Есть вопрос к спецам по автозвуку!!!

Аудио-видео системы, акустика, головные устройства, усилители, аксессуары, шумоизоляция, материалы, соревнования по автозвуку и т.п.
PikSEL
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 093
Репутация: +2

Сообщение PikSEL » 17 июн 2009, 19:05

Bonfire, А в чем смысл ставить СЧ в двери ?
Страхование вашего имущества в любой страховой компании по вашему выбору. Индивидуальный подход
тел. 8(919)935-4996, icq 467777885

 

Bonfire
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 346
Репутация: 0

Сообщение Bonfire » 18 июн 2009, 15:05

Во первых в р6а середины отродясь нету, её отсутствие гнетёт :D

Во вторых СЧ в музыке выделяют вокал (нормальная речь, не в стиле дэд метал, всегда заслуживает выделения) и гитару (это для тех кто не только рэп с электричкой слушает)

В третьих человек уже решился на 3хполоску..

Из автозвука:

Дополнение системы среднечастотником позволит: а) расширить дисперсию (то есть «ненаправленность») излучения на верхней середине и б) поместить источник СЧ-излучения в акустически выгодной зоне, «притянув» звуковую сцену вверх и вперёд. Попутно, как следствие того, что среднечастотник (в отличие от мидбаса) работает на верхней середине в поршневом режиме, снижаются нелинейные искажения и повышается ясность звучания

Но это в идеале..

Desperado
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 00:00
Рейтинг: 499
Репутация: 0

Сообщение Desperado » 18 июн 2009, 15:22

Bonfire, Спасибо. Только вот если так расположить компаненты мне кажется сцена упадет под капот, у меня панель низковата, мне и твит поднимать надо.а так и была изначально задумка расположить НЧ СЧ в дверь а ВЧ на стойку. Но тут очень много продлем возникает, точнее не много а больше именно с настройкой и подключением всего.
Сейчас сижу курю форумы, кстати нашел несколько примеров подключение такой же не полнеой поканалки, весьма удачно.
Великие люди манией величия не страдают, они ей наслаждаются!

PikSEL
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 093
Репутация: +2

Сообщение PikSEL » 18 июн 2009, 17:59

Desperado, а в чем проблема разместить пищалки и СЧ на стойках? Мне кажется смысла от серединок в дверях очень мало...
Страхование вашего имущества в любой страховой компании по вашему выбору. Индивидуальный подход

тел. 8(919)935-4996, icq 467777885

mongol
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 042
Репутация: +3

Сообщение mongol » 18 июн 2009, 18:31

можно рассмотреть кик-панели,как вариант

Русик
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 692
Репутация: +6

Сообщение Русик » 18 июн 2009, 18:48

Я почему то считаю, что с точки зрения сцены(в большинстве машин), удобства установки и эстетичности лучший вариант такой:
нч в дверь, сч в угол зеркала, вч на стойку чуть выше чем СЧ.
ИМХО.

Bonfire
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 346
Репутация: 0

Сообщение Bonfire » 19 июн 2009, 01:31

Desperado, Лучше варианта чем полученного экспериментальным путем небывает, скотч и пара часов тебе 100% помогут..

PS Под расположением в дверях имел в виду расположение как можно выше, а не рядом с мидом..

Desperado
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 00:00
Рейтинг: 499
Репутация: 0

Сообщение Desperado » 19 июн 2009, 11:28

Bonfire, Ну конечно в двери как можно выше. не рядом с НЧ, т.е. получается НЧ внизу в двери, СЧ в верху практически возле уголка зеркала.
Русик, Руслан ты же видел что у меня на уголок зеркал не получится разместить т.к. зеркала с механическим управлением.
А насчет экспериментов дак это само сабой.
Великие люди манией величия не страдают, они ей наслаждаются!

