Встречка. Можно ли без "лишения"?

Бобби · Сообщение **Бобби** » 27 мар 2009, 23:46

Водитель со стажем 4.5 года по дороге в Ханты-Мансийск не заметил знак "Обгон запрещен", совершил обгон и был остановлен инспектором ДПС. Разметки не было (она была, но нечитаемая, ИДПС сказал: "Она не по ГОСТу, не смотрите на нее").
Инспектор составил протокол и вручил повестку с указанием даты через 10 дней от факта нарушения ПДД. На вопрос о рассмотрении дела по месту жительства или по месту учета ТС он ответил отказом.
Вопросы
1. Неужели один единственный случай обгона под запрещающим знаком (по невнимательности(?)) непременно приводит к лишению прав на 4-6 месяцев?
2. Можно ли ходатайствовать о рассмотрении дела по МЖ или по месту учета ТС? Место учета ТС и место жительства находится в 350 км от Нефтеюганска.
3. Есть ли законный способ выйти из этой ситуации без лишения?

victorovi44 · Сообщение **victorovi44** » 28 мар 2009, 00:02

1. Стаж к сожалению не имеет значения.
2. Если зона действия знака не закончилась, разметка не имеет значения. (хотя...)
3. Ходатайство о рассмотрении по месту жительства подавать НУЖНО.

Бобби · Сообщение **Бобби** » 28 мар 2009, 00:39

2. Если зона действия знака не закончилась, разметка не имеет значения. (хотя...)

Зона не закончилась, водитель как-то не заметил знак. Неужели одна фатальная ошибка приводит к непременному лишению прав?

3. Ходатайство о рассмотрении по месту жительства подавать НУЖНО.

Это как-то поможет?

victorovi44 · Сообщение **victorovi44** » 28 мар 2009, 01:01

Я часто об этом размышляю. Стоишь на светофоре а мимо ДАЛ..ЁБ пролетел, незаметили. А тут бац и всё, пешеход. http://autorambler.ru/journal/events/27 ... 560948569/

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

А ходатайство, ну хоть время оттянет.

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 30 мар 2009, 16:34

Права за "встречку" отбирают незаконно

Марк Чернов
25.03.2009 18:45

Российские суды завалены делами о выезде на встречную полосу, а почти у каждого водителя есть знакомые, лишившиеся водительских прав за данное нарушение.
Да, в правилах написано, в каких случаях выезд на встречку грозит лишением прав. Однако на дорогах зачастую возникают спорные ситуации, которые являются камнем преткновения между водителями, считающими себя наказанными незаконно, инспекторами ГИБДД, выполняющими план по протоколам, и судьями, применяющими закон в соответствии со своим внутренним убеждением. Юристы компании «Драйв консалтинг» рассмотрели и описали для читателей «ДП» основные спорные ситуации.

Двигался задним ходом
Есть примеры, когда водителей лишали прав при движении по дороге с односторонним движением навстречу основному потоку, но задним ходом. В соответствии с пунктом 8.12. ПДД движение задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения.

Движение задним ходом запрещено на перекрестках, пешеходных переходах, в тоннелях, на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, на железнодорожных переездах, в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м, в местах остановок маршрутного транспорта. То есть движение задним ходом по дороге с односторонним движением, согласно ПДД, не является нарушением. Тем не менее в случае движения задним ходом в тех местах, где это запрещено ПДД, такие действия должны наказываться штрафом в 100 рублей.

Не успел обогнать
Часто бывает так, что водитель, начиная обгон через прерывистую линию разметки, не успевает закончить маневр до начала сплошной линии: либо обгоняемое транспортное средство слишком длинное (грузовая фура), либо водители других автомобилей увеличением скорости препятствуют возвращению в ранее занимаемую полосу. Регулярно водители лишаются прав в данной ситуации. В соответствии с пунктом 11.1 ПДД, прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по той же полосе транспортным средствам, а также что по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемым участникам движения, вернуться на свою полосу.

Таким образом, водитель, начиная обгон, должен быть уверен, что сможет вернуться на свою полосу до начала сплошной линии разметки (т. к. данная разметка наносится на опасных участках дороги, обгон на которых запрещен), а в том случае, если он в этом не уверен, начинать обгон он не имеет права. Тем не менее в соответствии с пунктом 11.4 ПДД по завершении обгона водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Следуя этому пункту, водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу независимо от разметки — в том числе и через сплошную линию. Кроме того, нарушением положений статьи 12.15 часть 4 КоАП РФ является именно выезд на встречную полосу в нарушение ПДД. В нашем же случае водитель выехал на встречную полосу там, где это было разрешено.

