Обсуждение схемы движения на кольце Московский тракт

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 04 авг 2009, 12:01

вазик, я обычно объезжаю, когда стоят по обочине или по правой полосе (в зависимости от того, что есть) и еду дальше... Для ИДПС приготовлена речь, диктофон, и отмазка про нарушение (если объезжаю, там сплошная): если ребята долго не едут на разрешающий сигнал, значит сломались и не могут, а в этом случае я с полным правом могу объехать их как угодно, главное не выехать на встречку.

Останавливали один раз всего. Траты времени не было, ИДПС в курсе схемы проезда этого перекрестка. По крайней мере один экипаж точно. Но остановили только по той причини, что хотели подловить меня на незнании. Не удалось.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

1. при горящей зеленой стрелке и красным основным - двигается только правый ряд и должен повернуть на право на федюнинского, а не проезжать по кольцу дальше


black013, неверно...

а вообще давно уже писал....установите там знаки по типу как висят на кольце мельникайте и профзоюзной - и проблему с трактовкой отпадут))


Вообще надо знаки убрать и все будет здорово...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

 

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 04 авг 2009, 12:06

citrik, Yak77, поворот правый включаю по след причинам:
1. так положено по ПДД, а я стараюсь их соблюдать (хотябы тогда, когда мне этоне сложно и не создаёт аварийную ситуацию)
2. Для того чтобы еще раз подчеркнуть и показать всем (в т.ч. и идпс при их наличии) - что въезд на кольцо = поворот направо.

Не включаю поворотник при въезде на кольцо исключительно когда это может реально спровоцировать аварийную ситуацию. пример не включения:
- при движении по Ямской от мальвинки к Туране (там реально это будет знаком что я собираюсь на белинского), поэтому там даже вопреки пдд включаю левый при движении по кольцу (чтобы показать другим что я не еду на белинского) ососбенно если правым рядом иду.

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

если ребята долго не едут на разрешающий сигнал, значит сломались

ага, ... или просто уступают дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений :)

Maxx, (сорри за вопрос не по теме ветки)
я с полным правом могу объехать их как угодно, главное не выехать на встречку
это если встречка отделена сплошной линией (иначе как раз таки надо по встречке)
собственно вопрос: дано: на узкой двухполосной дороге встречная полоса отделена сплошной. Справа тротуар. На нашей полосе сломаное ТС. Как объезжать? По встречке или по тротуару??? :?

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 04 авг 2009, 12:25

вазик, где ты видел, чтобы объезжали по тротуару? Там люди ходят.
Изображение

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 04 авг 2009, 12:35

Shell, я вот тоже понимаю, что по тротуару нельзя. Но и по встречке если сполшная - тоже нельзя (только если нет других вариантов - но тротуар же не вариант?)
Хотя кстати и по обочине: ведь по обочине тоже движение запрещено, и по ней тоже могут идти пешеходы...


А где видел? Да много где )))

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 04 авг 2009, 12:47

или просто уступают дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений


вазик, если уступают, то и я не ломлюсь... Я имел ввиду откровенный тупняк при свободном кольце.

собственно вопрос: дано: на узкой двухполосной дороге встречная полоса отделена сплошной. Справа тротуар. На нашей полосе сломаное ТС. Как объезжать? По встречке или по тротуару???


Тяжелый вопрос. ИМХО по встречке, так как недвижимый объект (сломанное ТС) занимает часть дороги, и она (дорога) не может использоваться по назначению. Таким образом, имеет место временное сужение проезжей части до одной полосы, очередность проезда по которой оговорена правилами. Ну тип уклон-подъем и прочее..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 04 авг 2009, 12:51

Maxx,
по встречке, так как недвижимый объект (сломанное ТС) занимает часть дороги, и она (дорога) не может использоваться по назначению.

А если не тротуар а обочина? уже не так?

В главной дороге эксперимент был: ТС поломаное на дороге. И три машины (подставные) его по встречке объезжают. А четвертое обычное за ними, хотя с права на проезжей части достаточно места, что бы проехать.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 04 авг 2009, 12:57

А если не тротуар а обочина? уже не так?


