Про баллы, сообщения, наклейки... и про флуд.
- Holtoff
- Рыбачог
- Сообщения: 27612
- Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
- Награды: 6
-
Рейтинг: 157 001 -
Репутация: +168
Vaska, к новичкам, если они не читали правила форума и начинают либо флудить, либо создавать темы-двойники отношение всегда одинаково негативное - действительно, прежде чем чем-то пользоваться, надо читать инструкцию. Баллы здесь не причем.
" И со стороны модераторов ВСЕ РАВНО есть предвзятое отношение, как бы они ни старались".
ИМХО, бред. Вот у меня и баллов прилично, и Мажестика я лично знаю давно, еще с того времени, когда форумов вообще не было, и отношения у нас с ним ровные, но это не помешало мне за последний месяц заработать от него два предупреждения (справедливо, кстати, каюсь). Ни фига себе предвзятость! Вот так вот по дружески он меня почти что к бану подвел. Думаю, в этом своем утверждении вы несправедливы.
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Explorer, по теме "Наглые ГАИШНИКИ" не все однозначно. Там человек заявил, что ему предъявили превышение скорости на радаре, а он не превышал. И спрашивал, как опровергнуть. Кто то написал - может с помощью показаний БК, и дальше начался разговор, в котором участвовал и я, что вообще-то с помощью БК это не сделать. ИМХО, это был не флуд, а разговор по теме, просто Мажестик до конца не разобрался.
" И со стороны модераторов ВСЕ РАВНО есть предвзятое отношение, как бы они ни старались".
ИМХО, бред. Вот у меня и баллов прилично, и Мажестика я лично знаю давно, еще с того времени, когда форумов вообще не было, и отношения у нас с ним ровные, но это не помешало мне за последний месяц заработать от него два предупреждения (справедливо, кстати, каюсь). Ни фига себе предвзятость! Вот так вот по дружески он меня почти что к бану подвел. Думаю, в этом своем утверждении вы несправедливы.
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Explorer, по теме "Наглые ГАИШНИКИ" не все однозначно. Там человек заявил, что ему предъявили превышение скорости на радаре, а он не превышал. И спрашивал, как опровергнуть. Кто то написал - может с помощью показаний БК, и дальше начался разговор, в котором участвовал и я, что вообще-то с помощью БК это не сделать. ИМХО, это был не флуд, а разговор по теме, просто Мажестик до конца не разобрался.
- Vaska
- АвтоСпец
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 11 июл 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 522 -
Репутация: 0
Explorer, Вы путаете понятия флуд и оффтоп. Флуд - это если я в этой теме напишу что-нибудь типа "А я сегодня одел трусы в горошек". Если Вы прочитаете мои предыдущие сообщения, то поймете мою позицию. Сейчас я ее постараюсь кратко и понятно изложить.
1) Я против флуда в основных форумах. Если бы я был модератором - у меня бы пол форума в бане сидело
2) Я за флуд на форуме впринципе, потому что это общение, а общение - это главный смысл форума. НО, весь этот флуд должен располагаться в определенном разделе и никак не влиять на какой-либо статус пользователя. Это как курение. Многим не нравится, но многие курят. Запретили курить, но работодатель обязан выделить помещение для курения. Вот и я за создание подобной "курилки", где можно было бы пообсуждать какое на ком нижнее белье сегодня или другие "глупые" темы.
3) Я за разумный оффтоп, если он интересен форумчанам. Автор темы, если он НЕ получил ответ на свой вопрос всегда может написать сообщение "Ребята, я так и не получил ответ, а обсуждение ушло в другую сторону. Давайте ответим мне."
4) Я против счетчика сообщений как показателя. Если так приятно видеть как их много - можно оставить такую статистику в профиле, но не вывешивать в сообщениях на форуме. Потому что пока есть такой показатель - есть люди, старающиеся набрать больше, а соответственно больше флуда, а я против флуда
1) Я против флуда в основных форумах. Если бы я был модератором - у меня бы пол форума в бане сидело

2) Я за флуд на форуме впринципе, потому что это общение, а общение - это главный смысл форума. НО, весь этот флуд должен располагаться в определенном разделе и никак не влиять на какой-либо статус пользователя. Это как курение. Многим не нравится, но многие курят. Запретили курить, но работодатель обязан выделить помещение для курения. Вот и я за создание подобной "курилки", где можно было бы пообсуждать какое на ком нижнее белье сегодня или другие "глупые" темы.
3) Я за разумный оффтоп, если он интересен форумчанам. Автор темы, если он НЕ получил ответ на свой вопрос всегда может написать сообщение "Ребята, я так и не получил ответ, а обсуждение ушло в другую сторону. Давайте ответим мне."
4) Я против счетчика сообщений как показателя. Если так приятно видеть как их много - можно оставить такую статистику в профиле, но не вывешивать в сообщениях на форуме. Потому что пока есть такой показатель - есть люди, старающиеся набрать больше, а соответственно больше флуда, а я против флуда

