Невыполнение требования остановки ТС

ЛМА · Сообщение **ЛМА** » 14 июл 2009, 11:16

Сегодня в 9.10 двигаясь по ул. Газовиков на повороте налево (ул. Муравленко) стояла машина ИДПС 0208, завершив поворот, уже сзади в зеркало увидел как ИДПС что то махнул рукой и просвистел, но я не остановился, продолжив движение, около дома Муравленко 45 в матюгалник меня попросили остановиться, что я и сделал, попросили показать документы, ссалаясь на невыполнение требования об остановке ТС. Попросили проехать обратно на перекресток, где выписали мне протокол и постановление за непристегнутый ремень (в протоколе написал, что во время движения ТС был пристегнут, а во время стоянки ТС водитель не обязан быть пристегнут), а также протокол с разборами на 17.07 за невыполнение требований об остановке ТС, где я написал в объяснении, что ИДПС не подал понятных знаков для остановки ТС, также был составлен рапорт за неостановку.

Теперь пара вопросов, соответственно по двум протоколам, что делать на разборах и на что ссылаться? Законно ли постановление на месте, если я не согласен с протоколом?

viper31 · Сообщение **viper31** » 14 июл 2009, 11:23

Тормознули один раз ночью за превышение - не остановился

Когда догнали инспектор был в ярости, сказал права получу только в гаи, на что я вежливо извинился и сказал что не заметил, благо превышение было на 33км/ч/. Короче проверили сотовые телефоны у всех моих пассажиров, выписали штраф на 300 р и отпустили. Наверно легко отделался :oops:

Беркут4044

както вечерком ехал по Мельникайте в сторону Дружбы от моста скорость 90 при подъезде к Дружбы догнали ДПСники с матюгальниками с люстрами с видеокамерой и со всеми прибамбасами :smeh:

оказывается они за мной гнались ещё от запрвочных станций а я уходил объезжая машины т.к. слушал музыку громко я эти матюгания не услышал. потом таки на стрелке остановился вышли два весёлых гаишнега на вопрос почему не остановился я ответил: виноват музыка громко играла. сел в машину к ним а там радар камера моя скорость на телевизоре 92 км.ч., выписали штраф на 3 сотки и счастливого пути.

BER-KUT · Сообщение **BER-KUT** » 14 июл 2009, 12:04

Народ, вы темой не ошиблись? Вас тут не истории попросили рассказывать, а конкретно помочь по определённым аспектам.
Харэ уже оффтопить, мне вот тоже интересны ответы на вопросы топикстартера.
А то, как там кто легко отделался, я думаю, его мало интересует. Для этого есть другая тема.

SSовец · Сообщение **SSовец** » 14 июл 2009, 12:10

BER-KUT писал(а):Народ, вы темой не ошиблись? Вас тут не истории попросили рассказывать, а конкретно помочь по определённым аспектам.
Харэ уже оффтопить, мне вот тоже интересны ответы на вопросы топикстартера.
А то, как там кто легко отделался, я думаю, его мало интересует. Для этого есть другая тема.

иш какой пионер нашёлся, конкретные рассказы и показывают что бывает за это на практике, а так по твоему можно просто прочитать в ПДД какой за это штраф и успокоиться. нафиг тогда ваще тему создавать.

Revizor · Сообщение **Revizor** » 14 июл 2009, 12:29

Статья 12.25. Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства или об остановке транспортного средства

1. Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства сотрудникам милиции или иным лицам, которым в случаях, предусмотренных законодательством, предоставлено право использовать транспортные средства, -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до двухсот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Невыполнение законного требования сотрудника милиции об остановке транспортного средства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двухсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

ЛМА, Здоров! скажи какая статья? Узнаю что да как напишу

Basilio · Сообщение **Basilio** » 14 июл 2009, 12:34

Сегодня был суд (проезд на запрещающий регулировщика), вот что вышло:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 247#556247

BER-KUT · Сообщение **BER-KUT** » 14 июл 2009, 12:46

SSовец писал(а):иш какой пионер нашёлся, конкретные рассказы и показывают что бывает за это на практике, а так по твоему можно просто прочитать в ПДД какой за это штраф и успокоиться. нафиг тогда ваще тему создавать.

Причём тут пионер вообще? :lol2:

В таком случае, судя по твоему нику, ты вообще антипод пионера получается чтоль?)) Поумничал? Возьми булочку с полки :lol:

Повторяю ещё раз, по поводу твоих "конкретные рассказы и показывают". Что то я не заметил, что они там показывают) Судя по этим рассказам, люди просто "отмазались", или их пронесло. И что же они показывают? Чему то учат? Автор попросил конкретно помочь, а не твоё:

SSовец писал(а): по твоему можно просто прочитать в ПДД какой за это штраф и успокоиться.

ЛМА · Сообщение **ЛМА** » 14 июл 2009, 13:00

Revizor, по поводу штрафов то понятно и их суммы, только если все это было незаконно, то вот как лучше разговаривать и чего делать, а то заплатить - это самый простой способ, не для меня

протокол по неостановке по статье 12.25 ч.2 КоАП РФ
протокол по ремням по статье 12.6 КоАП РФ, 2.1.2 ПДД

Revizor · Сообщение **Revizor** » 14 июл 2009, 13:21

ЛМА, Ты это все подписал?

ЛМА · Сообщение **ЛМА** » 14 июл 2009, 13:43

Revizor, ну да, а что есть варианты не подписывать? хотя он предлагал не подписывать

Cossak · Сообщение **Cossak** » 14 июл 2009, 15:04

Лучше бы не подписывать конечно, если не согласен, а взамен написать, почему. А вообще два протокола от одного гайца - это разве правомочно? По-моему в случае нескольких нарушений берется то что крупнее. Либо он на тебя обозлился. Короче, ждем а2m, он быстро ситуевину разрулит :yes:

Добавлено спустя 59 секунд:

Ну то, что не подписывать ты имеешь право, это факт.

Revizor · Сообщение **Revizor** » 14 июл 2009, 15:11

Подпись это уже говорит что согласен. Пишеш в протоколе. например не согласен объяснение прилагается. Дальше направили бы в суд. Но и то надо будет адваката нанять. НО это дороже будет. Короче много тонкостей сдесь.

Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:

По-моему в случае нескольких нарушений берется то что крупнее
Да я тож такое слышал!

ЛМА · Сообщение **ЛМА** » 14 июл 2009, 15:45

Revizor, ИДПС было два и соответственно каждый написал свой протокол

Revizor · Сообщение **Revizor** » 14 июл 2009, 16:58

ЛМА, Время там какое в протоколах? одинаковое

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

Короче позвонил другу юристу. Он как раз по ВУ борится. Сказал что они могут хоть скок написать протоколов. другой вопрос законно не законно. Короче подписывать не надобыло(Пишеш в протоколе. например не согласен объяснение прилагается)

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

ЛМА, А так мож было и доказать, что небло такого.
Один мой товарищ кстати в ДПС работает, говорит распишитесь суд разберется. А суд всегда разбирается не в пользу водителя. т.к все повязано у всех свой план.

ЛМА · Сообщение **ЛМА** » 14 июл 2009, 17:35

Revizor, да время одинаковое 9.10 утра

Что по этому поводу думает a2m, Денис какие пути решения могут быть в пользу меня?

sodium · Сообщение **sodium** » 14 июл 2009, 18:50

Cossak,

А вообще два протокола от одного гайца - это разве правомочно? По-моему в случае нескольких нарушений берется то что крупнее

Абсолютно правомочно, если не за одно и то же. Например, если проедешь на красный будучи непристёгнутым и разговаривая по мобильнику, запросто три протокола можно выписать.

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 14 июл 2009, 19:11

SSовец, при чем тут пионер? BER-KUT правильно пишет, нехрен свои байки рассказывать, чел помощи просит, а не сказки на ночь.
ЛМА, действия ИДПС должны быть понятны всем участникам движения. А то что он там носу ковырялся и поздно спохватился, то это его вина. Хотя на практике они обчно так и поступают (как в твоем случае)

Действия сотрудников ДПС должны быть понятны участникам дорожного движения, а сигналы водителям во избежание вынужденного создания ими помех для движения других транспортных средств (необходимость применения экстренного торможения, маневрирования и т.п.) - подаваться своевременно (п.18.3 "Наставления").

a2m · Сообщение **a2m** » 15 июл 2009, 02:55

ЛМА писал(а):Что по этому поводу думает a2m, Денис какие пути решения могут быть в пользу меня?

Я много, что могу думать. Тащить пиндоса в суд и устанавливать момент маха рукой. А был ли жезл? А не болеет ли ИДПС болезнью хаотического выкидывания рук в стороны?
А откуда это дол.лицо знает, что водитель понял его действия? Когда догнали?
Ну, ебтить, так и меня могут догонять где-попало и говорить, что я не остановился на волшебную палочку.
Может пиндос практикует остановку мыслью?

Изучайте процессуальные моменты составления протокола. Вдавайтесь в подробности по каким основаниям протокол не может быть доказательством в суде. "Наставление по общению с ДПС. Правовая грамматика для водителей" http://sat.car72.ru/ http://oldjoy.ucoz.ru/ не зря написана.

Кто понял суть "Наставления", тот общается на равных. И такие люди уже есть. Скоро обнародую материалы дела по ДТП с ментами. В этот раз 264 УК РФ менту светит точно т.к. у одного средняя тяжесть, а у второго - тяжелый вред здоровью.
Умиляет, как ДПС кинулись помогать МВД и составили аж 5 протоколов на беспомощного водителя, да забыли с собой взять и выпить яду. Протоколы по 12.12, 12.25, 12.6, 12.9.4 и постановления обжалованы. Ждем решений суда. Уверен что отменим эту херь.

ЛМА · Сообщение **ЛМА** » 20 июл 2009, 15:06

Еще вопрос к знатокам, куда писать жалобу? на начальника гаевни Лоточкина и где канцелярка находится, чтобы завизировать или в районный суд сразу?

