Помыл а/м на улице. Грозит штраф 1000 руб. (?!)

[sodium]

Суть такова: человек мыл свой автомобиль около своего дома на обочине в частном секторе с ведром и тряпкой. Проезжающий мимо наряд милиции остановился и предъявил, что мойка транспортных средств вне мест, специально отведенных для этого, запрещена.
Выписали повестку с требованием явиться на административную комиссию, которая рассмотрит административное правонарушение, предусмотренное ст. 1.5 Закона Тюменской области №115 от 04.02.2003

Статья 1.5. Мойка транспортных средств вне мест, специально отведенных органами местного самоуправления
Мойка транспортных средств вне мест, специально отведенных органами местного самоуправления, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере десяти минимальных размеров оплаты труда.

(ссылка на статью)

Комментарии к статье 1.5

Мойка транспортных средств вне мест, специально отведенных органами местного самоуправления
1. Объект правонарушений – санитарно-эпидемиологическое благополучие населения и охрана окружающей среды.
2. Объективная сторона состава правонарушений выражается в мойке транспортных средств вне мест, специально отведенных для этого органами местного самоуправления.
3. По смыслу данной статьи, под транспортными средствами следует понимать любые автомототранспортные средства и прицепы к ним, трактора, другие самоходные дорожно-строительные и иные машины, трамваи и троллейбусы.
4. Субъекты правонарушений – граждане.
5. Субъективная сторона состава правонарушения – вина в форме умысла.
6. Протоколы о правонарушениях составляют: должностные лица уполномоченного администрацией Тюменской области органа по охране окружающей среды; сотрудники милиции общественной безопасности; должностные лица органов местного самоуправления и муниципальных организаций (учреждений).
7. Дела об административных правонарушениях рассматривают административные комиссии.

(Ссылка на комментарии)

Собственно, некоторые размышления:
1. В частном секторе, как вы сами понимаете, ни о какой чистоте на улицах и речи нет. Вследствие того, что газоны травой не засажены, большинство улиц грунтовые и дорожные службы заботливо всю зиму рассыпали песчано-солевые (надеюсь) смеси, грязи на той улице хоть отбавляй.
2. Особенностями конкретно той улицы, где всё произошло, является ещё и то, что она по сути является большой водосточной канавой, т.к. с объездной дороги всё течёт по ней.
3. Само понятие "мойка транспортных средств" в самой статье 1.5 и п.2 комментария вызывает, как минимум, двоякое его понимания: мойка, как процесс, т.е. мытьё (именно так хочется выразиться) конкретного ТС, и мойка, как организованное периодическое явление.
4. Грязь, оказавшаяся на автомобиле, не привезена специально с полей, она попала на автомобиль всё на тех же улицах всё того же города.
5. Не найдено ни одного документа, где говорилось бы о том, где именно находятся те самые "специально отведенные органами местного самоуправления" места для мойки ТС. Если на административной комиссии на вопрос: "где я должен мыть а/м?" ответят: "на коммерческой мойке", не будет ли это навязыванием платной услуги? Человек в этой услуге не нуждается - он сам способен помыть свой автомобиль.
6. Ещё одна неприятная особенность того места, где произошло "правонарушение": в пяти метрах от домовладения находится какализационный люк, куда приезжают сливать нечистоты ассенизаторские машины. Приезжают часто. Самый большой интервал между двумя машинами - 20 минут. Иногда машины стоят в очередь по две-три. Сливают практически с 6:00 до 21:00. После слива и снятия шланга за машиной тянется "ручеёк" из нечистот...
7. Закон Тюменской области №115 от 04.02.2003 утратил свою силу. Сейчас действует Закон Тюменской области от 27.12.2007 N 55
п. 1.5 теперь имеет вид

Мойка транспортных средств вне мест, специально отведенных органами местного самоуправления
Мойка транспортных средств в общественных местах, за исключением мойки транспортных средств в местах, специально отведенных органами местного самоуправления, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере одной тысячи рублей.

Что на ваш взгляд лучше делать в конкретной ситуации? Признать вину и расчитывать на Предупреждение? Не признавать вину, используя приведённые размышления, как доводы своей правоты? Надеяться, что решение примут по утратившему силу Закону и обжаловать потом это решение?

И что думаете вообще по поводу самостоятельной мойки а/м в городе? (Опрос)

PS Административная комиссия уже 3-го апреля...

[sodium]

DrReset, отлично, спасибо! Как нашёл?..