- Explorer
- Инструктор
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 26 сен 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 6 813 -
Репутация: +7
Holtoff, это просто пример. Я если захочу, найду тут много таких тем... Просто я думаю в этом нет смысла. Все прекрасно понимают о чем я. Просто любителей пофлудить тут очень много
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Vaska, это как раз оффтоп! А флуд - это вроде бы по теме, но без смысловой нагрузки
Вот мы с тобой щас - флудим, потому-что по теме, но ниочем! Давай ка заканчивать, пускай админы решают

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Флуд - это если я в этой теме напишу что-нибудь типа "А я сегодня одел трусы в горошек"
Vaska, это как раз оффтоп! А флуд - это вроде бы по теме, но без смысловой нагрузки

Вот мы с тобой щас - флудим, потому-что по теме, но ниочем! Давай ка заканчивать, пускай админы решают

Наоборот.Explorer писал(а):Флуд - это если я в этой теме напишу что-нибудь типа "А я сегодня одел трусы в горошек"
Vaska, это как раз оффтоп! А флуд - это вроде бы по теме, но без смысловой нагрузки
http://ru.*/wiki/Флуд
http://ru.*/wiki/Оффтопик
- BIG
- Антифлудер
- Сообщения: 1260
- Зарегистрирован: 07 сен 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 260 -
Репутация: 0
Holtoff, +1
Хоть я и недавно являюсь админом на КАРе, но у меня есть многолетний опыт администрирования других интернет-ресурсов.
Так вот, в рунете есть неписанные (а где-то и прописанные) правила модерирования, в числе которых:
- модератор непредвзято следит за порядком на форуме;
- на модератора не может повлиять никто в принятии решения по топику/пользователю, кроме правил, здравого смысла и администратора;
- если модератор в чем-то сомневается - он спрашивает у администратора;
- модератор управляет форумом, а не форум модератором. Модераторы не должны реагировать на просьбы от пользователей о редактировании или удалении чужих постов, а также о карательных мерах к пользователям, если последние не нарушают свод правил форума.
- если среди пользователей у модератора есть близкие знакомые или кто-то просто симпатичен - это не повод спускать ему с рук нарушения или позволять ему руководить действиями модератора.
Пример Holtoff'а - очень показателен в этом плане.
Holtoff писал(а):" И со стороны модераторов ВСЕ РАВНО есть предвзятое отношение, как бы они ни старались".
ИМХО, бред. Вот у меня и баллов прилично, и Мажестика я лично знаю давно, еще с того времени, когда форумов вообще не было, и отношения у нас с ним ровные, но это не помешало мне за последний месяц заработать от него два предупреждения (справедливо, кстати, каюсь). Ни фига себе предвзятость! Вот так вот по дружески он меня почти что к бану подвел. Думаю, в этом своем утверждении вы несправедливы.
Хоть я и недавно являюсь админом на КАРе, но у меня есть многолетний опыт администрирования других интернет-ресурсов.