Русик
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 692
Репутация: +6

Сообщение Русик » 20 июн 2009, 00:28

Desperado, втопку эти крутилки! :D
один раз зеркало отрегулировал и они больше не нужны :D
а сцена важнее :wink:

TDD
Мастер
Мастер
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 303
Репутация: +6

Сообщение TDD » 15 июл 2009, 14:32

Вообщем есть саб GBL GTO 1502d в ФИ корпусе, хочу сделать корпус типа банд-пасс, есть "бумажка" :) которая шла с сабом где его характеристики и характеристики корпусов для него. Так вот собственно сам вопрос.... в бумажке указанны характеристики круглого порта, а я хочу сделать щелевой.... а как его рассчитать ваще без понятия :D может кто поможет? :roll: буду очень признателен :D
Производитель рекомендует:
2 Ports
fB=50Hz
lenght=7-5/8" 194mm
diam.=4" 102mm

Русик
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 692
Репутация: +6

Сообщение Русик » 15 июл 2009, 14:45

Я чет не понял. Вы хотите щелевой фи или банд-пасс? Это разные вещи

TDD
Мастер
Мастер
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 303
Репутация: +6

Сообщение TDD » 15 июл 2009, 14:58

Да можно не на ВЫ :) не дорос еще до такого)))
я хочу бандпасс (как я понял это когда динамик внутри корпуса и звук идет из "дырок" :D) может неправильно выразился просто.... вот и хочу эти самые "дырки" сделать не круглые 2, а 1 щелевую.

PikSEL
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 093
Репутация: +2

Сообщение PikSEL » 15 июл 2009, 15:07

Считаешь площадь круглой фазы и получаешь площадь для прямоугольного порта. А вот как длина меняется я точно не помою, вроде как у одной фазы длина в два раза меньше, чем у одной из двух.
Страхование вашего имущества в любой страховой компании по вашему выбору. Индивидуальный подход

тел. 8(919)935-4996, icq 467777885

Русик
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 692
Репутация: +6

Сообщение Русик » 15 июл 2009, 16:03

Извините. Банд-пассы не люблю и поэтому их не умею считать.
При одинаковой площади длинна будет одинакова. И не важно. 5 портнов или один. Точнее разница есть, но если грубо, то длинна будет меняться на 5-7%. Что не так существенно. В пол герца промахнуться для повседневки не страшно. Куда важнее точно напилить и собрать все.
Имхо.
П.с. Автор, чем фи не устроил? Может он расчитан не правильно.

TDD
Мастер
Мастер
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 303
Репутация: +6

Сообщение TDD » 15 июл 2009, 16:12

Да хз вроде все устраивает))) собран как советует производитель, 2 порта по 30Hz, 33см длина, 10см диаметр.... с объемом ящика малось только не под рассчитал.
Просто осталась фанера да и делать нече вот и решил занять себя изготовлением еще одной коробки :cherep:
Русик а почему банд-пасс не любишь? я просто не слышал вот и хочу собрать послушать может больше понравится чем ща ФИ :)

Bonfire
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 346
Репутация: 0

Сообщение Bonfire » 15 июл 2009, 16:44

2 порта D = 4 дюйма (10.2cm)
2 порта S= 81,71282 квсм
1 Порт = 2*81,71282= 163,42564 квсм т.о это произведение одной стороны порта на другую..


ПС если я всё правильно понял, то у тебя есть размеры БП, и даны ДИАМЕТРЫ ПОРТОВ тебе надо перевести в площадь ОДНОГО щелевого порта и ещё нужна длина этого порта..

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

TDD, Лучше послушай че-нибудь БП для начала..

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:

А вообще БП это геммор конкретный там немного промахнулся и всё п***ец либо вообще не слышно либо только верха, а для 15" JBL Вообще не думаю что даже правильно собраный БП даст результат, посмотри добротность динамика если больше 0.5 то не стоит...

TDD
Мастер
Мастер
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 303
Репутация: +6

Сообщение TDD » 15 июл 2009, 17:14

а чем хуже то БП от того же ЗЯ или ФИ?
добротность 0.51 :)

п.с. у кого есть желания продемонстрировать мне как играет БП? :D

Bonfire
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 346
Репутация: 0

Сообщение Bonfire » 15 июл 2009, 17:20

Он очень прихотлив, очень чувствителен, к параметрам динамика, хотя в идее КПД БП выше неточности в ходе распилки сборки и поправка на неточности параметров динамика сводят на нет преимущества БП.. Если есть циркулярная пила, и прибор для измерения параметров тилля-смолла можно и байпас собрать.. Главное толщину материалов учитывать...