Тогда по обочине... ПДД не запрещают остановку на ней, а соответственно движение по ней в момент остановки и начала движения. Т.е. ПДД не так критичны к обочине, как к тротуару.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

В главной дороге эксперимент был: ТС поломаное на дороге. И три машины (подставные) его по встречке объезжают. А четвертое обычное за ними, хотя с права на проезжей части достаточно места, что бы проехать.



В мозголомах эксперимент был тоже.. В лифт заходит толпа (человек 7-8) подставных чуваков и один испытуемый... Двери закрываются.. Все стоят лицом к двери.

В определенный момент все подставные потихоньку по очереди отворачиваются от двери и оказываются затылками к двери.. Через несколько секунд колебаний, большинство испытуемых также отворачивались от двери.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

citrik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 00:00
Рейтинг: 208
Репутация: 0

Сообщение citrik » 04 авг 2009, 13:59

вазик, я знаю ответ! :wink: Нужно выйти и помочь откатить сломанное ТС на обочину! :D

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

ну, или на тратуар...

black013
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 19 765
Репутация: +45

Сообщение black013 » 04 авг 2009, 19:04

Maxx,
с чего вдруг неверно?)) кому то тяжко проезжать кольцо на мельне\профсоюязная?)) помоему нет (про пробки пропустим)
я просто сравниваюь..ездил там и до и после обновления по несколоько раз в день..сейчас стало гораздо проще...еслиб не те кто стоит в правом на зеленую стрелку и знаки норм повесить)

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 05 авг 2009, 10:37

кому то тяжко проезжать кольцо на мельне\профсоюязная?

Это где такое??? 8O

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 05 авг 2009, 10:44

Езжу по кольцу 2 раза в день.. И ежедневно вижу оленей пытающихся выйти с кольца к плеханово, и к ебургу с третьего ряда!!! :evil:
там и знаки и разметка есть, а они все едут как хочется.. :evil:
И ещо возмущенно сигналить умудряются.. 8O

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 авг 2009, 11:03

Yastrebov72, более того... Тут девочка на белой мазде 6 после того, как я ей посигналил, что мол какого хрена не с той полосы едешь мне в бок, обогнала меня и пыталась откровенно подрезать.

black013, потому как очень удобно на боковую секцию въезжать на кольцо, пропустив приоритетный поток.. Не надо ждать основного зеленого.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 061
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 08 авг 2009, 16:37

Yastrebov72 писал(а):Езжу по кольцу 2 раза в день.. И ежедневно вижу оленей пытающихся выйти с кольца к плеханово, и к ебургу с третьего ряда!!! :evil:
там и знаки и разметка есть, а они все едут как хочется.. :evil:
И ещо возмущенно сигналить умудряются.. 8O


:up: И больше бесит не то, что нарушая правила едут и подрезают, а то, что они реально считают себя правыми, а тебе, козлу, возмущенно сигналят, типа "не мешай мне ехать"...
Под "тебе, козлу..." понимаются поворачивающие из второго ряда (Московское кольцо - съезд на Е-бург разрешен с первого и второго рядов)
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 17 авг 2009, 11:07

Вот сегодня опять..
Вхожу в кольцо со стороны ЕКБ, в правый свободный ряд.. Намереваюсь тут же выйти к Червяку (в правый ряд).. Чуть раньше меня на 1 корпус вторым рядом едет олень. Ну едет и едет. Я с ним ровняюсь, он с поворотником начинает жаться на меня (тоже туда выходить собрался). Ну я его опережаю, и лишь когда я на пол корпуса был впереди его, он меня заметил.. И стал мне сигналить и махать руками? 8O

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 17 авг 2009, 11:30

Yastrebov72, а че руками то махать? там же с двух рядов можно в сторону червякас кольца уходить

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 17 авг 2009, 11:35

вазик, он хотел как положено (по умолчанию), с правого ряда с кольца выйти. И не ожидав меня увидеть справа от себя, и забыв, что уступать должен тот кто перестраевается, начал чегото возмущаться.. :oops: Бэмби блин..