ЖуГ,

sodium, считаю, что вердикты по этой статье оспаривать вряд ли получится, т.к. грубо говоря если на месте не написано, что оно "специально отведено", значит это
Мойка транспортных средств вне мест, специально отведенных органами местного самоуправления

Неа. В свете представленного DrReset'ом, если не запрещено, значит разрешено...

Gigi15 мыл а/м около водоёма...

[DrReset]

Как нашёл?..

в Консультанте

В свете представленного DrReset'ом, если не запрещено, значит разрешено...

На самом деле не всё так просто. Есть в этих правилах ещё один пункт:

2.1.18. На территории города запрещается:
1) самовольно использовать территории под строительные площадки, производить земляные работы, устанавливать строительные леса, рекламные щиты;
2) самовольно размещать объекты торговли и общественного питания (павильоны, палатки, лотки, киоски, летние кафе и т.п.), гаражи или иные строения и сооружения;
3) размещать в неустановленных местах или несвоевременно снимать (демонтировать) объявления, листовки, другую печатную рекламную продукцию;
4) размещать рекламу, логотипы, товарные знаки на стенах, витринах, фасадах, объектах потребительского рынка без согласования со структурным подразделением администрации города, уполномоченным в сфере рекламы;
5) устанавливать ограждения строительных площадок с выносом их за "красную" линию улицы, с занятием под эти цели тротуаров, газонов, дорог без согласования со структурными подразделениями администрации г. Тюмени, уполномоченными в сферах архитектуры и градостроительства, земельных отношений;
6) превышать установленные сроки производства работ, связанных с временным нарушением благоустройства территории и мест общего пользования жилых и общественных зданий, с ограничением движения транспорта и пешеходов;
7) засорять проезжую часть улиц, тротуаров, дворы, набережные и откосы, скверы, парки, городские леса, пляжи и другие места общего пользования;
8) оставлять на территории города Тюмени невывезенным собранный мусор, скол льда и снега;
9) допускать переполнение урн для мусора;
10) сбрасывать бытовые и промышленные отходы, грязь, хозбытовые стоки, скол льда и загрязненный снег в смотровые и дождеприемные колодцы, водоемы, водоохранные зоны, на газоны, под деревья и кустарники, на проезжую часть дорог, тротуары, в городские леса и в другие, не отведенные для этого места;
11) сжигать мусор, различные отходы и опавшие листья (в том числе в урнах для мусора);
12) производить отвод паводковых и поверхностных вод с территорий предприятий на застроенные территории и дороги, не имеющие организованного водостока;
13) загромождать городские территории строительными материалами, дровами, тарой, другими предметами. Складирование допускается в специально отведенных местах;
14) хранить тару в неотведенных местах у торговых предприятий, предприятий общественного питания, других объектов и мест торговли;
15) устраивать погреба, овощехранилища, хозпостройки самовольно или с нарушением условий, указанных в разрешении на их устройство;
16) устанавливать изгороди в местах общего пользования;
17) складировать дрова, уголь, шлак, золу, сено, стройматериалы на придомовых территориях на срок более 15 дней;
18) заниматься огородничеством в местах, не отведенных для этих целей;
19) хранить весельные и моторные лодки, катера, шлюпки, кроме мест, установленных администрацией г. Тюмени для этих целей;
20) мостить дороги, тротуары, без согласования со структурным подразделением администрации города, уполномоченным в сфере архитектуры и градостроительства;
21) производить озеленительные работы без согласования со структурным подразделением администрации города, уполномоченным в сфере благоустройства и озеленения;
22) ломать и повреждать объекты внешнего благоустройства (детские площадки, скамейки, урны, бордюры, ограждения и т.п.);
23) повреждать информационные щиты, таблички, аншлаги;
24) производить торговлю вне специально отведенных мест;

Могут и по этим пунктам подтянуть.

[Тюменский]

В свете приведённых выше разъяснений буду возить с собой знак "Место для мойки автотранспорта" и быстренько устанавливать перед помывкой у карьера. Пусть потом кто-нить докопается!

[sodium]

DrReset, что за документ? Дата, №, принявший орган? Какое наказание за нарушение 7-го и 10-го пунктов?

[DrReset]

sodium, тот же самый

Вот выдержка из правил благоустройства г.Тюмени (в ред. решения Тюменской городской Думы от 27.09.2007 N 654):

только пункт другой.