Добавлено спустя 4 часа 36 минут:

Подходит для конструкции 6ого порядка.. это который с 2мя портами по 1 в каждой камере..

Для расчета надо знать Fb - Резонансная частота для корпуса с фазоинвертором (Гц). Где её брать не знаю остальное в спикершопе не сложно проектировать...

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Возможно эту Fb можно найти рассчитав 2 ФИ соответсвующих объёму каждой из камер БП, через тот-же спикершоп..

TDD
Мастер
Мастер
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 303
Репутация: +6

Сообщение TDD » 16 июл 2009, 00:40

Fb хз есть Fs-25Hz (Free-Air Resonance) c программами музыкальными по рассчету и т.д. не очень дружу сколько не качал так и не понял че каво тыкать)))
по поводу 6-го порядка почему ты так думаешь? в бумаге от саба производитель пишет про банд-пасс 4-го.... всё рассчитано объем обоих камер и порты НО там они круглые, а я хочу именно щелевой.... вот мне и надо размеры его :D или не мудрить с этим щелевым попробывать сначало с круглыми..... может не понравится и оставить ФИ как есть :)

Bonfire
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 346
Репутация: 0

Сообщение Bonfire » 16 июл 2009, 03:18

Конструкция зависит от добротности дина, в мануале спикершопа 4й порядок при 0.4 6й порядок при 0.5, в общем, чем выше добротность, тем уже полоса воспроизводимых БП частот, чем ниже добротность, тем полоса воспроизводимых БП частот шире, но при этом также увеличивается и неравномерность характеристики, если всё уже посчитано, то я тебе выше перевёл на щелевики:

"2 порта D = 4 дюйма (10.2cm)
2 порта S= 81,71282 квсм
1 Порт = 2*81,71282= 163,42564 квсм т.о это произведение одной стороны порта на другую..
Длина порта та же.. "

Если интересен конкретный размер скажи размер стенки где порт будет располагаться..

ПС БП нужен для высокочувствительных динов низкой добротности, для выжимания максимального звука из маломощных динов..

ИМХО Не думаю что для 15" БП будет чем-то.. Хотя результат бы послушал.. Могу даже с проектированием помочь..

Добавлено спустя 24 минуты 17 секунд:

ППС я кстати всегда щелевики делал, че-то с трубами не дружу.. Могу интересный короб показать, 45л, 2 порта суммарная площадь 120квсм сумма длин портов 1.5м, получился фазик с хар-ми почти ЗЯ, один косяк 2 мм зазора на верхней крышке)) Но 190 саморезов и 2 банки герметика всё поправили :cherep: :cherep: :cherep:

TAXI
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2121 Нива

Рейтинг: 3 236
Репутация: +3

Сообщение TAXI » 16 июл 2009, 09:04

Парни подскожите пожалуйста : есть саб ORIS 15 , у него две катушки по 4Ом как правильно к усилу подцепить его??? :shock:
Продам дверь NISSAN MAXIMA A33

Desperado
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 00:00
Рейтинг: 499
Репутация: 0

Сообщение Desperado » 16 июл 2009, 09:44

TDD, У БП звук гудящий, точнее присутствует гул из-за его АЧХ, если хочешь послушать всегда пожалуйста, в принципе если в пятницу туса будет подъезжай послушаешь!
Великие люди манией величия не страдают, они ей наслаждаются!

Bonfire
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 346
Репутация: 0

Сообщение Bonfire » 16 июл 2009, 11:38

TAXI, на катушках + соединяешь с + , - соединяешь с - , от общего + и - ведёшь к усилу..

TAXI
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2121 Нива

Рейтинг: 3 236
Репутация: +3

Сообщение TAXI » 16 июл 2009, 11:45

TAXI, на катушках + соединяешь с + , - соединяешь с - , от общего + и - ведёшь к усилу..

