Ситуация по 12.15.4 - несколько вопросов

prado · Сообщение **prado** » 28 июн 2009, 17:46

Итак, ситуация.
Двигался по ул. с 4 полосами (Полевая со стороны Чернышевского), которые разделены двойной сплошной линией разметки.
Собрался поворачивать налево, на улицу с односторонним движением (Ямская - 3 полосы движения). На зеленый сигнал светофора повернул налево. Проехал целый квартал, остановлися на красный сигнал светофора, затем после зеленого сигнала повернул направо на Л. Толстого, с 2х сторонним движением, проехал по ней метров 10 и услышал просьбу сотрудников ДПС остановиться.
С их слов: поворачивая на перекрестке налево - недоезжая перекрестка, срезал путь при повороте налево при этом пересекая двойную сплошную линию разметки, то есть выехал на встречку.
Схему подписывать отказался. В протоколе написали только ст.12.15.4 (п 9.2. правил ДД) и назначили суд через 2 недели.
На месте, где меня остановили сотрудники ДПС (Л. Толстого), я сделал несколько фотографи - автомобиля сотрудников ДПС, автомобиля ДПС рядом с моим автомобилем.
Более того, сотрудники ДПС мне намекали, что выкупать "права" у судьи будет ооооочень дорого.

Итог: хотят лишить удостоверения, схему не подписал (т.к. абсолютно не согласен), протокол подписал со своим объяснением - точно такие же как описана выше ситуация. Со слов ДПС они ехали где-то рядом и увидели меня, на камеру видеонаблюдения не зафиксировано, стоячего полка ДПС там также не было.
Выдали временное удостоверение, не указав срока действия его, не зачеркнув другие какие-либо отметки (из-за чего выдано временное).

Такие вопросы:
1. Должна ли прийти мне повестка в мировой суд?
2. Как себя вести в суде?
3. Каковы шансы доказать свою невиновность?
4. Нужны ли характеристики? За весь стаж с 2001 года было 1 правонарушение (скоростного режима - штраф был).

Буду очень благодарен за советы, предложения :up:

Dram72 · Сообщение **Dram72** » 28 июн 2009, 18:24

1,Повестка должна придти полюбому заказным письмом(хотя мне прходила обычным)не могут же они судить человека неоповестив его.
2,Все зависит от судьи(с мужиками проще)нужно себя вести ну прямо как "ангел". Всавать когда тебя спрашивают, если что то нужно сказать тоже нужно встать. Обращатся только "ваша честь" или "уважаемый суд" (последнее им очень льстит).Схему не подписал скажешь потому что попросил у ГАИшников лист бумаги для того чтобы нарисовать свою версию, а они ответили в суде будешь объяснять, и не дали, сказали иди нах...
3,Судьи они же люди и они руководствуются внутренними убеждениями, поэтому надо сделать так чтобы "он"(суд)тебе поверил.
4, Лишнеми не будут, докажи в суду, что ты самый порядочный человек.

ПС. Надо спросить у А2М, он лучше подскажет.

Текущие вопросы: 1) А в протоколе дата и место суда не написано?

Я так думаю, может я и не прав, я бы так сделал.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 28 июн 2009, 18:31

prado писал(а):Итак, ситуация.
Двигался по ул. с 4 полосами (Полевая со стороны Чернышевского), которые разделены двойной сплошной линией разметки.
Собрался поворачивать налево, на улицу с односторонним движением (Ямская - 3 полосы движения). На зеленый сигнал светофора повернул налево. Проехал целый квартал, остановлися на красный сигнал светофора, затем после зеленого сигнала повернул направо на Л. Толстого, с 2х сторонним движением, проехал по ней метров 10 и услышал просьбу сотрудников ДПС остановиться.
С их слов: поворачивая на перекрестке налево - недоезжая перекрестка, срезал путь при повороте налево при этом пересекая двойную сплошную линию разметки, то есть выехал на встречку.
Схему подписывать отказался. В протоколе написали только ст.12.15.4 (п 9.2. правил ДД) и назначили суд через 2 недели.
На месте, где меня остановили сотрудники ДПС (Л. Толстого), я сделал несколько фотографи - автомобиля сотрудников ДПС, автомобиля ДПС рядом с моим автомобилем.
Более того, сотрудники ДПС мне намекали, что выкупать "права" у судьи будет ооооочень дорого.

Итог: хотят лишить удостоверения, схему не подписал (т.к. абсолютно не согласен), протокол подписал со своим объяснением - точно такие же как описана выше ситуация. Со слов ДПС они ехали где-то рядом и увидели меня, на камеру видеонаблюдения не зафиксировано, стоячего полка ДПС там также не было.
Выдали временное удостоверение, не указав срока действия его, не зачеркнув другие какие-либо отметки (из-за чего выдано временное).

Такие вопросы:
1. Должна ли прийти мне повестка в мировой суд?
2. Как себя вести в суде?
3. Каковы шансы доказать свою невиновность?
4. Нужны ли характеристики? За весь стаж с 2001 года было 1 правонарушение (скоростного режима - штраф был).

Буду очень благодарен за советы, предложения

Развод чистой воды, конечно, но вот именно с таким бороться трудно. Фактических доказательств, что ты свернул на прерывистой, а не на сплошной, у тебя никаких, в таких случаях суд всегда принимает сторону ИДПС. И хоть кол на голове теши. Так что готовься в фитнессу. Или...разговаривай с судьей.

Dram72 · Сообщение **Dram72** » 28 июн 2009, 18:37

Holtoff, В суде же тоже есть процент "оправдонности" как и у ХАИшинков, может и повезет.

prado · Сообщение **prado** » 28 июн 2009, 21:19

Dram72,

Текущие вопросы: 1) А в протоколе дата и место суда не написано?

Да, дата указана, воскресенье 13.07.2009, время конкретно не указано, адрес Московский Тракт 175 корп.1.

Holtoff,
развод разводом конечно, просто обидно, стараешься не нарушать вообще ПДД, а тут приписывают 12.15.4...

Dimich · Сообщение **Dimich** » 28 июн 2009, 21:30

prado, выложи фото протокола и ИДПСов, а то опять все голословно... Чем больше информации, тем более конкретные советы получишь ИМХО

Dram72 · Сообщение **Dram72** » 28 июн 2009, 21:36

prado, Ну вот и дата, только почему в воскресенье, непонятно.
А суды с утра, они всем одно и тоже время указывают в 9,00.

prado · Сообщение **prado** » 29 июн 2009, 01:30

Dimich,
скан протокола
[img]http://s49.*.ru/i123/0906/f3/3f74cce73bbbt.jpg[/img]

Добавлено спустя 1 день 10 часов 37 минут 15 секунд:

А такой вопрос - вот в протоколе написали 12.15.4 - ведь такой статьи же несуществует?
На мой взгляд необходимо написать 12.15 ч. 4 ?

И вообще если почитать получается ст. 12.15. ч.3 - встречка с поворотом налево... а не 12.15 ч. 4...

Cтас_01 · Сообщение **Cтас_01** » 30 июн 2009, 13:16

prado, Потому что за 12.15. ч.3 нет лишения, а только штраф 1000-1500 руб
Поэтому эти бестоличи, либо в силу незнания, либо умышлено пишут ч.4

sirsvp · Сообщение **sirsvp** » 30 июн 2009, 14:28

Cтас, дак умышленно-это 100% так то по этому ток 12.15. ч.3 - 1000-1500 т.р. Развод чистой воды!!! :evil:

prado, один ехал или с пассажиром?

Cтас_01 · Сообщение **Cтас_01** » 30 июн 2009, 14:32

Схему бы еще глянуть.prado, Или так на словах опиши, что они нарисовали.

prado · Сообщение **prado** » 30 июн 2009, 17:23

Cтас,
Ехал с 1 пассажиром, в протоколе так и написал...

Схема была не совсем такая как в реалиях, уже сильно они показали что я путь срезал... что типа выехал заблаговременно на встречку и с нее повернул, метра 2-3 по встречке проехал типа... и потом повернул...
я сказал, что так не было... они сказали не хочешь, как хочешь...

Cтас_01 · Сообщение **Cтас_01** » 30 июн 2009, 18:02

ч.3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия.

ч.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи

Добавлено спустя 35 секунд:

prado, у тебя по любому ч.3

Andrei-7772 · Сообщение **Andrei-7772** » 30 июн 2009, 18:14

Было у меня такое. Чистый развод.
В этой http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... light=0233 теме обсуждение. Скажу сразу, судья примет сторону ИДПС. Чтобы она приняла твою сторону, ты должен.. постараться..

Добавлено спустя 27 минут 18 секунд:

Сотрудники ДПС - заинтересованные лица и в данном случае свидетелями АПН являться не могут. Если своего пассажира вписал в протокол - это хорошо, пусть идет с тобой на суд. Что ты написал в протоколе, в объяснении? Не видно на фотографии - мелко.

prado · Сообщение **prado** » 30 июн 2009, 20:52

Cтас,
тоже думаю что ч.3.
об в суде и расскажу - как было, еще расскажу, что говорили, что права оч. дорого выкупать будет в суде... это ведь было, мне смысл тут врать?

Andrei-7772,
развод конечно...
У меня денег с собой было чуть более 700 р. - ничего им предложить просто не смог бы, даже если бы и захотел))))

В протоколе в объяснении написано: Ехал по ул. Л.Толстого, где и был остановлен сотрудниками ДПС, экипаж ДПС двигался за мной (это я пишу о том что экипаж не стоял, а просто ехал). Имею соотв. фотографии. Никаких двойных сплошных линий не пересекал. В машине со мной был 1 пассажир.

А может мне какие ходатайства сделать? Как их пишут-то? Повестки нет в ящике - смотрел сегодня... На кого писать и что писать ))) В воскресенье суд уверен 100% не работает. Например ленинский районный суд даже в субботу не работает!

Добавлено спустя 18 минут 11 секунд:

P.S. кто просил фото экипажа ДПС? )

Первое фото - экипаж ДПС со стороны Л. Толстого - возле магазина Стэп.
[img]http://s48.*.ru/i122/0906/24/9cac7281e581t.jpg[/img]

Второе фото - экипаж ДПС вместе с моим авто Ifiniti FX45 - тоже место.
[img]http://s60.*.ru/i167/0906/1e/f4a506b375edt.jpg[/img]

Aurum_v12 · Сообщение **Aurum_v12** » 30 июн 2009, 21:14

кста, прецеденты, когда судья не встает на сторону ИДПС есть. в общем, машина с 5-ю пассажирами повернула налево в месте, где прерывистая разметка. подъехавший экипаж ДПС утверждал, обратное (что сплошную пересекли). в протоколе - несогласен с указанием свидетелей.
просто в ином случае, так можно кого угодно штрафовать, утверждая, что пересек сплошную(или 2-ую сплошную), останавливая первую непонравившуюся машину.
P.S. на суд они ходили с адвокатом.

Dram72 · Сообщение **Dram72** » 30 июн 2009, 22:34

prado, Вообще с мировыми судьями очень сложно, они почти всех рубят. Для них это тоже головники кого либо оправдать, вроде того, что у нас ГАИ госслужба, а они не могут беспределить ну и т.д. Если неповезет с ними, то в областном суде их навернека можно высудить.
- ТАК ДУМАЮ-

А ГАИМшники просто хотели тебя развести, не дал денег, ну вот и получи головняков. :evil:

У них так. Их ведь никто не привлечет, за это. А это служебный подлог, можно ведь и за решетку угодить, :nehooligan:

так вот. Удачи... :yes:

DeNToN · Сообщение **DeNToN** » 30 июн 2009, 22:59

Народ, знающие. А разве могут без фото или видео фиксации ИДПС останавливать не на месте нарушения ПДД. А то получается они проехали за prado, несколько сотен метров,а потом решили его развести на 12.15.4.

prado, Короче, не ипи мозг. Ищи звони a2m, общайся с ним. По сути тебе на суде нужен адекватный юрист. такие дела выигрывают хорошиеюристы в 2 счёта.

Cтас_01 · Сообщение **Cтас_01** » 30 июн 2009, 23:07

Народ, знающие. А разве могут без фото или видео фиксации ИДПС останавливать не на месте нарушения ПДД

Потом в рапорте еще напишут, что ты сваливал. И не остановился по взмаху жезла.

prado · Сообщение **prado** » 30 июн 2009, 23:21

Cтас,

Потом в рапорте еще напишут, что ты сваливал. И не остановился по взмаху жезла.

не могут написать, в таком случае в протоколе необходимо указать еще и ст. КоАП РФ что пытался свалить с места нарушения ПДД...

DeNToN,
да поспрашивал у знакомых, могут вроде без видеосъемки в приницпи остановить и пытаться развести на 12.15 ч.4.
В принципи у суда оснований не верить сотрудникам ДПС нет, однако я попытаюсь доказать в суде, что такие основания все же были...

Cтас_01 · Сообщение **Cтас_01** » 30 июн 2009, 23:31

prado,

да поспрашивал у знакомых, могут вроде без видеосъемки в приницпи остановить и пытаться развести на 12.15 ч.4.
В принципи у суда оснований не верить сотрудникам ДПС нет

могут меня так наказали. Тогда правда штраф был за это и судья все понял, но штраф я заплатил. Хотя было это ночью, в дождь, на грязной дороге, где разметки не могло было, быть видно.

Потом в рапорте еще напишут, что ты сваливал. И не остановился по взмаху жезла.

Это не по твоему делу, а вообще, ответ на поставленыйDeNToN, вопрос.

Andrei-7772 · Сообщение **Andrei-7772** » 01 июл 2009, 00:18

А может мне какие ходатайства сделать? Как их пишут-то? Повестки нет в ящике - смотрел сегодня... На кого писать и что писать ))) В воскресенье суд уверен 100% не работает. Например ленинский районный суд даже в субботу не работает!

Посмотри здесь http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... light=0233 , там есть что-то похожее.

prado · Сообщение **prado** » 05 авг 2009, 19:39

Все забываю отписаться...
переквалифицировали таки мне в 12.15 ч.3 - штраф уплатил. В\у осталось при мне

Cтас_01 · Сообщение **Cтас_01** » 05 авг 2009, 21:25

prado, Поздр. Сколько выписали?

prado · Сообщение **prado** » 05 авг 2009, 22:14

Cтас, 1000 р.

Cтас_01 · Сообщение **Cтас_01** » 05 авг 2009, 22:33

prado, Судья кто был?