Созидатель и Ко vs Росгосстрах! Суд по ОСАГО! Победа!

Созидатель

black013, УТС - утеря товарной стоимости? это понятие еще существует?

VikG · Сообщение **VikG** » 02 мар 2009, 15:18

я на экспертизу поеду 04.03.2009 после заявление в суд.

Созидатель

предварительный счет с синей печатью взял? лучше до экспертизы оформить!

VikG · Сообщение **VikG** » 10 мар 2009, 17:55

эксперт насчитал 77800рублей, (росгосстрах 30500р.) теперь готовлю документы в суд, думаю еще виновника дтп привлечь чтоб разницу оплатил. полная стоимость ремонта 101000рублей а с учетом износа 77800р. а за износ кто платить будет - думаю виновник

Maxx · Сообщение **Maxx** » 10 мар 2009, 18:08

эксперт насчитал 77800рублей, (росгосстрах 30500р.) теперь готовлю документы в суд

Это здорово....

думаю еще виновника дтп привлечь чтоб разницу оплатил. полная стоимость ремонта 101000рублей

Виновник ничего тебе более суммы 77800 не должен.... И эту сумму покрывает его страховка.. Закон у нас такой...

а за износ кто платить будет - думаю виновник

За износ ты должен платить сам... Ты износил свою машину, а не виновник... Понимаю, что обидно - но закон есть закон....

bobhot · Сообщение **bobhot** » 10 мар 2009, 18:24

говорят что ОСАГО сделают так что страховаться будет личный авто а не чужой, так ли это? и если можно кто знает поподробнее пжлста)))

VikG · Сообщение **VikG** » 10 мар 2009, 18:47

За износ ты должен платить сам... Ты износил свою машину, а не виновник... Понимаю, что обидно - но закон есть закон....

да где хоть такое написано, если не знаешь гражданский кодекс извини...
виновник ДТП должен возместить ущерб в полном объеме.

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

статья 15 ГК РФ
1.Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причененных ему убытков,...
2.Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или ДОЛЖНО БУДЕТ ПРОИЗВЕСТИ для восстановления нарушенного право, утрата или повреждение его имущества....

Maxx · Сообщение **Maxx** » 10 мар 2009, 19:09

да где хоть такое написано, если не знаешь гражданский кодекс извини...

Не суди, да не судим будешь.... Почитай гражданский кодекс и закон об ОСАГО....... А так же методические указания по оценке ущерба...

А теперь включаем мозг и раскладываем все по полочкам....

виновник ДТП должен возместить ущерб в полном объеме.

Согласен... Это сказано в ГК....

1.Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причененных ему убытков,...

Совершенно верно...

2.Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или ДОЛЖНО БУДЕТ ПРОИЗВЕСТИ для восстановления нарушенного право, утрата или повреждение его имущества....

Совершенно верно....
Есть один нюанс.... Ты обратился к независимому эксперту с целью определить размер причиненного тебе ущерба.... Эксперт посчитал и сказал: В результате ДТП по вине нехорошего человека машина пострадала на 101000.... Однако, с учетом того, что машина не нова, и эксплуатировалась, она немного подустала... Совсем чуток.... Детальки подгнили, защитный слой стерся и прочее-прочее... И вот если учесть все эти износы - стоимость полного твоего возмещения вреда составит 77800...
Если страховая (или виновник) заплатит тебе более этой суммы - получается, что ты приобретаешь выгоду в виде замены изношенной детали на новую... А это не соответсвует ГК...

Вот такой вот закон... Почитай еще, прежде чем подавать иск на виновника... Ибо на его месте, я бы отстрелялся в суде легко, а потом подал встречный иск на моральный ущерб, собрав справки с работы по поводу того, что мне приходилось отпрашиваться и бегать по твоему непониманию в суд. В результате чего мне недоплатили энную сумму, которую ты должен будешь выплатить... И даже если сукд бы ничего мне не присудил, мозг бы я потрахал... ибо нечего мне мозг было парить в свое время, коль у меня есть страховка.

VikG · Сообщение **VikG** » 10 мар 2009, 19:19

да причем тут износ, если я поеду в автосервис я потрачу 101000 рублей на восстановление (какая выгода?)- именно это будет определятся законом как ущерб. для этого и существует закон чтоб требовать в суде - страховая по своим законам посчитала 77800 а оставшуюся сумму с виновника лично.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

страховка страховкой, а гражданские отношения никто не отменял

Maxx · Сообщение **Maxx** » 10 мар 2009, 20:59

VikG,

тогда расскажи мне, что по-твоему посчитал твой эксперт... Что это за сумма?
И почему со страховой ты сразу не сдернешь 101 рубль? Ведь у виновника ответственность застрахована на бОльшую сумму...

VikG · Сообщение **VikG** » 10 мар 2009, 21:32

я не буду тебеMaxx, что либо рассказывать, зайди в любую адвокатскую контору и спроси что такое Закон об ОСАГО и Гражданский кодекс РФ если не догоняешь!

твои слова - Не суди, да не судим будешь.... Почитай гражданский кодекс и закон об ОСАГО....... А так же методические указания по оценке ущерба... (мало это прочитать еще и понять надо а это не каждому дано, для этого и есть юристы)
А теперь включаем мозг (Maxx, свой не забудь)

по закону об ОСАГО посчитали все правильно, ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ ЕСТЬ ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС КОТОРЫЙ НИ КТО НЕ ОТМЕНЯЛ и там сказано - Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причененных ему убытков - что не понятного не понимаю...

Созидатель

Maxx, эксперт не его, а наш считал

хотелось бы услышать его комментарии, почему получилась такая разница? много деталей на замену? у меня разница с автосервисом 10% получилась, но у меня все ремонт было!

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 мар 2009, 17:38

не буду тебеMaxx, что либо рассказывать

VikG, ибо тебе нечего мне рассказать....

зайди в любую адвокатскую контору и спроси что такое Закон об ОСАГО и Гражданский кодекс РФ если не догоняешь!

Мне не надо спрашивать... Я умею читать эти законы...

мало это прочитать еще и понять надо а это не каждому дано

Вот это ты в точку попал....

Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причененных ему убытков - что не понятного не понимаю...

Ты прав... Ничего непонятного нет.... Он нарушил твое право и должен нести ответственность.... Но (!!!!!) Его ответсвенность застрахована на сумму до 120 тысяч в твоем случае.... Все что он тебе должен до 120 тысяч - должна тебе его страховая. Это закон...

Поменяв твои старые изношенные детали на новые (это если предположить, что он заплатит тебе всю сумму), виновник не только восстанавливает причиненный ущерб, но и обновляет твою машину. Другими словами - приносит тебе определенный доход. А в гражданском кодексе, на который ты ссылаешься он должен возместить тебе только твой ущерб.... Независимый эксперт этот ущерб тебе и посчитал. 77 800...

Че не понятного, не понимаю....

Удачи тебе в суде и дай бог не схлопотать ответный иск.....

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Maxx, эксперт не его, а наш считал

Созидатель, Петр? Пусть хоть он его вразумит...

bobhot · Сообщение **bobhot** » 12 мар 2009, 12:54

по закону страховая (виновник) должны вернуть состояние моего авто которое было до наступления страхового случая, я не приязываюсь к сумме, проще в суде требовать создания первоначального состояния!!! это закон

Maxx · Сообщение **Maxx** » 12 мар 2009, 13:22

я не приязываюсь к сумме, проще в суде требовать создания первоначального состояния!!!

bobhot, первоначального состояния уже не вернуть никогда... и все это понимают...

VikG · Сообщение **VikG** » 17 мар 2009, 16:41

Maxx, Его ответсвенность застрахована на сумму до 120 тысяч в твоем случае....,

вот опять не знаешь не говори, до 160 тысяч в моем случае. и давай дальше спорить не будем, после суда все расскажу...

Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:

сейчас разговаривал с юристом который занимается конкретно практикой в делах о дтп (Москва, Екатеринбург, Тюмень), так он объяснил что можно истребовать сумму (в моем случае 101000р.) если она будет подтверждена платежными документами и страховая должна будет оплатить независимо от оценки эксперта... и такая практика есть с положительными результатами... вот так тоMaxx,

Maxx · Сообщение **Maxx** » 17 мар 2009, 17:13

VikG,

сейчас разговаривал с юристом который занимается конкретно практикой в делах о дтп (Москва, Екатеринбург, Тюмень), так он объяснил что можно истребовать сумму (в моем случае 101000р.)

Юрист молодец... Я с ним полностью согласен... Но пободаться прийдется... Возможно не в одной инстанции...

и такая практика есть с положительными результатами... вот так тоMaxx,

А я тебе обраного и не говорил....

Я пытался донести до тебя, что до 120 тысяч по части возмещения вреда, нанесенному в результате ДТП твоему автомобилю , виновник ничего тебе лично не должен. И попытка привлечь его в качестве ответчика обречена на провал... Если, конечно, он сам не захочет тебе заплатить..

Но коли есть такой нюанс в твоей ситуации

до 160 тысяч в моем случае

значит было несколько пострадавших... Для того чтобы определить, должен ли тебе что-нибудь виновник ДТП, тебе нужно узнать, какой ущерб был нанесен транспортным средствам. Если вы в сумме набрали больше 160, можно и его вместе со страховой подтянуть. Если в сумме меньше 160, можешь помахать ручкой виновнику... Он даже в суд может не являться.. От него там ничего не зависит, он чист, как Христос...

.... Да прибудет с тобой сила....

HazarD · Сообщение **HazarD** » 17 мар 2009, 17:40

Maxx +1
VikG -1 учи матчасть.....

Marchello · Сообщение **Marchello** » 17 мар 2009, 19:05

Самое обидное в этом деле , это то , что СК нагло занижает сумму со словами "обращайтесь в суд"...(особенно росгострах, казлы такие), в суд идет каждый 10. То есть СК экономит с каждого клиента примерно по 10 тысяч. А когда с них взъискивают эти деньги через суд!!!, невозможно получить никакой компенсации (моральный вред, деньги, время), в итоге СК ничего НЕ ТЕРЯЕТ , кроме того что обретает дурную славу о себе. Почему такая несправедливая ситуация :oops:

?
А еще по телеку постоянно жалуются представители СК , что мол бизнес убыточный и т.д.

Созидатель

Marchello, наказание страховых немного все же происходит: оплата услуг оценщика+госпошлина! в моем случае 6% от суммы оценки независимого эксперта! я пытался логически обосновать свои затраты, но суд во внимание не принял! как-то нет у нас типовой схемы оценки ущерба(((

Не прошло и полгода РСА прислал ответ! общий смысл: РГС сделал свою независимую оценку, Вы сделали свою - не довольны? обращайтесь в суд!

Ме · Сообщение Ме » 24 апр 2009, 10:45

Хорошая тема, щас мне пригодиться, т.к. без суда видимо не обойтись. Попал в ДТП, виновник в "Росгосстрахе" по ОСАГО застрахован. Начислили 20 с копейками мне. Авто ВАЗ-21124, двенашка. Повреждения: передний бампер, переднее левое крыло, обе двери левые, заднее левое крыло (оно вообще цельный с кузовом элемент, под замену), задний бампер, задняя рамка (часть кузова, которая под задним бампером, тоже замена), ну и по мелочи там ещё подкрылок и повторитель поворота. Созидатель, спасибо за подробное описание, скачал архивчик с документами, буду изучать, готовиться.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 24 апр 2009, 10:59

VikG, хотелось бы узнать, как обстоят дела у VikG...

Созидатель

Maxx писал(а):VikG, хотелось бы узнать, как обстоят дела у VikG...

судится, сдал доки, ждет повестку!
Ме удачи!

Ме · Сообщение Ме » 24 апр 2009, 18:35

Созидатель, спасибо, всё должно нормально быть. Сегодня проконсультировался по этому вопросу, у меня ситуация попроще. У меня же ещё КАСКО есть. Так что сейчас написал заявление в Росгосстрах, чтоб выдали копии всех документов по моему делу, а потом в РЕСО-Гарантию буду обращаться по КАСКО. Если никаких заморочек не буедт с получением всех доков необходимых, то РЕСО направит на ремонт или выплатит недостающую сумму, а потом уже это будут их заботы взыскивать с РГС. Кстати занизили сумму вообще жесть. Тут даже с учётом аммортизации гораздо больше ущерб получается. По СТОшкам проехался, самое меньшее где-то 55 т.р. мне оценили. А РГС в 20 с небольшим это оценил. Так вот, бойтесь водителей у которых ОСАГО в Росгосстрахе. :cherep:

Созидатель

а у тебя не получится двойная выплата с подозрением в мошеничестве?

Ме · Сообщение Ме » 24 апр 2009, 19:08

Нет, я же не скрываю, что по ОСАГО получил и выплата не двойная будет. Я напишу заявление в свою компанию по КАСКО, где опишу ситуацию, а они должны компенсировать именно недостающую сумму, т.е. всё официально, я же им (своей компании в которой КАСКО) должен предоставить страховой акт, платёжное поручение и расчёт страхового возмещения из РГС. А потом уже они сами предъявят иск Росгосстраху. Это вообще нормальная практика, сейчас многие так делают. Мне эту методику рассказал чел со страховой, с которым меня свели, чтоб проконсультироваться, так у них полно таких дел, в частности именно по РГС. Т.е. их клиенты по КАСКО обращаются, им восстанавливают авто или выплачивают деньги, а потом они с РГС судятся. Он же и сказал мне, что РГС как кризис начался, всем по ОСАГО сильно занижать стала. Расчёт на то что не все судиться будут.

Созидатель

Ме, о как! ну давай, продвигай! интересная инфа!

VikG · Сообщение **VikG** » 06 май 2009, 23:11

ПОБЕДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! рассмотрение моего дела прошло без моего участия так как меня небыло в городе, я позвонил и предупредил секретаря судьи, ни на беседу ни на суде не был. судья мой иск ПОЛНОСТЬЮ удовлетворил, УРА Я ТОЖЕ ПОБЕДИЛ, 12 мая вступает в законную силу решение. Выплатили то что нехватило по независимой оценке (плюс 47 тыщрублей) + услуги оценщика, + госпошлина. (((автомобиль делал не у официалов - так дешевле, но сказали если бы сделал и предоставил чек с автосалона, а там еще бы тыщ 40 плюсом то тоже бы обязали страховую выплатить. тогда надо было бы еще больше бумаг и доказывать свои расходы.)))

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

дааа, надо митинг провести чтоб никто не страховался в росгосстрахе...

Ме · Сообщение Ме » 06 май 2009, 23:20

VikG, поздравляю! А вообще у них каждый месяц по много дел выигрывают. И тем не менее они массово и необоснованно занижают, и при этом не несут за это никакой ответственности. Остаётся только призывать всех автомобилисто обходить РГС стороной, ибо самая гадская компания.

Созидатель

VikG, мои поздравления!