По ОСАГО с виновника

[alex57]

Ситуация по ОСАГО распространенная. Но конкретного ответа поиск не дал..
Потерпевший потратил на ремонт своей 10-летней машины по калькуляции СТО 80тыс. Независимый оценщик насчитал с учетом износа стоимость ремонта 60тыс. Страховая заплатила по ОСАГО 25тыс.
Потерпевший подал в суд и на страховую и на виновника. С виновника он хочет взыскать 80-60=20тыс. Т.е. по сути износ.
Каковы мб его аргументы и перспективы по взысканию с виновника? Мб есть конкретные примеры судебных решений?
Спасибо.

[Holtoff]

Я конечно не монстр финансово - правовых отношений, но думаю с виновником не выгорит - его автомобиль был застрахован, и купив полис, он избавил себя от риска выплаты в случае аварии (собственно, в этом и есть смысл страхования). А вот страховая компания...Выписав полис ОСАГО и получив за него деньги, она взяла на себя обязательства в случае аварии с участием застрахованного лица полностью возместить ущерб пострадавшему. С нее то и надо взыскивать недостающую сумму - 80 - 25 = 55. Естественно, сумма должна быть заверена документально - счетами за расходники, материалы и работу по ремонту.

[alex57]

Спасибо. Виновник это я.
В ситуации есть смешной момент. Рыночная стоимость десятилетней десятки с пацаном, глупо сдуру протаранившей мой форд, медленно высунувший нос из-за колонны машин (Но левый поворот мой - виноват) - 100-110 тыс. Ремонта насчитали на 83тыс. (немного до "восстановлению не подлежит" осталось . Повреждены только фара, одно крыло и капот, внутри по мелочам. Мотор цел! Явно намудрили с оценкой и хотят с меня это повесить.

[Holtoff]

Ну так пусть идет в суд и судится со страховщиками. Думаю, любой мировой судья усомнится в целесообразности привлечения тебя, как ответчика. Вся это возня с ОСАГО для того и была затеяна в свое время, чтобы граждане не бегали по судам, высуживая деньги у виновников аварий, а получали их со страховых компаний. Можешь так и объяснить пацану с десятки.

[West2K]

alex57, посылай его на йух со своими претензиями.

[t901581]

alex57, потерпевший имеет право подать в суд на СК и виновника на возмещение затрат. Если с оценкой всё чисто, то суд рассмотрит дело в пользу потерпевшего 100%, затраты лягут на СК, так что виновник может даже не чесаться и на суд не ходить

[Созидатель]

t901581, ты так уверенно говоришь, а можно ссылочки на конкретные дела? Или мобыть у кого-нить есть ссылоки на доки необходимые для заявления в суд? Буду рад любой инфе!

[alex57]

Если инфа интересует любая, то вот..

В исковом заявлении адвокат истца, пытаясь взыскать с меня (виновника) разницу между фактической стоимостью ремонта и оценкой независимого оценщика с учетом износа (то что обязана заплатить страховая) ссылается на статью ГК:

Статья 1072. Возмещение вреда лицом, застраховавшим свою ответственность
Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.

Адвокат трактует: страховое возмещение = оценке независ. экспертизы с учетом износа (т.е. сколько "должна" заплатить СК),
фактический размер ущерба - стоимость ремонта на СТО по калькуляции.

Моя трактовка: страховое возмещение = сумма страховки, определяемая законом об ОСАГО (в данном случае не более 120 т.р.). Страхового возмещения в данном случае достаточно для возмещения фактического размера ущерба (80т.р.).

Интересно, что надо сделать, чтобы меня перестали таскать на заседания?
И то же хотелось бы ссылок на конкретные дела...
Совет West2K мне нравится, но "потерпевшего" пацана представляет адвокат - милая девушка красивой наружности.