А за нарушение правил благоустройство наказание определяется КОДЕКСОМ ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
Принят областной Думой 20 декабря 2007 года
(в ред. Законов Тюменской области от 25.04.2008 N 13,
от 07.06.2008 N 31)

Статья 4.2. Нарушение правил благоустройства городов и других населенных пунктов

Нарушение правил благоустройства территорий городов и других населенных пунктов, а также несоблюдение правил по обеспечению чистоты и порядка в городах и других населенных пунктах, установленных соответствующими органами местного самоуправления, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Закон Тюменской области №115 от 04.02.2003 "Об административной ответственности за отдельные виды правонарушений".
уже утратил силу.

[Алекс72]

Смог выложить только сегодня. Суть: бодрый усатый прапорщик наяривал свое авто прямо по адресу 50 лет Октября, 63. Каюсь-немного стормозил-не успел заснять на видео. Пока остановился, пока добежал-ловкий прапорщик спрятал ведро в багажник и не пожелал позировать. ГН м459он72

[MazdA168]

Вот ещё инфа от 1 июля 2008.
Водоохранная зона определяется ст.65 Водного кодекса. Её ширина начинается от 50м. В её границе запрещено движение и стоянка ст.8.13.п.4 КоАП – штраф 1,5-2тр. За пролитое на лед озера масло, за выливание грязной воды в местах массового отдыха – 2-2,5тр (ст.8.13 п.5 КоАП)
ИМХО в реке и озере мафинку лучше не мыть

[Связист]

в городе - мыть авто нельзя.

[sodium]

Связист, а за городом, значит, можно?..

[Devol]

Мою в на территории своего частного дома, и вся улица у нас так моет, всё сливается в канаву, но эту канаву мы сами и прибираем, чего там только нет.
И вообще вопрос: Что больше вредит экологии, мойка возле своего дома или грязная машина в городе?
Считаю машину мыть можно, но только возле своего частного дома, а не на карьерах возле Липового, где в 10-ти метрах от тебя народ купается.

[Gagarinm]

Я согласен с тем, что природу надо уважать и что машину мыть где попало нельзя. Не советую мыть на территории частного дома. Дело не в том что можно асфальт заморать или бумажку на землю кинуть, а в нефтянных обмывках которые впитываются в землю (как обьясняют этот закон экологи). НО ТОЖЕ САМОЕ ПРОИСХОДИТ ВО ВРЕМЯ БАНАЛЬНОГО ДОЖДЯ! И если уж устраивать такие ограничения, то в городе обязательно должны быть специальные места для самостоятельной бесплатной мойки авто, я считаю. У нас в городе есть ещё дедушки на жоперах которые ни из-за отсутствия денег не поедут на автомойку, а из-за менталитета, смущалок и ещё х.з. почему, но не поедут точно. Да и вообще, мне иногда нравится свою машину мыть самому... Иначе получается, что у человека нет права выбора и он обязан платить за чистату. + я не уверен, что на мойках применяны хоть какие-то фильтры сточных вод. И в чем смысл? Видимо кому-то идет откат от автомоек за такое распоряжение...

[USA]

Вообще теоретически на мойках должен быть замкнутый цикл иначе СЭС не даст разрешения....вода отстаивается и используется повторно.....а скопившаяся жидкая грязь отсасывается ас. машиной...пару раз видел этот процесс на мойках..а вот насколько это соблюдается - уже другой вопрос

[NIIIC]

всё сливается в канаву, но эту канаву мы сами и прибираем

очень интересный способ время препровождения

Видимо кому-то идет откат от автомоек за такое распоряжение...

бред

грязь отсасывается ас. машиной...пару раз видел этот процесс на мойках..а вот насколько это соблюдается - уже другой вопрос

- соблюдается. Ибо за это штрафы гораааздо больше. От 50 тыров.

[Torque]

NIIIC, актуальную тему задел))))))давно здесс никто ни чего не писал)))

[bobhot]

а я летом как мыл сам за домом так и буду мыть, т.к. мойка авто полная стоит 1250р(двигатель+днище+....кароче сам), а штраф 1000р, за прошлое лето непопался ниразу(тьфу-тьфу-тьфу) мыл раз 15-20, сэкономил около 6-7 тысяч по грубым подсчетам, может мне с двором повезло может еще что, но на крайний случай есть пару отмазок

[Фаргус]

bobhot+днище+, зачем?

[shoti]

bobhot, как ты сам моешь днище? =)

[ken669]

По закону нельзя мыть ТС в городе(только в специальных местах) ,но никуда не денешься всеровно будут мыть украткой в тихих местах .

