Вопрос по автозвуку!помогите начинающему)))))

BaDDy13 · Сообщение **BaDDy13** » 23 июн 2009, 15:06

народ помогите советом!в машине стоит усел прологи вот такой http://www.magnitola.ru/Prology-Elite-2300-p-8760.html к нему подключил саб сони такой http://www.cifrovik.ru/catalog/open_goods/31336/ настроил более менее....даже на треть мощности усилителя не поставил.....позавчера динамик сгорел.....вопрос такой.... а если ч сейчас возьму два динамика похожей мощности и подсоединю их поканально от этого усела....как думаете вытянет он?звук станет глубже мощнее?приму все советы!крое тех что да выкинь все купи другое!деньги будут куплю мощнее и лучше!пока пляшем от того что есть!

adick · Сообщение **adick** » 23 июн 2009, 15:39

BaDDy13, странно почему он згорел! усел выдает в мосту 300 Вт и головка на 300 Вт (по данным оф сайта) подключал правильно?
если купишь 2 головки и запустишь от этого усела ничего хорошего не будет!

BaDDy13 · Сообщение **BaDDy13** » 23 июн 2009, 15:47

adick, подключено правильно уже не первую машину делаем с другом))))))почему ничего хорошего?а если поканально сделать...там же по 150 на канал...два динамика будут расскачивать....

XSTAN · Сообщение **XSTAN** » 23 июн 2009, 15:49

BaDDy13,
Это сабы такие они горят очень часто....

купи лучше вместо 2-х, 1 нормальный.

BaDDy13 · Сообщение **BaDDy13** » 23 июн 2009, 15:55

XSTAN, что можешь предложить в пределах 3-4 тысяч....интересует тока динамик без корпуса....

Соло · Сообщение **Соло** » 23 июн 2009, 16:02

XSTAN писал(а):BaDDy13,

купи лучше вместо 2-х, 1 нормальный.

+1. И запихни в ЗЯ. Сабсоника в усилке нет, как я смог увидеть...
возми герц ES. неплохо будет.

BaDDy13 · Сообщение **BaDDy13** » 23 июн 2009, 16:05

Соло, че такое зя?))))))и сабсоник....

Kvark · Сообщение **Kvark** » 23 июн 2009, 16:14

ЗЯ - закрытый ящик. Т.е. короб для саба без фазинвекторов (дырок

)

Соло · Сообщение **Соло** » 23 июн 2009, 16:15

BaDDy13,
ЗЯ (закрытый ящик) акустическое оформление корпуса сабвуфера, в котором есть только одно отверстие - отверстие в которое вставляется динамик

.
Сабсоник - фильтр низких частот. отрезает частоты ниже 20-25 герц, что актуально для сабвуферов с двумя и более отверстиями (такой был у тебя).

...это в 2-х словах

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

специально воздержался от слова "дырка" :lol2:

XSTAN · Сообщение **XSTAN** » 23 июн 2009, 16:24

BaDDy13, правильно советуют герц es 300

BaDDy13 · Сообщение **BaDDy13** » 23 июн 2009, 16:28

XSTAN, тогда где его купить?

Соло · Сообщение **Соло** » 23 июн 2009, 17:06

в инете заказать можно. или в ААЦ

PikSEL · Сообщение **PikSEL** » 23 июн 2009, 17:30

Динамики сгорают не изза высокой мощности, а наоборот, когда слабый усь и мощный саб. Я бы посоветовал посмотреть для этого усилителя саб Пролоджи Нео.

Bonfire · Сообщение **Bonfire** » 30 июн 2009, 05:34

PikSEL, Как так?! Как это объяснить?!! От слабого уся нифига играть не будет, чему гореть -то?! От чего? Всё от передоза загибается, что нарки, что сабы... Главное правильная регулировка... всё ИМХО

PikSEL · Сообщение **PikSEL** » 30 июн 2009, 08:08

Bonfire, http://avtozvuk.com/az/Az_0105/htm/106-109.htm

Почему при таких, в общем-то, жалких значениях максимальной мощности усилителей головных устройств прицепленные к ним «200-ваттные» 6 х 9 начинают хрипеть, а то и гореть? Почему хрипеть, вы уже видели: хрип — это гармоники, появившиеся на выходе усилителя при его перегрузке. Человек думает, что его могучая магнитола перегрузила динамик, а на деле «лопуху» что дали, то и играет, думая своими лопушиными мозгами, что так и надо.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 30 июн 2009, 10:38