- модератор непредвзято следит за порядком на форуме;
- на модератора не может повлиять никто в принятии решения по топику/пользователю, кроме правил, здравого смысла и администратора;
- если модератор в чем-то сомневается - он спрашивает у администратора;
- модератор управляет форумом, а не форум модератором. Модераторы не должны реагировать на просьбы от пользователей о редактировании или удалении чужих постов, а также о карательных мерах к пользователям, если последние не нарушают свод правил форума.
- если среди пользователей у модератора есть близкие знакомые или кто-то просто симпатичен - это не повод спускать ему с рук нарушения или позволять ему руководить действиями модератора.
Пример Holtoff'а - очень показателен в этом плане.
Car72ru
- Vaska
- АвтоСпец
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 11 июл 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 522 -
Репутация: 0
Флуд (от англ. flood (произносится флад, /flʌd/) — «наводнение») — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы, либо наоборот — состоящие из одного слова или нескольких символов, и не несущие какой-либо новой, полезной или смысловой информации. Иногда флудом называют любой оффтопик.
Как правило, флудеры засоряют форумы и чаты сообщениями типа «Гы», «+1», «Первый нах!», «КРУТЬ!», «СПАРТАК — чемпион!», «Вася рулит!» и т. п. либо сообщениями, не содержащими ничего, кроме смайлов (однако, данные сообщения не всегда являются флудом, и могут выражать реальную позицию или эмоцию говорящего)
На многих интернет-форумах создаются специальные отдельные разделы и темы «для флуда», чтобы флудеры не распространяли свою деятельность на другие разделы и темы.
Офто́пик (иначе оффто́пик, от англ. off topic) — любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения.
Википедия.
Любой оффтоп можно назвать флудом. Но в данном случае мое сообщение про трусы выглядело бы не лучше чем "Вася рулит!". Оффтопом же я считаю, если кто-нибудь в этой теме начал бы спрашивать "Как получить наклейки и как набирать баллы?". Вроде бы серьезный вопрос, но абсолютно не для этой темы.
Holtoff, я не говорю, что модераторы бездействуют, но прощается все равно больше. Даже неравенство скорее выражается в отношении других форумчан, нежели модераторов. Новчику 20 человек напишут, что он не прав, Вам 5 человек напишет что Вы "жжете" и т.п.
Как правило, флудеры засоряют форумы и чаты сообщениями типа «Гы», «+1», «Первый нах!», «КРУТЬ!», «СПАРТАК — чемпион!», «Вася рулит!» и т. п. либо сообщениями, не содержащими ничего, кроме смайлов (однако, данные сообщения не всегда являются флудом, и могут выражать реальную позицию или эмоцию говорящего)
На многих интернет-форумах создаются специальные отдельные разделы и темы «для флуда», чтобы флудеры не распространяли свою деятельность на другие разделы и темы.
Офто́пик (иначе оффто́пик, от англ. off topic) — любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения.
Википедия.
Любой оффтоп можно назвать флудом. Но в данном случае мое сообщение про трусы выглядело бы не лучше чем "Вася рулит!". Оффтопом же я считаю, если кто-нибудь в этой теме начал бы спрашивать "Как получить наклейки и как набирать баллы?". Вроде бы серьезный вопрос, но абсолютно не для этой темы.
Holtoff, я не говорю, что модераторы бездействуют, но прощается все равно больше. Даже неравенство скорее выражается в отношении других форумчан, нежели модераторов. Новчику 20 человек напишут, что он не прав, Вам 5 человек напишет что Вы "жжете" и т.п.
- BIG
- Антифлудер
- Сообщения: 1260
- Зарегистрирован: 07 сен 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 260 -
Репутация: 0
Vaska писал(а):я не говорю, что модераторы бездействуют, но прощается все равно больше. Даже неравенство скорее выражается в отношении других форумчан, нежели модераторов. Новчику 20 человек напишут, что он не прав, Вам 5 человек напишет что Вы "жжете" и т.п.
В чем-то вы правы, но все-таки здесь несколько иное. Это не "несправделивость" модеров, а объективная реальность и исторически сложившиеся обстоятельства - "старичок", вроде, скажем, driver25rus, уже зарекомендовал себя на форуме как спец и профи по японцам. И ему позволительно сплошь и рядом "албанить" и еще что-то. Все знают, что форма, в которую облегает этот человек свои сообщения, может быть разной, а содержание и его мнение от этого не становятся менее грамотными и ценными. А другой, новичок, только пришедший, совершенно не "сложил" о себе еще никакого мнения. И при этом также начинает "албанить", общаться одними смайлами и "плюсадинами". Какое мнение о нем сложится? Правильно, никакого, или негативное.
Car72ru
- black013
- АвтоГуру
- Сообщения: 7254
- Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
- Награды: 2
-
Рейтинг: 19 765 -
Репутация: +45
Vaska,
так я о том и говорю, что просто убрать "+1" результата не даст (так как повторюсь, считаю полезной эту "+1") нужна какая то альтернатива например подобие системы "спасибо"....)
смысл форума в накоплении инфы, и желательно с мнением не одного человека, а подтверждённой и проверенной (пусть да же присловутым "+1") другими ...)
помоему никто и не боиться потерять в количестве сообщений, а опасаются получить предупреждение или бан за флуд (ну это если "+1" отнесут к разряду флуда)..
так я о том и говорю, что просто убрать "+1" результата не даст (так как повторюсь, считаю полезной эту "+1") нужна какая то альтернатива например подобие системы "спасибо"....)
смысл форума в накоплении инфы, и желательно с мнением не одного человека, а подтверждённой и проверенной (пусть да же присловутым "+1") другими ...)
помоему никто и не боиться потерять в количестве сообщений, а опасаются получить предупреждение или бан за флуд (ну это если "+1" отнесут к разряду флуда)..
- Я_на
- АвтоСпец
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 20 ноя 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 3 943 -
Репутация: +3
Данная тема яркий пример того как уводить разговор в сторону. Посмотрите с чего все начиналось
А если говорить по теме которая затронута на данный момент, то лично для меня колличество сообщений (и моих, и моего аппонента) ровным счетом ничего не значат. Я на форуме не первый день и даже не первый год, а сообщений у меня мало. Все потаму что я больше читаю, а не пишу. И репутацию в моих глазах человек себе поднимает дельными советами и помощью, а не балловой системой.
Когда ежедневно читаешь разные темы невольно обращаешь внимание на автора дельного высказывания, так же впрочем как и на того кто из темы в тему "льет воду". Из этого складывается впечатление о человеке, а соответственно и его репутация. И никакая другая форумская "репутация" "спасибы" и балловая система этого не заменит и не будет более объективной.
Мое мнение: ничего менять не нужно, все отлично работает!


А если говорить по теме которая затронута на данный момент, то лично для меня колличество сообщений (и моих, и моего аппонента) ровным счетом ничего не значат. Я на форуме не первый день и даже не первый год, а сообщений у меня мало. Все потаму что я больше читаю, а не пишу. И репутацию в моих глазах человек себе поднимает дельными советами и помощью, а не балловой системой.
Когда ежедневно читаешь разные темы невольно обращаешь внимание на автора дельного высказывания, так же впрочем как и на того кто из темы в тему "льет воду". Из этого складывается впечатление о человеке, а соответственно и его репутация. И никакая другая форумская "репутация" "спасибы" и балловая система этого не заменит и не будет более объективной.
Мое мнение: ничего менять не нужно, все отлично работает!


Меняю проигрователь на выигрыватель!
- BIG
- Антифлудер
- Сообщения: 1260
- Зарегистрирован: 07 сен 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 260 -
Репутация: 0
Я_на писал(а):Данная тема яркий пример того как уводить разговор в сторону. Посмотрите с чего все начиналось![]()
Ну давайте посмотрим, с чего все начиналось...
Читаем заголовок темы
Про баллы, сообщения, наклейки... и про флуд.
Далее, читаем первый пост в теме:
Старлет писал(а):По поводу выдачи наклеек: то мы говорим, что надо их заслужить, то выдаем свеже зарегенному каровцу, у которого 2 сообщения. Как то не увязывается![]()
Может уже стоит по-строже к этому подходить?
А еще, помнится, когда-то давненько, мож к зиме ближе, администраторы/модераторы начали активно бороться с флудом)) Сначала народ возмущался, а потом судя по всему привык и порядок на форуме всем понравился куда больше...![]()
Народ, любители по-флудить, есть чат, личка, аська и т.п. ... Ну или если уж так хочется, давайте тему отдельную создадим, какую-нить типо "Флудильня", как на многих форумах...
Об этом мы и говорили - о системе баллов, о наклейках, об ограничении флуда и наказаниях, чуток затронули работу модераторов в этой части.
Все в куче, согласен, но все по теме, за мелкими исключениями, и определенная польза от темы тоже есть. Иногда нужно публично обсуждать проблемы и развитие портала.
Сейчас мы ждем завершающего беседу окончательного решения руководителя портала, как итог.
Car72ru
- Монах
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 19 апр 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 573 -
Репутация: 0
Holtoff писал(а):"По идее все должны быть равны и те, кто с самого начала на форуме, и те, которые только сегодня зарегистрировались. Сейчас этого нет. И при наличии "кол-ва" сообщений, репутаций и т.п. никогда не будет".
Вот именно, когда не будет счётчика количества сообщений и не будут появляться машинки (серая, синяя, золотая), вот тогда и будет равенство.



Друзей купить нельзя – зато продать можно. Дорого!!!
- Holtoff
- Рыбачог
- Сообщения: 27612
- Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
- Награды: 6
-
Рейтинг: 157 001 -
Репутация: +168
Монах, я этого не писал! Я цитировал другого форумчанина -Vaska!
Че вы уперлись в эти баллы? Какие деды, какие духи? Что, те, у кого машинки желтые заставляют тех, у кого они серые стирать носки по ночам? Или бегать за пивом на тусе?
Или ты думаешь, что если убрать счетчик сообщений, то под вновь созданной темой "А вы пристегиваетесь ремнями" "или "Какая автомойка в нашем городе самая плохая" не появятся комментарии типа "Юзай поиск" и предупреждения модератора за темы двойники? И никто не поймет, что это новичок? И не будет относится к нему как к человеку, которому в лом прочитать правила форума? Да тех, кто сюда вновь приходит за версту видно не по баллам, а по темам и постам! И никакая отмена счетчика не уравняет их с теми, кто здесь давно, пока они не притрутся САМИ - приняв правила. А то вас почитаешь - и создается впечатление, что отменим счетчик сообщений - и будет всем счастье. Поймите простую вещь: НОВИЧКИ СТАНОВЯТСЯ НЕНОВИЧКАМИ НЕ ПОТОМУ, ЧТО НАБИРАЮТ ЭННОЕ КОЛИЧЕСТВО БАЛЛОВ, А ПОТОМУ, ЧТО ПОСИДЕВ ТУТ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ НАЧИНАЮТ АДЕКВАТНО И ИНФОРМАТИВНО ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ ПО ТЕМАМ ОБСУЖДЕНИЯ! И никакое изменение форума не переменит в одну секунду данного положения вещей.BIG, правильно написал - это "объективная реальность и исторически сложившиеся обстоятельства".
Че вы уперлись в эти баллы? Какие деды, какие духи? Что, те, у кого машинки желтые заставляют тех, у кого они серые стирать носки по ночам? Или бегать за пивом на тусе?
Или ты думаешь, что если убрать счетчик сообщений, то под вновь созданной темой "А вы пристегиваетесь ремнями" "или "Какая автомойка в нашем городе самая плохая" не появятся комментарии типа "Юзай поиск" и предупреждения модератора за темы двойники? И никто не поймет, что это новичок? И не будет относится к нему как к человеку, которому в лом прочитать правила форума? Да тех, кто сюда вновь приходит за версту видно не по баллам, а по темам и постам! И никакая отмена счетчика не уравняет их с теми, кто здесь давно, пока они не притрутся САМИ - приняв правила. А то вас почитаешь - и создается впечатление, что отменим счетчик сообщений - и будет всем счастье. Поймите простую вещь: НОВИЧКИ СТАНОВЯТСЯ НЕНОВИЧКАМИ НЕ ПОТОМУ, ЧТО НАБИРАЮТ ЭННОЕ КОЛИЧЕСТВО БАЛЛОВ, А ПОТОМУ, ЧТО ПОСИДЕВ ТУТ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ НАЧИНАЮТ АДЕКВАТНО И ИНФОРМАТИВНО ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ ПО ТЕМАМ ОБСУЖДЕНИЯ! И никакое изменение форума не переменит в одну секунду данного положения вещей.BIG, правильно написал - это "объективная реальность и исторически сложившиеся обстоятельства".
- jakik
- Инструктор
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Hyundai Elantra, Hyundai Grand Starex
-
Рейтинг: 9 874 -
Репутация: +11
Монах,
С одной стороны это мотивация увеличения активности пользователей. Это необходимо для поддержания тонуса в форуме. С другой стороны, в соответствии с уровнем воспитания, пользователи начинают либо тупо флудить, либо стараться давать дельные ответы. В первом случае человек характеризует себя как "флудерас", и часто после первого же серьёзного наказания уходит из форума навсегда. Во втором случае форум приобретает ещё одного ценного участника.
Нормальная схема, не нужно ничего менять.
Отмечу, что лично для меня количество сообщений пользователя является сомнительным критерием оценки. Но тем не менее, я смотрю на этот показатель.
А нужно ли оно, это равенство вообще? В любом социуме есть градация, и правила поведения. Наш форум - то же сообщество. В нем есть и "старики", а есть и новички. В прочем, во многих форумах на просторах RUнета ведется статистика пользователей и присваивается "ранг".когда не будет счётчика количества сообщений и не будут появляться машинки (серая, синяя, золотая), вот тогда и будет равенство
А здесь двоякая ситуация.А чем я хуже? Я тоже могу набрать столько сообщений и получить такую машинку