[Dimich]

Вопрос следующий, как доказывают, что человек мыл машину? Если он скажет, что нет не мыл!? Просто с ведром воды хожу (с ведром воды ведь можно ходить), а лужа вокруг машины была раньше, когда уже приехал...

Что больше всего огорчает, вечная грязь на улицах города, зимой - соль, летом - любой, самый небольшой дождичек, превращает дорожную пыль в слой грязи...
Если бы я на своей машине, скажем ездил на трофи рейд, а потом приехал в город весь в грязи это одно дело...но я за пределы города не выезжаю, а грязь с машины кусками отваливается... получается что другой альтернативы, как ехать на мойку нет...если нельзя мыть авто вне специально отведенных мест, почему их тогда нет?

[bobhot]

Фаргус, shoti, у меня тут дрожники по просьбе когда дорогу делали в 1 месте траншею вырыли поглубже))) несильно удобно но днище промывает))), живу на 5 этаже напор обалденный)))), мою затем что диски изнутри с грязью бьют на скорости))), днище мою как приложение, зато вся машина чистая)))), влюбом случае сам я мою лучше свою тачку чем кто бы то нибыл!!!! + экономия!!
Dimich, +1, я на юг в том году ездил так после дождя остается легкий налет пыли и никаких кусков грязи!!!! И правда где эти МЕСТА? почему меня обязывают тратить СВОИ деньги?

[DT]

До того как у нас появились цивильные мойки (Керхер) ко мне приезжали чистокровные немцы. Жил я тогда в заречном, через дорогу Тура. Однажды они увидели как люди прямо на берегу моют свои авто, мягко сказать были в шоке. У них за такое если поймает полиция, или зеленые (защитники природы) выставят такой штраф напрочь желание мыть авто отпадет. Они только могут в своем гараже с завешенными окнами, пыль с машины сдувать.

Мойка сейчас не такая дорогая! Вы если моете тряпкой - шеркаете песок по покрытию, когда солнце падает - видно круговые царапины, на мойке все отбивают и этот эффект не наблюдается. Только на мойках с перекрашенных битых авто краску смывают как и с бамперов переднеприводных тоже.

Не понятно: не давно наказывали за грязные номера. Устранишь на месте и спокойно дальше едешь. Не могут ли гайцы за это опять же выписать штраф как за мойку в не отведенном месте?

У меня также друга наказали, он у дома решил стекла, фары и номер помыть - итог штраф.

Считаю что наказывать правильно и хорошей суммой, недавно прямо у подъезда было сухо и чисто, так один вымыл свое авто.

[Sтранник]

...чистокровные немцы... Они только могут в своем гараже с завешенными окнами, пыль с машины сдувать...

Вот у них как раз и есть специально отведённые места, где за небольшую денежку можно самому помыть свою машину.

[bobhot]

ну если бы перед моим подъездом кто то авто помыл я бы сам с него штраф взял

...Мойка сейчас не такая дорогая!...

да что Вы говорите, допустим у нас 8 раз в месяц дождь, на каждый дождь приходится 2-3 дня грязи итого за 1 месяц 16-24 дня грязи чтобы ездить на чистой машине нужно помыть салон+подкрылки+кузов примерно 350-400 рублей на мойке за городом , но мы ведь не будем мыть машину в дождь(логично) 31-8=23 дня ясного чистого неба, НО!!!! из этих 23 чистых ясных дней приходится от 16 до 23 дней грязи, берем по минимуму 16 дней, 16 раз в месяц надо помыть авто чтобы оно было чистым, 16*350(400)=5600(6400) рублей в месяц только на мойку!!!! Говорите не дорого? конечно можно вычеркнуть салон, тогда мойка от 250до350 рублей будет стоить, 16*250(350)=4000(5600) рублей в месяц!!!!
Это конечно утрировано, но вот допустим я за 1 месяц трачу до 2500 тысяч рублей да н...я мне это надо? кормить мойщика? или начальника мойки? ЦЕНЫ НА МОЙКИ У НАС КОНСКИЕ!!!!
Пример все с тем же югом!!! Труд мойщика везде одинаков, правильно? правильно!!!! На юге( г.Ейск мойка 150-200р.(кузов+двигатель+салон), моя деревня ст.Староминская 120-180р. (кузов+салон+двигатель), прошлогодние цены, у нас в том году мойка кузова только кузова от 130 рублей была!!!! В этом году поеду посмотрю но друзья говорят что цены на мойки упали из-за кризиса, а у нас упали только наоборот как-то!!!
Вроде доходчиво изъяснился я

[DT]

Мне мойки хватает до первой ночи, живет на улице. Даже если нет дождя - роса и пыль. Мою раз в неделю - 20 минут и все. Авто покупаю светлого цвета - меньше грязь видно, о черном вообще молчу - летом по сухому песку проехал и все на мойку. Это не оправдывает, что машины надо мыть на улице вне специальных мест.