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 17 авг 2009, 11:37

вазик, вроде на червяк только с одного...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 17 авг 2009, 11:40

Maxx, именно сейчас гарантироватьне буду, но кажетсо там разметка с обоих рядов. Хотя знки могут и не соответствовать, т.к. их количество не совпадает с количеством полос :)

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 17 авг 2009, 11:45

вазик, на 90% уверен, что на червяк там только одна полоса направо... Постоянно матерюсь по поводу тех, кто не перестраивается..

Да... 100% даю...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

ngl
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 123
Репутация: 0

Сообщение ngl » 17 авг 2009, 12:06

Maxx, с двух крайних рядов, о чем указывают знаки движения по полосам, которые висят сверху.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 17 авг 2009, 12:35

Помоему тоже только с правого.. Вечером погляжу.. (Если память не загуляла, - правый там прямо и направо.. Остальные прямо..)

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 17 авг 2009, 13:22

ngl, речь идет про съезд на Червишевский тракт... Этот съезд четко обозначен одной полосой для выезда..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

valmont72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 600
Репутация: +1

Сообщение valmont72 » 17 авг 2009, 13:52

вот у меня тоже вопрос по поводу кольца,как ехать с ЕКБ уходя по стрелке(когда основной красный) и перестраиваясь с самой крайней на одну полосу влево,можно ли ехать прямо?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

прямо-это имеется ввиду на московский тракт

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 17 авг 2009, 14:19

Maxx :) , Полоса то там одна конечно от московского с объездной, но потом как обычно сделано все не через то место ...
Она при съезде на объездную к Червишевскому раздваивается, и даже разметка есть, и ширина позволяет в две машины ехать :cherep:
И как бы эти два виртуальных ряда могут направо ехать ...
Часто там езжу, тож не один раз попадал в разные ситуевины при съезде ...

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

По поводу совпадения знаков и разметки конкретно на том повороте не помню ...
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 17 авг 2009, 14:29

Basilio, доп. полоса на том съезде появляется уже после того как знаки укажут направление по полосам... Т.о. знаки действуют на три полосы кольца.
Есть желание, уходи с правого ряда на расширение вправо, но какого хрена со среднего ехать туда?
И, кстати, доп. полоса исчезает на выходе на прямую объездной.. Т.е. чтобы с нее съехать, необходимо уступить .. В общем, по большому счету, это, согласно знакам, просто асфальтированная обочина, карман или еще что-то, но не равноценная полоса..

valmont72, ответ на твой вопрос выше... Почитать лень? Или будем каждым третьим-пятым постом одно и то же писать?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 17 авг 2009, 14:33

Maxx, асфальтированная обочина должна разметочкой 1.2. отделена тогда быть. А там? (я не помню - посмотрю как нить при слачае).

Да и вообще раз кольцо решили сделатьпродвинутым - то и делали бы уж тогда всё чётко как положено, а не как бык поссал...

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 17 авг 2009, 14:36

Maxx, по мойему там никакой полосы разгона нету :no2: :wink:
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 17 авг 2009, 14:39

. А там? (я не помню - посмотрю как нить при слачае).


Если память не изменяет, никакой разметки нет... Это просто толстая правая полоса получается... Т.е. полоса у которой справа грыжа... :D
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

valmont72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 600
Репутация: +1

Сообщение valmont72 » 17 авг 2009, 14:44

Извиняюсь за тупость,то есть можно?просто после нескольких случаев зажимания и обсигналивания личностями пытающимися уйти на червяк с третьей полосы-берут сомнения. :oops:

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 17 авг 2009, 15:05

valmont72, можно, если осторожно... Ибо 99 из 100 проезжающих не знают как правильно ездить и пытаются подбить тебя в бок...

перестраиваясь с самой крайней на одну полосу влево,можно ли ехать прямо?


Можно не перестраиваясь, но будь на чеку...
И не забудь перед выходом с кольца занять крайнюю правую полосу, либо ту, с которой разрешен съезд...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик