменьшиться. Так что я ЗА 3 легковушки на 2-х полосном мосту, сам так езжу и буду ездить дальше, ибо думаю не только о себе но и о других. По поводу газелек и автобусов, то тут конечно в 2 ряда

[Holtoff]

monarch, Vaska, дак все равно фигня получается. Давайте прикинем, как это будет. Итак стоят три легковушки - три ряда. За ними 2 автобуса - 2 ряда. За ними газель, автобус, и сбоку прижимается легковушка - 3 ряда. За ними грузовик и газель - 2 ряда. За ними снова легковушки - 3 ряда...Абсурд. Кончится все тем, чем кончилось сегодня.

[Vaska]

Holtoff, каждый день так ездят, а заканчивается аварией не так часто. И впринципе я согласен, что это плохо. Но от того, что я согласен никто не начнет ездить в 2 ряда...да и мост шире не станет. А если я один буду ездить по правилам...ну или из 1000 машин 100 поедет по правилам - будет еще хуже, потому что они будут двигаться не как поток. Есть же даже такое правило, что нужно двигаться со средней скоростью потока. Так и тут, если все едут в 3 ряда, то нужно ехать так, чтобы не создавать препятствий остальным.
Чтобы все стали ездить нормально - нужно строить нормально. Почему-то ни на стреле, ни на пермякова никто не едет в 4 ряда, хотя пробки там примерно такие же собираются. Потому что трудно нашему человеку объяснить почему 3 полосная дорога должна упираться в 2 полосный мост, если влезают то 3 машины

[aleksss_555]

снова подняли вопрос по поводу рядности,а вы замечали что пр спуске ближе к томаре те кто ехал в якобы среднем ряду после примыкания справа дороги которая идёт от 50летВЛКСМ оказываются в своём законном среднем ,слегка потеснив ВАС (если вы ехали по мосту в правом и допустили образование среднего )) в междурядье,теперь вы создаёте помеху тем кто имеет возможность практическим без остановки ехать от 50летВЛКСМ и выезжать на Мельникайте ,а также перед вами совершают остановку маршрутки ( хотя не пойму есть там остановка ,или же они по требованию останавливаются ))) в итоге совершив поступок , дав возможность образоваться среднему ряду на мосту ,вы тормозите ,а возможно останавливаетесь под красный пусть и первыми но всёже,,а те кто вас наипал на мосту а также на светофоре уже едут по Республики

лично попадал так не раз ,поэтому когда еду по мосту недопускаю образовния среднего ряда,и спокойно успеваю проехать светофор на перекрёстке Мельникайте -Таймырская

а кто ещё видел утром аварию на мосту ,и простоял в пробке ?? если не трудно сообщите ваши эмоции

[monarch]

aleksss_555, #-[ рядность легковых очень хорошо себя оправдывает (езжу каждый день по эому мосту)
Когда на мосту стоит автобус в правом ряду и газель в левом - я не лезу в средний!!!