О раздаче георг. лент ко Дню Победы. Память или кощунство?

[pesec]

Gfdkbr_Vjhjpjd,

Наши деды воевали и уничтожали всю эту фашисцкую немчуру, а теперь эти гебельсы недобитки наклепали там у себя в рейхе всяких мерсов, ауди, бэх...

Потише в выражениях! Не стоит записывать во враги весь народ. Как ты заметил, деды "уничтожали всю эту фашисцкую немчуру" чтобы освободились свободные граждане германии. И этот трудолюбивый народ (в который раз заметь) смог воссоздать свою страну, поднять промышленность и сельское хозяйство до мирового уровня. И это их мерседесы и БМВ внедряли новейшие научные разработки в то время, когда нашим дедам в очередной раз промывали мозги коммунистическими лозунгами и призывами пахать очередную целину где-нибудь на кольском полуострове.
Уважение должен вызывать немецкий народ, а никак не такую бурную ненависть.

P.S.: Ленточку повесил и уже год катаю. Но в салоне, а не на улице. Потомучто имею к ней особую заботу и почтение и уважение к памяти дедов. А мне есть чем гордиться...

Добавлено спустя 17 минут 16 секунд:

KVV72,

Прежде чем запустить эту акцию ни кто не спросил у ветеранов , как они на это посмотрят, как отнесутся к тому , что георгиевская лента будет болтаться на заду какой-нибудь малолетки. Спроси сейчас молодёжь, что означает лента, ни кто внятно не сумеет ответить, хотя акция идёт уже третий год. Для них это просто модная приколюшка и не более, к которой не нужно относиться с трепетом и уважением.

Так тут ведь дело не в ленточке, а в том воспитании, которое эта молодежь получает.
С таким же успехом можно сносить все памятники, т.к. они лишь повод молодежи собраться попинать кожаное яйцо или посидеть в гриндерсах с гитарой на гранитных плитах, или с пивом погреться ночью у вечного огня...

[KolemBass]

Так тут ведь дело не в ленточке, а в том воспитании, которое эта молодежь получает.

+100

[Vovaa]

Ну че вы развели опять сколько людей- столько и мнений, ну вот считают тут некоторые софорумчане что их патриотизм в отказе от ленты, а другие проявлением патриотизма ношение ленты.....ну это бессмысленно. Сами тут все хороши, без интернета не сможем вспомнить ни основные операции войны, ни имена героев, даже сколько городов-героев Раз все умные такие, собрались и провели уроки по ВОВ, приглисили Ветеранов и молодежь, одним приятно - другим полезно...И акция хорошая от портала.

[Патриот]

KolemBass, Флаг династии Романовых, и георгиевская лента это несколько разные вещи.
Holtoff, ммм ну можно ещё копию медали "За оборону Ленинграда" на грудь повешать, типа дань уважения к ветеранам. Или например знак "Житель блокадного ленинграда"

pesec, KolemBass, Holtoff, Вы немного по моему непоняли про что я говорю. я не против дани уважения ветеранам ВОВ. им нужно отдавать дань. Но символ для этого выбран неправильно. Флаг СССР или Красная звезда были бы в самый раз. в крайнем случае ещё что-нибудь. но не Георгиевская лента.

Цвета ленты — чёрный и оранжевый — означают «дым и пламя» и являются знаком личной доблести солдата на поле боя.

Как бы мы не хотели отдать дань уважения, но нацеплять на себя символ ЛИЧНОЙ доблести на поле боя мы не имеем права. не потому что это протеворечит какому-либо закону РФ, а потому что не проявляли мы личной доблести. а они проявили. и у них, и то не у всех, есть такие ленты.

KolemBass, pesec,

Так тут ведь дело не в ленточке, а в том воспитании, которое эта молодежь получает.

не ту мысль взяли из контекста, важно не то, что

Спроси сейчас молодёжь, что означает лента, ни кто внятно не сумеет ответить, хотя акция идёт уже третий год. Для них это просто модная приколюшка и не более, к которой не нужно относиться с трепетом и уважением.

а важно то, что

Памяти от этого у нового поколения не прибавится , а вот неуважения к знаку отличия в виде ленточки, очень даже может быть.Не тем жертвуем , совсем не тем.

[Nazar82]

ОФФ:

Сами тут все хороши, без интернета не сможем вспомнить ни основные операции войны, ни имена героев, даже сколько городов-героев

12 городов-Героев и Брестская крепость-Герой (если не ошибаюсь) это по памяти, без интернета

[Kvark]

В частности, в бюджете Санкт-Петербурга расходы на подготовку и проведение Всероссийской акции «Георгиевская ленточка» по Санкт-Петербургу составили[58]:
в 2008 году — 8 145 100 рублей
в 2009 года — 8 510 200 рублей (планируется)
в 2010 году — 8 800 000 рублей (планируется)

Армен Гаспарян считает что деньги, потраченные на изготовление свыше 30 миллионов ленточек, могли бы пойти ветеранам, которые и добыли ту Победу

[url]http://ru.*/wiki/Георгиевская_ленточка[/url]

[DT]

Подскажите где можно георгиевскую ленточку получить?

Выше писали, что конщунство вешать ленты на немецкие иномарки (типа фашистские авто).
По этому поводу у меня следующие мысли:
1) сколько тогда трофеев (авто) из Германии привезли и ничего и некоторые до сих пор ходят по дорогам и не у кого нет мыслей что фашистские.
2) сюда можно с таким же успехом добавить итальянский и японский автопром (союзники Германии), а также Австрию, Францию (сдалась в первый день войны) и т.д.

Хотя это думаю не по теме, просто задело высказывание Gfdkbr_Vjhjpjd.
Бился наш народ за счастье и благо Советского народа, владелец иномарки - это не означает что предал Родину, или тем более фашист.

[KolemBass]

Патриот,
поправлю - не династии Романовых, а именно Российской империи; императорский штандарт не так выглядит - учим историю;)
Несколько разные почему? И то, и то - символы нашей истории, и оба достойны уважения

[Патриот]

Kvark, +1

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

KolemBass, при Александре 3-м государственным флагом вновь становится бело-сине-красный, а черно-желто-белый флаг принимается как флаг династии Романовых. не путай флаг династии с императорским штандартом.

Флаг династии, и символ личной доблести это разные вещи. любой человек может придумать себе флаг и сделать его символом своей династии. (Есть даже такая наука - Геральдика). А вот символы учрежденные государством - должны им же и охраняться. Охранять имперские знамена и династические флаги Романовых уже некому. А георгиевскую (гвардейскую) ленту РФ признает.

[Pasha_Frost]

1.6 Запрещается повторная регистрация на форуме забаненного за нарушения правил посетителя под другим именем/ником., выдал Majestic

Да ты гонишь, зёма... Это же я, Серёня ! Чё, не узнал ? Шины, диски Эх, Вова...

DT, и pesec, ребята, я конечно понимаю ваше восхищение чудесами забугорского автопрома. Но я уже сказал и не откажусь: праздновать День Победы разъезжая на немецкой иномарке - подло и кощунственно. Вы ещё эсэсовский мундир напяльте и правой рукой пожестикулируйте.

[Kvark]

Pasha_Frost, все это бред. Знайте меру. Проявляйте уважение и к другим народам. Да и причем тут вообще немецкий автопром?! Мне кажется, что Вы помешались или просто имеете собственное представление о преданности своей родине.
Если Вы каждое 9 мая так болезненно воспринимаете все, то я Вам и вашим знакомым не завидую.

[DT]

Pasha_Frost, а если у человека немецкая фамилия может его без разбора в нацисты или в неофашисты записать хотя он работает в одной из бывших стран СССР и к войне не имеет отношения.

Вопрос - где можно получить георгиевскую ленточку?

[Nazar82]

Pasha_Frost, не тупи, война была с ФАШИЗМОМ, а не с немцами, а это не всегда одно и тоже. неофашистских мразей и среди братьев-славян до Х.. и больше, к моему великому сожелению...

[Патриот]

DT,

Вопрос - где можно получить георгиевскую ленточку?

на поле боя

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Syava, Pasha_Frost, Немцы кстати фашистами небыли, это так, к слову.

[CarON]

Уважаемые форумчане! Старайтесь держать себя в рамках приличия. Без ругани и оффтопа пожалуйста!!!

[DT]

Патриот,

на поле боя

а в мирное время?

[Nazar82]

Syava, Pasha_Frost, Немцы кстати фашистами небыли, это так, к слову.

Патриот,
Не понял? Это как так? Ты наверно хотел сказать не все немцы были фашистами, ну или среди фашистов были не только немцы, но и итальянцы и .... Дык я эту мысль выразил в своём предыдущем посте, обращаясь к Pasha_Frost
А так чтоб без апелляционно заявлять, что немцы не были фашистами... ну не знаю...

[WarlocK]

Syava, Он хотел сказать, что немцы были нацистами, а фашистами были итальянцы.

Фашизм есть доктрина Бенито Муссолини, которая выдвигала на первый план идею корпоративного государства — государства как власти корпораций, представляющих и гармонизирующих интересы всех слоёв населения (в противоположность парламентской демократии как власти партий). Фашистская идеология зародилась в Италии в конце 1910-х гг., итальянская фашистская партия пришла к власти и установила диктатуру Муссолини в 1922 г. Сам Муссолини в своей книге «La Dottrina del Fascismo» использовал слово «фашизм» и в значении «режим», и в значении «идеология».

[Патриот]

Syava, вот... WarlocK всё успел объяснить раньше чем я. =) немцы были национал-социалистами.

[smersch13]

http://www.pobediteli.ru/index.html Сайт ВОВ. (Там можно найти своего дедушку, бабушку которые воевали, можно посмотреть хронику войны с фото и прочим.)
Как пример я нашел своего там деда который жив до сих пор и живет в Ялуторовске.

[KolemBass]

DT,
В Дворце Пионеров, Дом Науки и Техники (на Геологоразведчиков), в Краеведческом музее... Еще где-то, не помню навскидку...
А! Компания Коминтел подключилась к акции, ленточку можно взять в их офисах

[Antonio89]

Pasha_Frost, при чем здесь немецкие вещи??может нам от всего что приходит из германии отказаться??эл.инструменты,пиво,техника,одежда??
Езжу на немце и ленточку повязал на салонное зеркало заднего вида!!!!

[Nazar82]

WarlocK, Патриот,
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — как политологический термин, является обобщающим наименованием специфических крайне правых политических движений, их идеологии, а также возглавляемых ими политических режимов диктаторского типа.

В более узком историческом смысле, под фашизмом понимается массовое политическое движение, существовавшее в Италии в 1920-е — начале 1940-х под руководством Б. Муссолини.

В идеологии, историографии и пропаганде в СССР, других социалистических странах и коммунистических партиях под фашизмом понималось также национал-социалистическое движение в Германии 20-х — первой половины 40-х гг. ХХ ст. (см. нацизм), а также политические движения в странах мира, открыто противостоящие коммунистической идеологии с крайне правых позиций.
http://ru.*/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%B7%D0%BC


В данном случае национал-социалист это синоним слову фашист, так что ребята, давайте не будем словоблудить, все МЫ здесь прекрасно понимаем о чём речь и не надо цепляться к словам, тем более не обоснованно.

[mrpriemshik]

smersch13, Спасибо за ссылочку.

[Shell72]

Ленточку возить буду до 22 июня......либо на антенне, либо в салоне на зеркале, аотом сниму постираю и в бардачек под дно, до следующего мая...не надо вешать на зеркала, на диски тем более, это символ Победы, а не свадебный элемент, это гордость и боль всего народа.BIG, 172RUS, Syava, согласен, просто народ у нас любит определять степень своей патриотичности, и всякую ерунду несут как на том сайте...
... А георгиевская лента это символ который говорит "Я ПОМНЮ" и всего.

Совершенно согласна. Мой совсем юный дед навсегда остался под Сталинградом. Мы даже не знаем, где его могила.
Я привязываю ленточку на антенну в знак памяти , уважения и любви к Родине.

Добавлено спустя 18 минут 56 секунд:

DT, на первой страничке смотри, там есть адреса

[Патриот]

Syava,

В идеологии, историографии и пропаганде в СССР, других социалистических странах и коммунистических партиях под фашизмом понималось также национал-социалистическое движение в Германии 20-х — первой половины 40-х гг. ХХ ст. (см. нацизм), а также политические движения в странах мира, открыто противостоящие коммунистической идеологии с крайне правых позиций.

читай внимательнее. ТОЛЬКО в пропаганде СССР и других коммунистов

[Vovaa]

Ну Господа.... Цитаты из энциклопедии это коншн хорошо, но..... везде в каждой стране есть марксисты и социалисты, есть миллионы концепций во всез странах, по образованию я историк, и читал и американских исследователей, и Европейских, которые восхищялись нашими победами и приписывают роль победителей Советской Армии. В советской историографии есть четкое определение и итальянскому фашизму, и немецкому национал-социализму, не путайте: нацизм - идеология, фашизм- гос устройство и экономика. Оба этих явления были и в Италии и Германии в равной степени. Патриот, не надо оценивать все категорично, это бессмысленно. ВОВ очень трудный и больной вопрос до сих пор. Я вот с удовольствием и наклейку наклею.

[Nazar82]

Патриот, вот определение из БСЭ
ФАШИЗМ
(определение из Большой Советской энциклопедии)

Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
[3] отрицание демократии и прав человека;
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
Разве все эти признаки не пресутствовали на тот момент в Германии?
Пол-века считалось, что во время ВОВ мы воевали с ФАШИСТСКОЙ Германией, а сейчас опа, ан нет, оказывается не с фашистской... чё за бред?
Прибалты вон тоже щас орут, что это СССР были захватчиками, памятники нашим войнам-освободителям сносят....

[BIG]

Возвращаю тему к обсуждению, но призываю ВСЕХ общаться лишь на тему "нужны/не нужны георгиевские ленты и акции по их раздаче", а не скатываться в дебри фашизма/марксизма/ленинизма... При отклонении во флуд и пр. нарушениях будет удалено в Корзину.

[Бигимот]

... Я никогда не привязывал ленты и не буду, это отнюдь не дань памяти - это унижение для стариков. Прежде чем запустить эту акцию ни кто не спросил у ветеранов , как они на это посмотрят, как отнесутся к тому , что георгиевская лента будет болтаться на заду какой-нибудь малолетки. Спроси сейчас молодёжь, что означает лента, ни кто внятно не сумеет ответить, хотя акция идёт уже третий год. Для них это просто модная приколюшка и не более, к которой не нужно относиться с трепетом и уважением. Памяти от этого у нового поколения не прибавится , а вот неуважения к знаку отличия в виде ленточки, очень даже может быть...

Я не привязывал ленты к машине, но если подарят, отказываться не буду. Я помню историю всех боевых наград дедов и бабули своих. Теперь знаю историю наград бабушки моей жены. На вопрос моих дочерей о том, что за ленточки - отвечаю, что это ленточки символизируют то, что у людей которые их носят (возят в машине) были замечательные героические предки, которые эти ленты заслужили собственной доблестью, и их внуки помнят о них.
Не до всех конечно доходит, но стараться то надо.
ИМХО. Конечно было бы гораздо лучше, если бы молодые люди купили цветов и просто дарили ветеранам на улицах в честь праздника. Незнакомым. Просто за то что эти люди есть, за то, что они сделали для нас.
З.Ы. Я пойду цветы дарить по-любому.