Bonfire, в отношении нарков согласен. а вот саб горит из-за низко мощности усилка, т.к. искажения выдаваемые усилком становятся ооочень большими при этом головка пытается воспроизвести все колебания (ток, Гц) выдаваемые усилком, а при "гармониках" у тебя на динамик начинает грубо говоря идти сразу 2 волны одна на поднятие головы другая на ее прижим в связи с этим появляется избыточная энергия уже на самлй головке, точнее на катушке, которая из-за отсутствия потребителей преобразуется в избыток тепловой энергии, что приводит к сгоранию обмотки саба....
пытался выразиться понятным языком))) надеюсь понятно)))

Что касаемо темы
Саб номинал 350 ватт максимал 1200 ватт, НО ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ!!!! 86Дб что автоматом приводит к установке на данную голову усилка номинальной мощностью примерно 450 ватт!!!! У усилка заявленная мощность 1х300 ватт(фактически будет 270вт, а то и того меньше)

По поводу ЗЯ, это на любителя, от ЗЯ ты не получишь мощных ударов как от ФИ, но в ЗЯ звук гораздо чище и лучше, бас мягче, вообщем мне понравилось больше чем ФИ, но временами хочется тряски))), если подождешь до конца июля то могу продемонстрировать отличие ФИ от ЗЯ мощностью 1600 ватт, а если нет то посоветовал бы поставить под данный усилок голову Вайб или Каденц, но сразу отмечу что под каждую голову нужен свой короб, в стандартном играть тоже будет но далеко не так как в расчитанном

, удачи

Русик · Сообщение **Русик** » 30 июн 2009, 11:21

Вайб шлак. Чувствительность никакая. И гореть тоже любят. Герц ес больше для МУЗЫКИ, но и дунуть слегка может. :-)

Из более дешевых можно ЖБЛ глянуть. Эти больше давят, чем играют. Или полк ММ. Тоже не плохой саб. Усь кстати не совсем уж и мертвый.. Довольно мощный. У брата был из той же серии, только 4 канальный. Претензий на музыкальность конечно не много, но для клубных тыц-тыц в самый раз.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 30 июн 2009, 12:27

Русик, вайб шлак говоришь? какой? у меня слик первый был в 2001 году, он до сих пор дует!!! чувствительность 94 Дб, сейчас у меня вот такой http://www.magnitola.ru/Vibe-SLR-12-p-7795.html саб , и усилок http://www.magnitola.ru/SPL-Z2X-1600-p-3761.html? данный саб с этим усилком даже не греется!!!! а ты говоришь горят и не чувствительны, есть вайб плохие не спорю но обобщать не нужно!!! в ценовом диапазоне до 2500 рублей вайб на 1 месте(серия слик)
и сравниваешь ты разные уровни сабов, сравни герц и вайб в 1 плоскости которые, получится практически 1=1 но вайб заметно дешевле)))

vladislav87911

bobhot писал(а):Bonfire, в отношении нарков согласен. а вот саб горит из-за низко мощности усилка, т.к. искажения выдаваемые усилком становятся ооочень большими при этом головка пытается воспроизвести все колебания (ток, Гц) выдаваемые усилком, а при "гармониках" у тебя на динамик начинает грубо говоря идти сразу 2 волны одна на поднятие головы другая на ее прижим в связи с этим появляется избыточная энергия уже на самлй головке, точнее на катушке, которая из-за отсутствия потребителей преобразуется в избыток тепловой энергии, что приводит к сгоранию обмотки саба....
пытался выразиться понятным языком))) надеюсь понятно)))

Что касаемо темы
Саб номинал 350 ватт максимал 1200 ватт, НО ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ!!!! 86Дб что автоматом приводит к установке на данную голову усилка номинальной мощностью примерно 450 ватт!!!! У усилка заявленная мощность 1х300 ватт(фактически будет 270вт, а то и того меньше)

По поводу ЗЯ, это на любителя, от ЗЯ ты не получишь мощных ударов как от ФИ, но в ЗЯ звук гораздо чище и лучше, бас мягче, вообщем мне понравилось больше чем ФИ, но временами хочется тряски))), если подождешь до конца июля то могу продемонстрировать отличие ФИ от ЗЯ мощностью 1600 ватт, а если нет то посоветовал бы поставить под данный усилок голову Вайб или Каденц, но сразу отмечу что под каждую голову нужен свой короб, в стандартном играть тоже будет но далеко не так как в расчитанном , удачи

ты моп закончил ?? скинь данные свои поговорим о работе

Stallker · Сообщение **Stallker** » 02 июл 2009, 18:27

У меня такая же история была...у динамика пиковая мощность 1200, моноблок на 800, как то раз дал нагрузки побольше и динамик задымел...