Въехал под «кирпич»
Иногда пытаются лишить прав за нарушение знака «Въезд запрещен» при выезде с прилегающей территории, например с АЗС или парковки.
В соответствии с ПДД «прилегающая территория» — это территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и т. п.).

Получается, что прилегающая территория не является дорогой, а поэтому к ней не применяется статья 12.15 часть 4 КоАП РФ, предусматривающая наказание за выезд на половину проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

Поэтому нарушение знака «кирпич» на территории АЗС или парковке гипермаркета может наказываться штрафом в 100 рублей за нарушение действия знака (статья 12.16 КоАП РФ), но никак не лишением права управления транспортным средством.

http://dpmoney.ru/a/2009/03/25/Prava_za_vstrechku_otbir

DeNToN · Сообщение **DeNToN** » 30 мар 2009, 16:43

Бобби, Короче, не буду врать конечно, но даже на КАРе об этом писали. Была принята какая-то поправка в КоАП. о том что если знаки противоречат разметке или наоборот, то решение суда должно быть в пользу водителя, только единственно тебе необходимо найти свидетелей того что разметки на дороге просто на просто не было, а знак ты не заметил. ну там уже сочиняй причину сам.
http://www.fcp-pbdd.ru/news/detail.php?ID=7204

USA · Сообщение **USA** » 30 мар 2009, 17:14

DeNToN писал(а):Бобби, ...... а знак ты не заметил....http://www.fcp-pbdd.ru/news/detail.php?ID=7204

А судья сразу растрогается и простит

....уяснил для себя, побывав на суде....судье пофиг на ваши не заметил, не успел...сам мотивировал выезд на встречную полосу маневром уклонения...типа было бы ДТП ....на что судья резонно заметил - ты же выезд на встречку признал - признал, т.е состав АПН налицо.... а проблемы твои меня мало интересуют - типа лучше бы в ДТП попал

...Так что попытаться сыграть на этом - дохлое дело...лучше уж в отказ идти сразу или к составлению протокола придираться :oops:

Energetik · Сообщение **Energetik** » 30 мар 2009, 17:45

Если мне не изменяет память То по какомуто постановлению если разметка не соответствует знаку обгон запрещен то диктуется в пользу водителя.
Если неправ поправте?

Camicadze · Сообщение **Camicadze** » 30 мар 2009, 18:31

Бобби, читай здесь, может быть и поможет:

http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=21056

При разногласии знака и разметки - прав водитель

И вот здесь, на мой взгляд, ИДПС был абсолютно не прав:

Разметки не было (она была, но нечитаемая, ИДПС сказал: "Она не по ГОСТу, не смотрите на нее").

В графе "объяснения" протокола - что написал?! "Согласен или не согласен"?! Место, где припутали сфотографировал?

ROBOCOP · Сообщение **ROBOCOP** » 30 мар 2009, 18:36

Встречка. Можно ли без "лишения"?Деньги если есть,то возможно всё! :yes:

Vector · Сообщение **Vector** » 30 мар 2009, 20:42

11111111

Аркадий_Николаевич

Уважаемый, не забывайте, что Вы живете в России...
Так что водителю с 4,5 летним стажем следует порадоваться, что за нарушение правил его не проводили в расстрельную комнату
И ничего с нашей действительностью не поделать, можно сколько угодно бегать по инстанциям и кабинетам, обивая пороги прокуратуры, судов и адвокатских контор, трясти всевозможными кодексами и пр...
Система отлажена и поставлена "на поток" и виной тому всеобщая безграмотность, невежество и заинтересованность суда, коррупция в мвд, невежество граждан и полное безразличие власти :rtfm:

Cros_zx · Сообщение **Cros_zx** » 30 мар 2009, 20:52

Бобби, 99% лишат....в суду тоже очень тяжело что то доказать!!и тебя там вообще практически не слушают!)))написал согласен все держи свои от 4 до 6 месяцев!!если скажешь не согласен держи по максимум сразу 6 месяцев!!

DImoNNN · Сообщение **DImoNNN** » 30 мар 2009, 21:00

у меня у знакомого так права недавно забрали,как бы он там с пеной у рта не доказывал один хрен лишили(

Топ · Сообщение **Топ** » 30 мар 2009, 21:11

Бобби писал(а):1. Неужели один единственный случай обгона под запрещающим знаком (по невнимательности(?)) непременно приводит к лишению прав на 4-6 месяцев?

Нет конечно. Смотря сколько полос было на дороге. Если только две , то лишение.

Бобби писал(а):2. Можно ли ходатайствовать о рассмотрении дела по МЖ или по месту учета ТС? Место учета ТС и место жительства находится в 350 км от Нефтеюганска.

Можно. В суде. Да, а "в 350 км от Нефтеюганска" суд то хоть есть какой?

Бобби писал(а):3. Есть ли законный способ выйти из этой ситуации без лишения?

Разметка (или ее отсутствие) точно не поможет.

KEKC_ANTON · Сообщение **KEKC_ANTON** » 30 мар 2009, 22:14

1. Неужели один единственный случай обгона под запрещающим знаком (по невнимательности(?)) непременно приводит к лишению прав на 4-6 месяцев?

Прям так слезно,что хотел? чтоб поблажку сделали? Из-за невнимательности гибнут люди..

А так гарантировано лишение, попытаться исправить дело может только опытный адвокат, но увы водитель скорее всего подписал протокол,а свидетелей не найти...

Cros_zx · Сообщение **Cros_zx** » 30 мар 2009, 22:18

зайди на сайт право руля там много подобных ситуаци описано может кто подскажет там!

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 30 мар 2009, 23:49

Аркадий_Николаевич писал(а):Уважаемый, не забывайте, что Вы живете в России...
Так что водителю с 4,5 летним стажем следует порадоваться, что за нарушение правил его не проводили в расстрельную комнату
И ничего с нашей действительностью не поделать, можно сколько угодно бегать по инстанциям и кабинетам, обивая пороги прокуратуры, судов и адвокатских контор, трясти всевозможными кодексами и пр...
Система отлажена и поставлена "на поток" и виной тому всеобщая безграмотность, невежество и заинтересованность суда, коррупция в мвд, невежество граждан и полное безразличие власти

Ога, чувак нарушил (что сам и признает), но сразу ты начинаешь о коррупции в МВД и заинтересованности суда. Ты из него еще политического страдальца сделай, гонимого тоталитарным режимом.

pwb30061 · Сообщение **pwb30061** » 31 мар 2009, 10:34

99% лишат, суд даже слушать не будет!

lex112 · Сообщение **lex112** » 31 мар 2009, 10:51

Holtoff, если там не было разметки или она нечитаемая, значит там и знак 95% что нафиг не нужен!!! Было бы реально аварийное место и разметка бы была как надо, а так - это просто кормушка для гаишников, человек обогнал, не создав никакой аварийной ситуации. На дороге надо быть сосредоточеным на дорожной ситуации, а из-за наших идиотских законов больше думаешь не об этом, а о том чтобы знак вот такой вот левый не пропустить или на засаду с радаром не нарваться!!!
Бобби, адвоката хорошего и пусть он смотрит что там реальнее, найти зацепки в протоколе или просто тупо срок затягивать на 2 месяца! Ну а на будущее наука получится, надо ездить с наставлением по обзению с дпс или другими правовыми книжками, там и бланк ходатайства по рассмотрению и всё остальное есть. А устно естественно любой гаец тебе откажет, зачем ему лишний гемор и волокита!!!
Мне вот когда пытались впаять 2000 за езду по тротуарам гайцы просто сказали, типа не согласен - потом обжалуешь, а сейчас просто подпиши где галочки! И чтобы я потом кому доказал?! А так заполнил всё как надо, и в итоге в суде с адвокатом отбил этот штраф!!!

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 31 мар 2009, 11:08

lex112 писал(а):[b] если там не было разметки или она нечитаемая, значит там и знак 95% что нафиг не нужен!!!

Камрад я не об этом писал. Человек рассказал про ситуацию, признал, как оно было, спросил совета. И что в ответ?

Повторю:

"И ничего с нашей действительностью не поделать, можно сколько угодно бегать по инстанциям и кабинетам, обивая пороги прокуратуры, судов и адвокатских контор, трясти всевозможными кодексами и пр...
Система отлажена и поставлена "на поток" и виной тому всеобщая безграмотность, невежество и заинтересованность суда, коррупция в мвд, невежество граждан и полное безразличие власти"

Он что, просил порассуждать на досуге про несовершенность российской правовой системы?