Нормальная схема, не нужно ничего менять.
Отмечу, что лично для меня количество сообщений пользователя является сомнительным критерием оценки. Но тем не менее, я смотрю на этот показатель.
- Yastrebov72
- offroader
- Сообщения: 13680
- Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
- Награды: 2
-
Я езжу на: Suzuki Escudo
-
Рейтинг: 27 311 -
Репутация: +36
Вот жеж где интересная тема то..
Дай ка и я флудану:
А если серьезно - в нете тысячи, десятки тысяч ресурсов с форумами. Если я найду, такой, на котором мне будет более комфортно, чем здесь - буду писать туда. Вернее, не так - если мне станет некомфортно здесь - сразу уйду, никто ж насильно не держит. Но менять то, что сделано не мною считаю для себя неприемлимым.
Holtoff
Тут такое дело, многие нововведения на форуме появились именно с подачи рядовых форумчан, а не по причине что админа однажды утром осенило.. Просто видимо об этом не многие знают..
Форум для форумчан!!!
Самым лучшим думаю сделать графу типа репутации,шо используется давно на всяческих форумах.В которой будут отображаться сколько человек тебя поблагодарили.Думаю за всевозможные советы и помощь на нашем портале всегда будет кому и кого поблагодарить.
Masyan
Очень не безынтересная идея! Но тема умышленного недобросовесного "минусования" не раскрыта..
В то же врямя:
Предложение 1. Я не против, если-бы была создана тут на форуме РЕПУТАЦИЯ. Но, я считаю, что уже поздно, ибо нужно было создавать на заре форума, в первые месяцы. Сейчас, многие уже заработали себе определенную репутацию другими способами. Тем не менее, я думаю было бы интересно.
Explorer
Действительно, как то не своевременно это.. Поздновасто..
DrCo0L писал:
Старлет писал(а):
Explorer, желаемый эффект от всех этих обсуждений появится только тогда, когда за флуд начнут наказывать по-строже, теми же предупреждениями и банами ))
угу... пытались сразу же начались выкрики про полицейские порядки, отсутствие свободы слова и прочие гадости. меня вообще чуть ли врагом форума №1 обзывали
как сказал классик "разруха в головах, а не в клозетах" - если человек не пытается понять, то ему бесполезно объяснять. Сколько раз было, коллеги админы-модеры не дадут соврать, когда, в ответ на выданное предупреждение по 2.1.1-2.1.3, от новичков в личку прилетало письмо с диким матом...
DrCo0L, помню, было дело, не даю соврать!
В целом по теме, имею сказать следующее ИМХО:
- Если кому то не нравится данная система баллов, чтото по наклейкам, или еще чего, то это его личные тараканы.. Всегда и везде были те, кому чтото не нравиться или возмущенные. Все люди разные, и по разному смотрят на вещи.
Я не говорю что возмущаться плохо. Ведь в споре рождается истина. Однако, и это нужно делать умеючи и конструктивно.. Повторюсь, - могие идеи форумчан сегодня воплощены на портале.
По баллам: - Ну кому какое дело какая там цифра нарисована?! Мнение о личности нужно строить не по внешним признакам, но по внутренним чертам, деяниям и по их результатам... Имхо каждый для себя в голове (!) строит мнение о форумчанине N,.. и это для него важно, а не цвет машинок и тп..
Наклейки: - Ну тут ваще загнули кудато.. Всеж нармально тут. Кто не первый день на форуме и имеет желание - получают, а кто да, тот нет..
Про флуд: - Я за строгость. Но тема учреждения спецтем - флудильнь, тоже не безынтересна..
Все имхо!
А вообще, наличие этой темы как таковой, меня радует! КАР жифф!
Дай ка и я флудану:

А если серьезно - в нете тысячи, десятки тысяч ресурсов с форумами. Если я найду, такой, на котором мне будет более комфортно, чем здесь - буду писать туда. Вернее, не так - если мне станет некомфортно здесь - сразу уйду, никто ж насильно не держит. Но менять то, что сделано не мною считаю для себя неприемлимым.
Holtoff
Тут такое дело, многие нововведения на форуме появились именно с подачи рядовых форумчан, а не по причине что админа однажды утром осенило.. Просто видимо об этом не многие знают..
Форум для форумчан!!!

Самым лучшим думаю сделать графу типа репутации,шо используется давно на всяческих форумах.В которой будут отображаться сколько человек тебя поблагодарили.Думаю за всевозможные советы и помощь на нашем портале всегда будет кому и кого поблагодарить.
Masyan
Очень не безынтересная идея! Но тема умышленного недобросовесного "минусования" не раскрыта..
В то же врямя:
Предложение 1. Я не против, если-бы была создана тут на форуме РЕПУТАЦИЯ. Но, я считаю, что уже поздно, ибо нужно было создавать на заре форума, в первые месяцы. Сейчас, многие уже заработали себе определенную репутацию другими способами. Тем не менее, я думаю было бы интересно.
Explorer
Действительно, как то не своевременно это.. Поздновасто..
DrCo0L писал:
Старлет писал(а):
Explorer, желаемый эффект от всех этих обсуждений появится только тогда, когда за флуд начнут наказывать по-строже, теми же предупреждениями и банами ))
угу... пытались сразу же начались выкрики про полицейские порядки, отсутствие свободы слова и прочие гадости. меня вообще чуть ли врагом форума №1 обзывали
как сказал классик "разруха в головах, а не в клозетах" - если человек не пытается понять, то ему бесполезно объяснять. Сколько раз было, коллеги админы-модеры не дадут соврать, когда, в ответ на выданное предупреждение по 2.1.1-2.1.3, от новичков в личку прилетало письмо с диким матом...
DrCo0L, помню, было дело, не даю соврать!

В целом по теме, имею сказать следующее ИМХО:
- Если кому то не нравится данная система баллов, чтото по наклейкам, или еще чего, то это его личные тараканы.. Всегда и везде были те, кому чтото не нравиться или возмущенные. Все люди разные, и по разному смотрят на вещи.
Я не говорю что возмущаться плохо. Ведь в споре рождается истина. Однако, и это нужно делать умеючи и конструктивно.. Повторюсь, - могие идеи форумчан сегодня воплощены на портале.
По баллам: - Ну кому какое дело какая там цифра нарисована?! Мнение о личности нужно строить не по внешним признакам, но по внутренним чертам, деяниям и по их результатам... Имхо каждый для себя в голове (!) строит мнение о форумчанине N,.. и это для него важно, а не цвет машинок и тп..
Наклейки: - Ну тут ваще загнули кудато.. Всеж нармально тут. Кто не первый день на форуме и имеет желание - получают, а кто да, тот нет..

Про флуд: - Я за строгость. Но тема учреждения спецтем - флудильнь, тоже не безынтересна..
Все имхо!

А вообще, наличие этой темы как таковой, меня радует! КАР жифф!

- Vaska
- АвтоСпец
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 11 июл 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 522 -
Репутация: 0
Holtoff, к вопросу о "дедах" и новичках. Согласен с Вами. Убрать сообщения, поставить репутацию - будет примерно то же самое. Просто адекватный новичок сможет быстрее стать "авторитетом". Но это все "побочное" явление, вринципе мне без разницы больше/меньше и у кого как. Я то предлагаю убрать счетчик сообщений с целью уменьшения флуда. И не надо говорить, что "я пишу только по теме и кол-во сообщений для меня не главное". Пока есть такой показатель будут и люди, которые устроят "соревнование" и для большинства(слава богу что не для всех) этот показатель - важный! Достаточно прочитать тему про то, что "у меня снизилось кол-во сообщений"(не помню где она находится и как точно называется, но точно где-то встречал). Многие не просто поняли, что кол-во сообщений уменьшилось, а знали на сколько точно!!! Кроме того, сейчас все "бонусы" от кара(наклейка, карточка, смс-рассылка и др) основываются именно на кол-ве сообщений(баллов - хотя это примерно одно и тоже, баллы еще легче накрутить). И это тоже приводит к "спортивному" интересу набрать это кол-во сообщений. Даже я, хотя выступаю за отмену, каждый раз поглядываю краем глаза, а сколько же их у меня накопилось.
Система репутации на самом деле мало что изменит в самом форуме. Если человек достоен - у него будет большая репутация(пусть даже и накрученая друзьями, много друзей - это тоже показатель, который характеризует человека с хорошей стороны), если человек неадекватен - то у него репутация будет в минусе. Кстати тема "умышленнего минусования" вобщем-то не должна быть такой проблемой. Насколько я знаю, каждое изменение репутации комментируется. Модераторам несложно будет отследить умышленный минус, от настоящего. Да и в любом случае наверняка будет ограничение на изменение репутации юзером1 у юзера2(например не чаще раза в неделю). А если уж умышленно 10-20 человек поставят минус. Что ж, это показатель того, что человек неадекватен, неинтересен и не сможет ужиться на этом форуме. Почему это систему поздно вводить - я не понимаю. По-моему так наоборот, какое-то движение, нововведение на форуме очень даже интересно и оживит народ.
Что касается "флудильных" тем. Они разумеется и сейчас существуют, причем не мало на самом деле. Однако создание своего раздела нужно для того, чтобы эти темы полностью оградить от других, чтобы сообщения в них не считались(в случае если оставлять счетчик) и чтобы морально можно было строже наказывать в остальных темах, ссылаясь на то, что существует специальное место, где можно пофлудить и поговорить.
А вообще-то интерсено читать
Подавляющее большинство пишет "Мне без разницы сколько у человека сообщений, без разницы сколько у меня сообщений, я складываю мнение о человеке по его сообщениям....Но не надо убирать счетчик!! Уже поздно, всем сейчас и так нравится, и я все равно поглядываю на кол-во, у кого больше - тот дольше на форуме и умнее и я его знаю" и т.д. Хотя ни одного довода оставить сообщения кроме "Все уже привыкли", "Так уже давно вот и пусть будет" я не увидел.
Система репутации на самом деле мало что изменит в самом форуме. Если человек достоен - у него будет большая репутация(пусть даже и накрученая друзьями, много друзей - это тоже показатель, который характеризует человека с хорошей стороны), если человек неадекватен - то у него репутация будет в минусе. Кстати тема "умышленнего минусования" вобщем-то не должна быть такой проблемой. Насколько я знаю, каждое изменение репутации комментируется. Модераторам несложно будет отследить умышленный минус, от настоящего. Да и в любом случае наверняка будет ограничение на изменение репутации юзером1 у юзера2(например не чаще раза в неделю). А если уж умышленно 10-20 человек поставят минус. Что ж, это показатель того, что человек неадекватен, неинтересен и не сможет ужиться на этом форуме. Почему это систему поздно вводить - я не понимаю. По-моему так наоборот, какое-то движение, нововведение на форуме очень даже интересно и оживит народ.
Что касается "флудильных" тем. Они разумеется и сейчас существуют, причем не мало на самом деле. Однако создание своего раздела нужно для того, чтобы эти темы полностью оградить от других, чтобы сообщения в них не считались(в случае если оставлять счетчик) и чтобы морально можно было строже наказывать в остальных темах, ссылаясь на то, что существует специальное место, где можно пофлудить и поговорить.
А вообще-то интерсено читать

- Holtoff
- Рыбачог
- Сообщения: 27612
- Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
- Награды: 6
-
Рейтинг: 157 001 -
Репутация: +168
Vaska, Хорошо, вот такой довод: лучшее - враг хорошего. Система существует, система всех устраивает, к чему ее менять? Тем более, что преимущества нововведений, мягко говоря, неочевидны. Вот вы пишете что счетчик подбивает на флуд - быстрее накрутить баллы, что бы получить наклейку, дисконт, СМС рассылку...Так это только с новичками бывает, и за этим следят модераторы. У любого форумчанина, набравшего, кажется, более 200 баллов и так все это есть (если он конечно, хочет). А 200 баллов здесь почти у всех, не такая уж это сумма.Так что ИМХО, довод про флуд в погоне за баллами несостоятелен.
Я больше, если честно, не хочу писать в этой теме, поскольку все сказал. Если кратко: ДАЖЕ ЕСЛИ ПРЕДЛАГАЕМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ХОРОШИ, ОНИ ВСЕ РАВНО НЕ ЛУЧШЕ ТОГО, ЧТО УЖЕ ЕСТЬ, ТАК ЗАЧЕМ МЕНЯТЬ ШИЛО НА МЫЛО?
Я больше, если честно, не хочу писать в этой теме, поскольку все сказал. Если кратко: ДАЖЕ ЕСЛИ ПРЕДЛАГАЕМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ХОРОШИ, ОНИ ВСЕ РАВНО НЕ ЛУЧШЕ ТОГО, ЧТО УЖЕ ЕСТЬ, ТАК ЗАЧЕМ МЕНЯТЬ ШИЛО НА МЫЛО?
Уважаемые старички"деды"! Мне, наверное, новичку-стажеру непозволительная роскошь принимать участие в ваших обсуждениях. Но у меня огромная просьба к вам- будьте снисходительны к нам-новичкам( очень обидно, знаете ли) читать про то, как мы моросим на форуме.
Вспомните самих себя, когда вы пришли..наверняка тоже делали ошибки..и вообще , что за дискриминация..старички..новички..Я правда, еще не получала штрафные баллы, но думаю сейчас заработаю.
.А по поводу наклеек..кому сильно обидно, что нам несправедливо выдали на первой же встрече наклейку..я лично привезу и отдам...А вообще предложите тему модераторам, чтобы не регистрировали новичков да и все.. 



мальчики, будьте вежливы с дамочками на дороге, плиз
- Majesti©
- Автолюбитель
- Сообщения: 41011
- Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
-
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)
-
Рейтинг: 482 961 -
Репутация: +272
Вообщем, всем спасибо за выражение своего мнения в этой теме.
Некоторые мнения и предложения действительно имеют смысл.
Возможно, будут внесены некоторые поправки в правила, которые прозвучали в этой теме.
Но кардинально ничего менять не будем.
Возможно, будем жестче следить за флудом и оффтоп и карать за него по всей строгости предупреждениями и банами.
И будем почаще применять вот этот параграф наших правил:
ВАЖНО! За большое количество флуда и оффтопа администрация форума снижает счетчик сообщений и баллов пользователя без предупреждения вплоть до полного обнуления! Не старайтесь общаться ради количества сообщений, это быстро заметят.
Кстати, раньше мы это практиковали часто, но сейчас расслабились, а тем временем есть достаточно много кандидатов "уйти в ноль" по счетчику сообщений и баллов.
Про наклейки: раньше нас упрекали в том, что мы выдаем наклейки все каровцам и на дорогах иногда появлялись некоторые "экземпляры", поведение (нарушение ПДД) которых на дорогах не поднимало репутацию порталу, и они не отвечали на сигналы и приветствия, так как возможно даже не знали про то, что им могут сигналить и приветствовать их другие каровцы.
Тогда мы ввели ограничение в 5, а потом и в 20 баллов для того, чтобы прежде чем получить доступ для отправки заявки на наклейку, человек набрал эти 20 баллов, пообщавшись на форуме и проявив активность в других разделах Портала, дабы он понял, что такое Портал и какие люди тут общаются и обитают, для того чтобы он понял, что его могут приветствовать другие каровцы, и что по поведению одного автомобиля с наклейкой кар72 могут судить о поведении других с такой же наклейкой. Но теперь прозвучало мнение, что именно эти баллы и ограничение по ним при получении наклеек, (а так же карточек и смс-рассылки) как раз и стимулируют флуд и умышленное написание бесполезных сообщений.
Что ж, как контролировать получение наклеек по-другому - мы пока не придумали.
А контролировать и наказывать за флуд и оффтоп и за умышленный набор баллов и сообщений - возможность есть, что мы и будем делать.
Тема закрыта.
p.s. Если кому-то есть что сказать по существу или предложить что-то дельное по этой теме - пишите мне в личку.
Некоторые мнения и предложения действительно имеют смысл.
Возможно, будут внесены некоторые поправки в правила, которые прозвучали в этой теме.
Но кардинально ничего менять не будем.
Возможно, будем жестче следить за флудом и оффтоп и карать за него по всей строгости предупреждениями и банами.
И будем почаще применять вот этот параграф наших правил:
ВАЖНО! За большое количество флуда и оффтопа администрация форума снижает счетчик сообщений и баллов пользователя без предупреждения вплоть до полного обнуления! Не старайтесь общаться ради количества сообщений, это быстро заметят.
Кстати, раньше мы это практиковали часто, но сейчас расслабились, а тем временем есть достаточно много кандидатов "уйти в ноль" по счетчику сообщений и баллов.
Про наклейки: раньше нас упрекали в том, что мы выдаем наклейки все каровцам и на дорогах иногда появлялись некоторые "экземпляры", поведение (нарушение ПДД) которых на дорогах не поднимало репутацию порталу, и они не отвечали на сигналы и приветствия, так как возможно даже не знали про то, что им могут сигналить и приветствовать их другие каровцы.
Тогда мы ввели ограничение в 5, а потом и в 20 баллов для того, чтобы прежде чем получить доступ для отправки заявки на наклейку, человек набрал эти 20 баллов, пообщавшись на форуме и проявив активность в других разделах Портала, дабы он понял, что такое Портал и какие люди тут общаются и обитают, для того чтобы он понял, что его могут приветствовать другие каровцы, и что по поведению одного автомобиля с наклейкой кар72 могут судить о поведении других с такой же наклейкой. Но теперь прозвучало мнение, что именно эти баллы и ограничение по ним при получении наклеек, (а так же карточек и смс-рассылки) как раз и стимулируют флуд и умышленное написание бесполезных сообщений.
Что ж, как контролировать получение наклеек по-другому - мы пока не придумали.
А контролировать и наказывать за флуд и оффтоп и за умышленный набор баллов и сообщений - возможность есть, что мы и будем делать.
Тема закрыта.
p.s. Если кому-то есть что сказать по существу или предложить что-то дельное по этой теме - пишите мне в личку.
Миру мир