Грозит лишение прав за кирпич на Челюскинцев-Советская?

Speedy · Сообщение **Speedy** » 13 окт 2008, 16:02

kutuzanna, свидетели не обязательно,они такое делают если трудные ситуации совсем , например знак конкретно закрыт деревом итд,у меня знакомый уже жаловался так,сказали парень очки купи себе там все ок и сказали а как вы вообще права получали с таким зрением ????

пришлось ему лезть в карман иначе никак :oops:

dds · Сообщение **dds** » 13 окт 2008, 16:05

Хотя согласен, не правильно это судье давать. Надо было на месте попробовать договориться, все бы довольны были.

BIG · Сообщение **BIG** » 13 окт 2008, 16:13

dds писал(а):А если ситуация тупиковая, все равно лишат, хоть и вину свою признал и раскаиваешься и все на свете. Лучше чем пешком ходить или бегать и доказывать что ты не жираф, а потом еще и проиграть.

Ну во-первых, это уж личное дело каждого, что он там будет делать на месте, как решать вопрос. Но откровенно советовать решать вопрос дачей взятки должностному лицу, тем более взятки судье, на публичном форуме, который читают сотни пользователей - неправильно :down:

, и поэтому запрещено Правилами портала. Хотите подсказать что-то подобное - стучите в личку к вопрошающему.
Во-вторых, нужно в полной мере осознавать всю ответственность, раздавая подобные советы, даже в личке - вы понимаете, что человека, которому вы это советуете, могут привлечь к уголовной ответственности? И вы будете в этом частично виновны

В-третьих, сие есть оффтоп и обсуждение действий модератора. Может, не будем продолжать?

kutuzanna · Сообщение **kutuzanna** » 13 окт 2008, 16:19

Нет, спасибо, взяток давать не буду, тем более суду. Щас на мне висит административное правонарушение, и у меня нет никакого желания схлопотать еще и уголовное. Лучше уж я пешком похожу. :moto5:

Хотя это, конечно, личная катастрофа, ибо мне машинка нужна для работы прежде всего. :oops:

MazdA168 · Сообщение **MazdA168** » 13 окт 2008, 17:12

kutuzanna, Скажи в суде, что в этот момент отсутствовало все освещение на этом участке дороги и ты не могла просто-напросто увидеть этот знак. Ещё смягчающим является факт твоего недавнего проживания в самом городе, если таковой присутствует

kutuzanna · Сообщение **kutuzanna** » 13 окт 2008, 17:21

MazdA168, гм, но освещение-то по факту было, хоть и плохонькое...

sodium · Сообщение **sodium** » 13 окт 2008, 17:33

BIG,

выявление причин и условий, способствующих совершению ДТП, нарушений правил дорожного движения, иных противоправных действий, влекущих угрозу безопасности дорожного движения, принятие мер по их устранению

У нас в КоАП прямо указано, что при рассмотрении дела об АПН необходимо выявлять...способствовавших...принимать меры... и т.д.

by9ka · Сообщение **by9ka** » 13 окт 2008, 18:37

А сколько метров примерно ты проехала после пересечения с Советской?
Был точно такой же случай в сентябре лишили на 6 месяцев по максимуму, было 7неоплаченых штрафов. Свидетелей можешь смело брать с собой суд не откажет в этом ходатайстве, если есть в этом смысл. Если протокол подписала и схему то лишат 100%

Lexa86 · Сообщение **Lexa86** » 13 окт 2008, 22:56

этот перекресток хлебное место у мусорят, сам там папал однажды по незнайке, договорился на месте,2рубля слил(((

kutuzanna · Сообщение **kutuzanna** » 14 окт 2008, 12:20

by9ka,

А сколько метров примерно ты проехала после пересечения с Советской?

Совсем немного, метров тридцать...

Топ · Сообщение **Топ** » 24 ноя 2008, 16:52

kutuzanna, чем суд закончился?

Audio · Сообщение **Audio** » 24 ноя 2008, 18:33

мне тоже интересно

kutuzanna · Сообщение **kutuzanna** » 25 ноя 2008, 11:39

В общем, дело было так.
Первое рассмотрение производил мировой судья О.Пьянков. Вынес постановление о лишении прав на срок 4 мес. (по минималке, ибо других нарушений не было).

Однако мы знали, что в моем деле есть масса юридических зацепок, в частности, вместо нарушения одного знака мне впаяли другой, котрого там по факту нет и т.п.