SergStalker86

В протоколе о правонарушении предусмотрена графа "Объяснение нарушителя". Эту графу следует обязательно заполнять собственноручно и очень внимательно. Следует подробно изложить мотивы, которыми вы руководствовались в своих действиях. Обязательно указать , что Вы не согласны (если это так) с действиями сотрудника ГИБДД и действовали в состоянии крайней необходимости. Все это поможет оспорить действия ГИБДД в суде, если до этого дойдет…Например: Вас не смогут наказать за пересечение сплошной линии и выезд на полосу встречного движения, если это совершено для предотвращения ДТП (даже если Вам это только показалось). Для этого и введено понятие "крайней необходимости", т.е. совершение действий, формально, хотя и содержащих признаки состава правонарушения (преступления), но направленных на устранение опасности, угрожающей государственному или общественному порядку, правам и свободам граждан, непосредственно личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости (ст. 2.7 КоАП и 39 УК). Под превышением пределов крайней необходимости понимается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный.

USA · Сообщение **USA** » 31 мар 2009, 12:56

SergStalker86, в следующий раз (тьфу-тьфу) в объяснениях напишу...."пытаясь предотвратить столкновение с задней частью впереди идущей машины выехал на полосу встречного движения" :lol2:

действовал в пределах крайней необходимости ...невиноватый я :lol2:

Идея хорошая и правильная, но доказать судье что ты действовал именно согласно крайней необходимости - нереально...1 случай из тысячи

Фдуч · Сообщение **Фдуч** » 31 мар 2009, 14:06

USA, Шанс один 1 из тысячи лучше чем НОЛЬ, и он между прочем реальный. А так у автора шансы равны НУЛЮ. Если конечно сильно захотеть то можно дело закрыть и до суда оно не дойдет, но ЭТО надо сильно захотеть.

Графа объяснения единственный аргумент, врать надо, врать и все тут, а по другому никак. Если ночь, то впереди идущая машина была без габаритов, вот и крайняя необходимость. Дорога с ямами и кого обгоняли не остановили, значит не обгонял а выехал на встречную полосу объезжая выбоину, не забывайте правила ПДД запрещают применение экстренного торможения.

USA · Сообщение **USA** » 31 мар 2009, 15:01

Так насчет врать я разве спорю....написать все что угодно можно...тут с охотинспектором бухали...там им браконьеры в протоколе написали, что им два козла дорогу перебегали...причем уже ободраные :lol2:

В суде все надо ДОКАЗЫВАТЬ -свидетельскими показаниями, фото, документами, видеосъемкой....иначе все это пшик...

...я не становлюсь на сторону судьи или нарушителя....просто есть объективная реальность....против которой не попрешь.....

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Фдуч писал(а):USA, Шанс один 1 из тысячи лучше чем НОЛЬ, и он между прочем реальный. А так у автора шансы равны НУЛЮ.

и не надо меня теории вероятности учить...в универе задолбали в свое время

SergStalker86

2 USA так Водитель и не обязан доказывать свою вину. Это дело мусоров. А все неустранимые сомнения трактуются в пользу подсудимого. И еще момент, где эти доказательства? Я почему-то сомневаюсь, что когда г-н Бобби выезжал на встречку, гаец стоял с камерой и двумя понятыми.... это я к тому, что им надо доказывать - пусть доказывают, а так прав лишить можно только через суд. ИМХО

ЖуГ · Сообщение **ЖуГ** » 31 мар 2009, 18:05

Несоответствие знаков и разметки (т.е. знак "Обгон запрещен" и прерывистая линия), в случае конфлитной ситуации, трактуется в пользу водителя.
Но где Вы видели у нас красивую по госту разметку в марте? че теперь все обгон запрещен повыдергивать?
А вот по территориальности должны были направить. хотя единственное чем это может помочь, истечение сроков давности за время пересылок. Опять же ву может вообще за это время хз куда деться.

и вот еще:
SergStalker86, пока они для Вас "мусора", Вы для них быдло. По Сеньке и шапка.
А лишает и так токмо суд..

SergStalker86

ЖуГ, тык они созданы для того, чтобы регулировать движение и обеспечивать безопастность на дорогах, а не срубать палки и заниматься поборами. Поэтому они для меня были, есть и останутся "мусорами". Сорри за оффтоп.