[ivashka]

Хватит воды.
Есть конструктивное предложение.
Написать коллективное письмо в администрацию города, дескать пусть оборудуют специально отведенное место для БЕСПЛАТНОЙ мойка своего автомобиля. Оборудуют асфальтированную площадку с водостоками, водопроводом, электричеством (малоли кто пылесосить будет). Администрация - она на нас должна работать. Кто налоги платит. А раз мы их содержим пусть отвечают.

А если в законные сроки не будет ответа можно устроить флешмоб.
Собраться у администрации несколькими машинами, взять ведра, пригласить журналистов и показательно вымыть машины (только грязи поднакопить).

Ну сдерут они эти штрафы, грязь то останется, причем напротив администрации.

Тогда у них не будет выбора, или все сделают, или расстреляют толпу протестантов .

Так как один в поле не воит - головуем товарищи!

Добавлено спустя 27 минут 4 секунды:

а может кто сам захочет такую мойку открыть?
кто готов отдать 50 ръ за возможность помыть самостоятельно свой автомобиль?

изучим спрос, скорректируем цену, назначим ответственного и понеслась.

[Mauzer]

ivashka, никто не будет бесплатно раздавать электричество для пылесоса. Тем более скажут, что в бюджете подобная статья расходов не запланирована. В общем, пошлют на йух.

[Vendar]

У меня дядька в Германии живет, так у них там есть посты для самостоятельной мойки авто... Можно просто окатить машинку водой (сбить пыль), а можно и с пеной, с пылесосом, с продувкой воздухом мыть... Причем стоит это не так уж и дорого... Он за 4 евро машину моет... Вот бы у нас так сделали Хотя с нашими людьми, старающимися украсть все что плохо лежит, эта затея может оказаться убыточной, имхо

[bobhot]

ну есть места сдаваемые в аренду под мойку, в том году было 15тысячр-месяцнабрать человек 50 и можно мыть каждый день целый месяц за 300 рублей)))

[zaets]

Невольно проводятся параллели с другими законами:

Поставил машину во дворе на тротуар, получи штраф!
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=23631

Запрет использования шипованных шин. Законопроект в Думе.
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 905#486905

А теперь по теме:
"Кодекс тюменской области"
Статья 1.5. Мойка транспортных средств в общественных местах
Мойка транспортных средств в общественных местах, за исключением мойки транспортных средств в местах, специально отведенных органами местного самоуправления, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере одной тысячи рублей.

"Правила благоустройства города Тюмени"
ч. 1 ст. 7 на территории города Тюмени правообладатели транспортных средств обязаны эксплуатировать их в чистом виде. Штраф от одной тысячи до пяти тысяч рублей

Получается, что и мыть самому нельзя и немытым нельзя ездить. Мест для самостоятельной мойки в городе нет или они тщательно засекречены.
Подсказать кому от этого выгода или сами догодаетесь?

[Vanya]

zaets, тогда можно все машины на следующий день после дождя останавливать и выписыавть по 5т.р. Т.к. после парковки у "людных мест" вообще ничего через заднее стекло невидно. итого 5 за грязную машину + еще денег за не читаемый номерной знак.
Интересно чем сотрудники докажут, что колонка в частном секторе (где обычно вижу самопроизвольные мойки) не место для самостоятельной мойки? Ниче лучше в городе нет, имхо.
ivashka,
Я думаю не письмо, а темку ("Кар72 интересуется, где специально отведенные места для мойки авто в городе Тюмени") админам создать и записывать всех недовольных в первом посте. Будет список желающих узнать это тайное элитное место, этот же список будет очередью на первую открытую свободную мойку. Всяко телевизионщики тут наверняка бывают, может заинтересуются.
Ну бывают в России неработающие законы, так зачем за них наказывать??? Сначала надо было места наделать с халявными кёрхерами в закрытых теплых боксах (чтоб и для зимы), а потом вводить закон чтобы мы сами боролись за чистоту города и машин в нем. Не флэшмобить же у администрации с грязными машинами и пустыми ведрами - мы вроде люди.
P.S. Мойка за свой счет. Тогда кто будет платить за износ оборудования? Одна мойка вопрос не решит. Сеть моек - уже коммерция.