Добавлено спустя 55 минут 40 секунд:

Короче, мужики... Дело проиграл.
Что тут говорили насчет 120 тыс.?
Мировой снял с меня разницу между оценкой независимой с учетом износа (69т) и затратами потерпевшего по калькуляции (83т). На мои трели по поводу "меньше 120" ноль внимания. Такое было ощущение, что все уже решено было заранее...
После заседания все разошлись и судья доверительно объяснил, что "такова судебная практика". Страховая платит с износом, а что останется... Вот если бы я в арбитражный подавал, то выиграл бы..
Блин, выходит перед законом не все равны..

Вот думаю, подавать апелляцию или нах... сумма невелика. Но злоба гложет.
Нафига такая страховка...
Подать апелляцию? или и дальше такая же "практика"?

[Созидатель]

alex57, на greycardinal.ru пишут что потерпевший может подавать в суд о недостаточной сумме как на страховую, так и на виновника, а виновник, в свою очередь, может подать в суд на страховую!

[alex57]

Так страховая уже была в том суде в соответчиках.
Апелляцию подам чиста спартивна, хоть на "судебную практику" посмотрю за свои деньги.
А вообще, как погляжу, статью эту 1072 каждый под себя мнет, как пожелает...
Вроде как точной наукой немного занимаюсь, мне их логика как серпом по яйцам...
и еще блевать тянет..
Страховой разрешено учитывать износ
Гражданину без мотора - плати все бабки.. Них не понимаю...

[sodium]

alex57, на greycardinal.ru напиши, только полностью все документы (копии исковых, калькуляции, оценку) им покажи, они грамотно ответят...

ИМХО калькуляция вообще судом не должна приниматься - один поехал в шаражку и отремонтировался за 50, а другой к оф. дилеру и отремонтировался за 100, так что теперь? С таким успехом можно найти шаражку, которая 150 напишет... Оценка эксперта о стоимости восстановительного ремонта - вот ИМХО должен быть основополагающий документ для суда.

[t901581]

Созидатель, уверенно пишу, потому что сам через это проходил, т.е. подавал в суд на виновника ДТП. Подтвердить доками, к сожалению не смогу, т.к. мне собственно как-то по барабану было чего они там и как нарешали, но факт есть факт СК "РЕСО-Гарантия", в которой виновник был застрахован по ОСАГО, выплатила мне недостающую сумму.
alex57, ИМХО, я бы, в такой ситуации обжаловал бы решение, чтоб СК ваплачивала за меня разницу, мотивируя тем, что я перед СК свои обязательства выполнил в полном объёме, а они получаецца нет, и сумма не превышает 120тыров.

[GEOLOG]

капец. нафига такая асага ваще! все через опу и с гемороем

[alex57]

Созидатель, уверенно пишу, потому что сам через это проходил, т.е. подавал в суд на виновника ДТП. Подтвердить доками, к сожалению не смогу, т.к. мне собственно как-то по барабану было чего они там и как нарешали, но факт есть факт СК "РЕСО-Гарантия", в которой виновник был застрахован по ОСАГО, выплатила мне недостающую сумму.

Т.е. сумма была меньше 120т и с виновника ничего не получал? А все со страховой?
Вот что интересно - со страховой получил с учетом износа или без?

[Stalin_55]

У меня такой вопрос, мне выплатели по страховке виновника компания россгострах 19 т. этого мне хватит на покраску это без деталии и работы что делать

[Созидатель]

Stalin_55, такая же фигня! собираюсь бадаться с РГС! Для начала сделаю независимую экспертизу и посмотрю разницу!

[Stalin_55]

А где можно сделать независемую экспертизу подскажи пожалуйсто. адрес или телефон если можно.

[Созидатель]

Stalin_55, в Нягони не знаю))) А в Тюмени хотел было на Малыгина 5, ООО "Импресс" 40-00-24, но у них очередь в 2 недели

[MARKOVNEG]

Stalin_55, что за машинка у тебя и какие повреждения, и какая страховая должна выплачивать???? пешы в аску 228564304

[uncle_Petr]

я занимаюсь экспертизой! но нужно сначала обстоятельства оценить

[t901581]

alex57, сумма была больше 120тыров с учётом износа, получил перечислением от СК.

[Stalin_55]

uncle_Petr, Обстоятельства какие именно уточни пожалуйста
MARKOVNEG, Машина 2110 повреждения бампер, капот, крыло, фара, ресничка, подкрылок, накладка, двер, и скрытые. Страховая россгострах.

[uncle_Petr]

Stalin_55, я так понимаю сметы на руках нет??? В акте осотра все повреждения правильно указали????

[Stalin_55]

uncle_Petr, Сметы нет, когда в страховке акт составляли там все указал, и еше я писал заевление на дополнительй осмотр.

[VoB4ik]

у меня во такая ситуация попал в аварию я не виноват
страховка оценила в 80 тыс отдал машину на сто в автоград там оценили только работу без запчастей без покраски в 95 тыс
что посоветуете делать?

[Созидатель]

по осаго идешь? машину уже отдал? уже делают? надо делать незавсимую оценку, с предварительным приглашением представителей страховой!

[Majesti©]

Ответ от юристов из рубрики "Автоконсультация" из "Тюменской автогазеты":

Согласно пункту 63, 64 Постановления Правительства от 07.05.2003 г. «Об утверждении правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств» размер страховой выплаты в случае причинения вреда имуществу потерпевшего определяется: в случае повреждения имущества потерпевшего - в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до наступления страхового случая (восстановительных расходов).
Восстановительные расходы оплачиваются исходя из средних сложившихся в соответствующем регионе цен.
При определении размера восстановительных расходов учитывается износ частей, узлов, агрегатов и деталей, используемых при восстановительных работах.
В восстановительные расходы включаются:
- расходы на материалы и запасные части, необходимые для ремонта (восстановления);
- расходы на оплату работ по ремонту.
Поскольку оценщик с учетом износа автотранспортного средства насчитал 60 тысяч рублей, то и страховая выплата должна быть выплачена страховой компанией в размере 60 тысяч рублей.
Потерпевший вправе требовать только такой суммы страховой выплаты, которая предусмотрена Федеральным законом «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев автотранспортных средств» и определена в соответствии с Постановлением Правительства от 07.05.2003 г.
Следовательно, потерпевший вправе рассчитывать только на выплату, которая определена оценщиком и составляет 60 тыс. руб.
Следует заметить, что потерпевший вправе требовать выплаты как со страховой компании, так и виновника. Однако общая сумма требований не может превышать 60 тыс. рублей.
На сегодняшний день судебная практика складывается таким образом, что если ответственность причинителя вреда имущества застрахована, а потерпевший предъявляет требования и к страховой компании, и к виновнику, т.е. причинителю вреда, то ответственность по выплате суд может распределить между страховой компанией и причинителем вреда. Страховая компания же в порядке регресса вправе будет применить требования к виновнику.

[Maxx]

На сегодняшний день судебная практика складывается таким образом, что если ответственность причинителя вреда имущества застрахована, а потерпевший предъявляет требования и к страховой компании, и к виновнику, т.е. причинителю вреда, то ответственность по выплате суд может распределить между страховой компанией и причинителем вреда.

Это что вообще за х...ня? (с)

От чего мы тогда страхуемся, если

Страховая компания же в порядке регресса вправе будет применить требования к виновнику.

[Счастливая]

Страховая компания не во всех счлучаях выплат имеет право предъявить регресс по ОСАГО, а только в перечисленных в п. 76 Правил случаях. Это: умышленные действия виновника, н.с., скрылся с места ДТП, не имел права управлять этим ТС, не вписан в полис, истёк период использования ТС(по полису). Перечень исчерпывающий. Если этого не было - СК не имеет права предъявлть регресс к виновнику ДТП.

[Влад355]

Вот интересная штука-износ.. У меня вот тойота старенькая, 94 года, приобрёл её не так давно за 170 штук, и вскорости попал в жёсткую аварию, тачка в хламе, я не виноват, экспертиза насчитала ремонта на 170тр, но с учетом износа мне полагается только 77... И чё, на кого мне теперь в суд подавать? Мне лишнего не надо, мне тачку надо в том состоянии, в каком она была. Говорят: ремонтируй сначала, а потом с чеком в страховую иди, ну нету у меня денег на ремонт...