Благодарен за помощь(а то я в нете полазил там столько способов поцепить его(но при каждом способе подключения изменяется количество Ом(2,4,8Ом)
Продам дверь NISSAN MAXIMA A33

PikSEL
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 093
Репутация: +2

Сообщение PikSEL » 16 июл 2009, 12:01

TAXI, а у тебя какой усилитель? Если 2х канальный то можно подключить каждую катушку на свой канал, если моноблок, то подключать как Bonfire написал, у тебя 2 Ома будет.
Страхование вашего имущества в любой страховой компании по вашему выбору. Индивидуальный подход

тел. 8(919)935-4996, icq 467777885

TAXI
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2121 Нива

Рейтинг: 3 236
Репутация: +3

Сообщение TAXI » 16 июл 2009, 12:18

У меня 4х канальный.
Продам дверь NISSAN MAXIMA A33

PikSEL
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 093
Репутация: +2

Сообщение PikSEL » 16 июл 2009, 14:17

TAXI, он у тебя весь на саб пойдет?
Страхование вашего имущества в любой страховой компании по вашему выбору. Индивидуальный подход

тел. 8(919)935-4996, icq 467777885

Bonfire
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 346
Репутация: 0

Сообщение Bonfire » 16 июл 2009, 16:13

Где-то читал, не помню где, что если с одного уся подключать обе катушки по одной получается то же что и мостом в 2Ом, типа обмотки как в параллелке замыкаются и тупо каналы перебираешь и всё.. Полнейшее ИМХО, на достоверность особо не претендую...

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

по крайней мере на своём моноблоке с запаралелленым выходом (мож чем и отличается от обычных усей, я в схемотехнике не силён) при одинаковых настройках разницы в мощности не увидел...

TAXI, Подключай в 2Ом если усилок вытянет...

PikSEL
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 093
Репутация: +2

Сообщение PikSEL » 16 июл 2009, 17:12

Взято с http://auto.hi-fi.ru/
В параллельной схеме подключения полное электрическое сопротивление сабвуфера будет составлять половину от сопротивления одной обмотки. Так, например, если сопротивление каждой обмотки - 4 Ом, то при параллельном подключении общее сопротивление сабвуфера снизится до 2 Ом. Достоинство такого варианта включения всего одно, но весомое, - пониженное электрическое сопротивление сабвуфера позволит усилителю мощности развить больший ток в выходных каскадах, а это даст основательную прибавку в мощности.

Последовательная схема подразумевает последовательное включение обмоток. В таком варианте общее сопротивление сабвуфера будет равняться сумме сопротивлений каждой обмотки. Возвращаясь к примеру, описанному чуть выше, легко подсчитать, что в данном случае оно составит 8 Ом. Наиболее очевидный плюс от такого включения - пониженный уровень нелинейных искажений.

Наконец, последний из простейших вариантов включения - независимый. Он назван так потому, что каждая звуковая катушка или обмотка (кому как нравится) подключается к отдельному каналу усилителя мощности. Этот вариант включения особенно полезен для тех усилителей, которые конструктивно не способны работать в мостовом соединении. Именно такой тип включения надо признать родоначальником сабвуферов с двойной звуковой катушкой. И вот почему. В отличие от автомобильных усилителей, их домашние собратья в принципе не могут работать в мостовом включении. По этой причине и были разработаны сабвуферы с двойной звуковой катушкой, чтобы получить возможность независимые каналы усилителя (левый/правый) нагрузить на независимые обмотки сабвуфера.

то есть многое зависит от усилителя
Страхование вашего имущества в любой страховой компании по вашему выбору. Индивидуальный подход

тел. 8(919)935-4996, icq 467777885

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 04 авг 2009, 14:23

Чуваки, кто шарит по автозвуку, нужен совет.
Есть в тойотке магнитола штатная. Кассетник + радиво. На мафоне так и написано тойото. Играет зачотно, наши волны ловит.
Есть у её кнопка "Сиди ченджер"..
Дык вот думаю заморичиться к ей ченджер подцепить или выкинуть и нормальную мп3 поставить?!
Вообще ченджер есть смысл к ей цеплять? Они подружаться?..