Predator · Сообщение **Predator** » 02 июл 2009, 19:12

было дело, что мой 4х канальник так удачно клиповал на саб, что дул 127 и это при 120Вт на 4ома в мосту( и то по заводу) Но вот при разборе саба в дальнейшем (когда разобрал) не понимал кок он может играть т.к. обмотка катушки прям ВАЩЕ была (на глаз) мертвой

Bonfire · Сообщение **Bonfire** » 03 июл 2009, 17:02

bobhot, Дык а если усилок НЕ выдаёт искажений на пиковой мощности необходимых для разрыва? А если думать по мощности на 500Вт саб можно от 2кВт мощи 250 подавать и ниче не сгорит :wink:

PikSEL писал(а):Динамики сгорают не изза высокой мощности, а наоборот....

Дык чаше от этой самой "высокой мощности" и сгорают ВСЁ ИМХО

Традиционно для действительно мощных, внешних усилителей, значение максимальной мощности указывают при к.н.и., равном 1%. Для головных устройств изготовители предпочитают 10%, по причинам, уже не нуждающимся в комментариях.

Статья про магнитольный усилитель и 100Вт ные дины.. и спалили там пищалку.. При чем тут саб

Слабый усь его даже не раскачает, если катушка должна рассеивать 500Вт РМС и 1500Вт Пика, как 300Вт его спалят? (При условии одинакового КНИ этих мощностей)

Ещё все КНИ кратны 250Гц.. Как их саб воспроизведёт? Воспроизведет? Го ФНЧ крутить..

Против физики не попрёшь, если че-то сгорело значит дури было больше рмс катухи..

Stallker, Номинал уся не к пиковой подбирается а к RMC

Predator, Ещё учитываем погрешности совести производителей и качество сборки и материалов.. Ещё медь от времени чернеет..

[size=240]ВСЁ ИМХО!![/size]

Русик · Сообщение **Русик** » 03 июл 2009, 18:09

Ну да, по вашей логике саб искажения просто по законам физики не может воспроизвести :-)

. И ниипет

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 29 июл 2009, 00:18

Люди! Мне тоже помощь нужна. У братана скоро день варенья, хочу ему подарить саб. У него цефира в 33 кузове (седан). Мафон Панас CQ-DX200W5, аккустика штатная, но не хватает сочных басов. Посоветуйте саб, актив или пассив, мощность и т.п.. Я сам не особо в этом деле шарю. Ну и цена не рокфеллерская, примерно в пределеах 5-6 штук.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 29 июл 2009, 00:29

Mauzer, за 5-6 тысяч советую у моего знакомого забрать каденце 500 ватный с уселком на 800 ватт, в противном случае если ты рассматриваешь только новое, то за 5-6 не взять нормального сбаа для седана, вообщем можно встретится сам послушаешь,, он продает из-за ненадобности

Русик · Сообщение **Русик** » 29 июл 2009, 00:57

За 6 штук тяжело собрать нормальную связку. Новую.... Из б/у проще. Но б/у ж не дарят.
Усь советую брать проложени элит 2х канальный.
И саб к нему не тяжелый. Типа челенжер про 12вб. Усь где то 3 с копейками стоит и саб около этого вроде.
Коробку расчитаю. Соберете из бабушкиного шкафа и в путь :-)

bobhot · Сообщение **bobhot** » 29 июл 2009, 10:06

Русик, а не лучше найти бу с идеальным внешним видом усилка, а короб саба можно и переклеить))), мне кажется лучше подарить хорошее бу, чем плохое новое?
пыСы у тя случаем нет 12" ФИ короба???

Русик · Сообщение **Русик** » 29 июл 2009, 11:14

По мне так на подарок один хрен лучше новое, но с умом выбранное и купленное у знакомых с хорошей скидкой чем любое б/у. Потому что ну нельзя дарить б/у шные вещи! Мое имхо.
Сам я б/у ништяками не брезгаю. Иначе просто финансово не потяну свои запросы.
Коробок нет. Все что пилил себе было под 10' размер. Да и те все раздал друзьям. Остался тока 1 ящик под 10. Но тот я хочу дома подключить.
Если сильно надо, могу расчитать, напилить и собрать. Цена вопроса 1000-1500р за короб из ваших материалов или дсп с мусорки во дворе. Или 2000-2500р за ящик из нормальной магазиной фанеры. П.с. Это НЕ обтянутый!

bobhot · Сообщение **bobhot** » 29 июл 2009, 11:19

Русик, да я сам эт все могу, просто думал мало ли))) вдруг есть ненужный)))

zumir88 · Сообщение **zumir88** » 29 июл 2009, 11:35

Люди, поправьте если ошибаюсь. Но мощность динамика должна быть больше мощности усилителя что бы ни чего не горело.