Написали апелляционную жалобу в районный суд. Жалоба на 5 страницах + Акт фотографирования места происшествия + фотографии + копия постановления мирового судьи были представлены судье высшей инстанции.

Судьба распорядилась так, что мне во второй раз жутко не повезло с судьей.
Вместо того чтобы действовать по закону и отменить постановление мирового, эта женщина принципиально действовала по справедливости, увидев во мне нарушителя.

Все наши доводы отвергла, фотографии вообще не приняла как доказательство: мол, не факт, что на них изображено именно место нарушения и т.п. Моему юристу выступать в мою защиту вообще запретила под угрозой вызова судебного пристава. Имя судьи - Кузьмина В.И.

Короче говоря, она отказалась отменять решение мирового судьи. Хотя, я повторяю, закон был скорее на моей стороне в данном случае.

Сейчас составляем еще одну апелляцию в надзор.
На машине не езжу с 11 ноября, то есть с момента вступления в силу постановления мирового судьи Пьянкова.

Топ · Сообщение **Топ** » 25 ноя 2008, 12:08

kutuzanna писал(а): постановление о лишении прав на срок 4 мес. (по минималке, ибо других нарушений не было).

Спасибо.

А еще нескромный вопрос:

kutuzanna писал(а): Моему юристу выступать в мою защиту вообще запретила под угрозой вызова судебного пристава.

В какую сумму обошлись услуги этого юриста?
Спасибо.

a2m · Сообщение **a2m** » 25 ноя 2008, 16:24

Вы будете смеяться, но у нас суда как такового нет.
Независимых судей - нет.
Дела по лишению специального права управления на особом контроле. Что это такое "особый контроль"? Да это ВЫПОЛНЕНИЕ ПЛАНА на основе приказа №650 от 05.08.2005 г.
Как только с 12.15.4 дело переквалифицируется на 12.15.3 или вообще на 12.16, так господа начинают возмущаться и писать гневные письма, что мол как же так?! Мы ГИБДД! Мы правы СТОПУДОВ! Нахрена нам видеокамеры! НОНД и ВСЁ!
Судью приглашают на квалификационную комиссию и начинают задавать вопросы, почему было принято именно такое решение! А может и такие: а не получил ли он взятку в размере 60-75 тыс.руб? Судьи просто боятся потерять свое место из-за какого-то там "пустякового" нарушения закона со стороны ИДПС при составлении и оформлении материала.
70-80% составленных административных материалов ЛЮБОЙ судья может завернуть обратно на "доработку" в подразделение.
Когда протокол и схематический рисунок составляет один, а подписывает другой, и при мне это говорит судье... у меня и у судьи челюсть отвисла.
Мало того, он ещё с гордостью заявляет, что он хотел бы сначала ознакомиться с материалами дела... на что ему было заявлено:
-А с какой собственно стати, свидетели стали являться участниками процесса?

Это я к тому, как до заседания, ИДПС частенько заходят к судье и знакомятся с материалами.
БРЕД!

Camicadze · Сообщение **Camicadze** » 25 ноя 2008, 17:04

А вот здесь вообще прикольно

:

http://auto.newsru.com/article/25Nov2008/zamyrovali

Водителей района СВАО Москвы замуровали, отрезав от внешнего мира дорожными знаками

Особо понравилось мнение дорожного служителя правопорядка:

Водители пытаются объезжать и "начинают куролесить, потому что проезд и правда есть не везде", признается сотрудник ГИБДД. Он советует водителям поставить свои машины в гараж.

Замуровали демоны(с):)

вазик · Сообщение **вазик** » 26 ноя 2008, 14:58

Смотрю ППВС № 18 от 24.10.2006 и там чёрным по белому написано:

Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

Т.е. это штраф от 1000 до 1500 рублей, а не лишение ПУ

pesec · Сообщение **pesec** » 26 ноя 2008, 15:35

вазик, читаем внимательнее:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 ноября 2008 г. N 23
"в третьем предложении последнего абзаца пункта 12 слова "образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ" заменить словами "необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения"."

вазик · Сообщение **вазик** » 26 ноя 2008, 15:48

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 ноября 2008 г. N 23

pesec, ну дык это только 2 недели назад так стало. А ситуация то ещё октябрьская и рассуживать её надо по тогдашним нормам

Топ · Сообщение **Топ** » 26 ноя 2008, 16:15

вазик, "Обратите внимание, что с момента принятия постановления ч.3 ст. 12.15 КоАП была разделена на ч.3 и ч. 4"(с)

kutuzanna · Сообщение **kutuzanna** » 27 ноя 2008, 10:59

Топ, услуги юристов были бесплатными. У меня муж юрист и его лучший друг тоже:))

a2m, я как-то раньше верила в то, что суд принимает взвешенные решения. Хотя бы потому, что сотрудники ГИБДД допустили в моем случае массу всяческих нарушений, а все сомнения толкуются в пользу лица, привлеченного к отвественности.

Но откровенное хамство судьи, откровенная предвзятость меня очень неприятно удивили.

Что касается квалификации моего "преступления", то оно, к сожалению, карается именно лишением. Хотя мы, конечно, пытались убедить судью квалифицировать его иначе.

Серый · Сообщение **Серый** » 27 ноя 2008, 11:32

kutuzanna,

я как-то раньше верила в то, что суд принимает взвешенные решения.

как раз в том что суд принимает ВЗВЕШЕННЫЕ решения и есть проблема.. суд должен принимать не взвешенные решения а основанные на строгом соблюдении норм права, в том числе и процессуальных..
а в Вашем случае судья вынес "взвешенное" решение.. он на одну чашу весов положил тяжесть Вашего правонарушения, на другую процессуальные косяки ИДПС.. что перевесило Вы поняли..

вазик · Сообщение **вазик** » 27 ноя 2008, 11:34

kutuzanna, вот тут у Вилыча посмотри - подобная ситуация:
http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g05/g0538.html

Nikomak · Сообщение **Nikomak** » 27 ноя 2008, 12:36

Автор, ты управляешь(управляла) средством повышенной опасности, а если бы тебе на встречу кто нибуть попался, что привело бы к недай бог к гибели, выехав на дорогу буть придельно внимательным, не знаешь район не суйся туда, по этому поблажек не должно быть, нарушил значит понеси наказание

kutuzanna · Сообщение **kutuzanna** » 27 ноя 2008, 15:11

Серый, да, Вы правы. Судья поступила по справедливости (и лишила ВУ на 4 месяца, ибо ПДД я все-таки нарушила), но должна была поступить по закону. К сожалению, далеко не всегда эти понятия равнозначны.

вазик, да, похоже. Такие ситуации встречаются сплошь и рядом. Эх, жаль только времени потерянного. Такую жалобу написали!

вазик · Сообщение **вазик** » 27 ноя 2008, 16:05

kutuzanna, и по закону всё правильно. Движение по односторонней дороги "против шерсти" это тоже 12.15.4 - лишение.

А причины нарушения действительно бывают разные: одни нагло нарушают думая чтоим всё позволено и плевать на остальных, другие сознательно но очень аккуратно чтобы никому не помешать, третьи по невнимательности - а вердикт для все одинаков

Топ · Сообщение **Топ** » 27 ноя 2008, 16:19

kutuzanna писал(а):Топ, услуги юристов были бесплатными. У меня муж юрист и его лучший друг тоже:))

Знаете, у меня большие сомнения в их профпригодности. Заставить судью принять решение об их выдворении по делу о банальном "кирпиче" - это что-то.
Кстати, это единственное , во что я поверил.
Наверняка все из прочитавших эту темку видели, что из себя представляет место АПН. Поэтому в "беззаконие" при рассмотрении этого "дела" просто не верю. Там все ясно как дважды два.
Документов то ведь нет.

kutuzanna · Сообщение **kutuzanna** » 30 ноя 2008, 22:10

Топ, не верите - это Ваше личное дело.
Но мы бы не стали связываться с апелляциями, не имея 50% уверенности в том, что сможем выиграть дело. Там было СТОЛЬКО нарушений со стороны сотрудников ДПС и судебной системы! А с моей стороны - только одно :cherep:

Считаю тему закрытой.

Camicadze · Сообщение **Camicadze** » 01 дек 2008, 09:49

kutuzanna,

Считаю тему закрытой.

Ну это только Топ не верит. Видимо, мало сталкивался с ДПС и судами :smeh:

А мне вот интересно, чем дело закончится, да и другим форумчанам, наверняка, тоже :wink:

Удачи, Ваша дело правое - Вы победите :up:

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 01 дек 2008, 11:52

Camicadze писал(а):Удачи, Ваша дело правое - Вы победите

Ну, какое же правое? Проезд под кирпич был? Был. Что еще доказывать?
Просто посочувствовать можно и все.