Текст жалобы:

ЖАЛОБА
на действия сотрудника милиции, нарушающие права и свободы граждан

«14» июля 2009г. около 9 часов утра, я двигался на а/м ХХХХ г/н ХХХ72 по улице Газовиков в сторону улицы Муравленко, на перекрестке стояла машина ДПС, завершив поворот на улицу Муравленко, я увидел в зеркало заднего вида, что сотрудник ДПС что то махнул рукой, т.к. на дороге было несколько машин, то я понял его действия как привлечение внимания другой машины, я продолжил движение по улице Муравленко. Напротив дома №45 я услышал в громкоговоритель, что мне необходимо принять вправо и остановиться, что я и сделал.
ИДПС Киреев А.Г. вменил мне нарушение пп.2.1.2 ПДД РФ указав в протоколе 72 АР № ХХХХХХ, что я, управлял автомобилем с непристегнутым ремнем безопасности, в момент стоянки ТС, когда подошел ИДПС, я был не пристегнут (в припаркованном автомобиле водитель не должен быть пристегнут), а также невыполнение требования об остановке ТС, о чем составлен протокол 72 АР №ХХХХХХ. С действиями инспектора ДПС я не согласился.
Согласно «пп2.1.2. Водитель механического транспортного средства обязан при движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями…» я был пристегнут ремнем безопасности и когда остановился отстегнулся.
Я разъяснил вышеназванному инспектору, что его действия противоречат действующему законодательству, а именно следующим нормативным актам:
1. Наставления по работе ДПС п.13.6. При контроле за движением на патрульном автомобиле (мотоцикле) для остановки транспортного средства, водитель которого нарушил правила дорожного движения, используются специальные световые и звуковые сигналы, громкоговорящая установка, жесты рукой или жезлом. Примечание. Запрещается останавливать транспортные средства на участках автомобильных дорог с ограниченной видимостью, до и после поворота, непосредственно перед или после вершин подъема, перед перекрестками, переходами, в зоне железнодорожных переездов и в других опасных местах, за исключением случаев необходимости безотлагательной их остановки во избежание наступления нежелательных последствий.
2. Наставления по работе ДПС п. 13.7. Основанием для остановки транспортных средств являются:
а) нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами
б) наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;
в) нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
г) необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
д) выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
е) необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
ж) проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - только на стационарных постах ДПС, контрольных постах милиции и контрольно-пропускных пунктах.
Т.е. оснований для остановки ТС не было.
3. Наставления по работе ДПС п.18.3. Действия сотрудников ДПС должны быть понятны участникам дорожного движения, а сигналы водителям во избежание вынужденного создания ими помех для движения других транспортных средств (необходимость применения экстренного торможения, маневрирования и т.п. - подаваться своевременно, чего не было сделано.
4. пп.2.1.2 ПДД РФ, т.к. в момент движения ТС я был пристегнут.
Кроме того, и протокол и постановление по делу об административном правонапушении вынесены одним и тем же должностным лицом.
В соответствии со ст.28.8 КоАП РФ протокол об административном правонарушении направляется должностному лицу, уполномоченному рассматривать дело об административном правонарушении в течении суток с момента составления протокола. При этом КоАП РФ не предусматривает направление протокола самому себе, что противоречило бы принципам объективности и законности рассмотрения дела. Согласно ст.29.4 КоАП РФ при подготовке к рассмотрению дела разрешается вопрос о возвращении протокола должностному лицу, составившему протокол, в случае неправильного составления протокола либо неполноты представленных материалов. Однако, должностное лицо не может вернуть протокол самому себе для исправления ошибок и оформления других материалов дела, так как это не предусмотрено КоАП РФ.
Кроме того, должностное лицо, действующее на стадии возбуждения административного производства и направившего собственноручно составленный протокол на рассмотрение, уже полагает, что материалов по делу достаточно, а ошибок нет. При таких обстоятельствах это должностное лицо при рассмотрении дела и вынесении постановления будет исходить из первоначальных своих же установок о законности и достаточности собранных материалов по делу, а в случае обнаружения ошибок будет склонно к их утаиванию, т.е. будет заинтересовано в разрешении дела. В соответствии со ст. 29.2 КоАП РФ должностное лицо, на рассмотрение которых передано дело об АПН, не могут рассматривать данное дело в случае, если это лицо лично, прямо или косвенно заинтересовано в разрешении дела. Согласно ст.29.3 КоАП РФ при наличии таких обстоятельств должностное лицо обязано заявить самоотвод.
Считаю, что инспектор руководствовался только личными чувствами неприязни ко мне, так как я категорически отказался признать вину, поскольку ПДД не нарушал. В административном праве действует ст.1.5 КоАП РФ. Инспектор должен иметь веские доказательства правонарушения, а не личные мотивы и чувства, любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого.

На основании вышеизложенного прошу:
Постановление по делу об административном правонарушении 72 АВ № ХХХХХХ от 14 июля 2009 года в отношении меня отменить.
Предоставить мне мотивированный письменный ответ по существу в срок, установленный действующим законодательством по адресу, указанному в жалобе.

Приложения:
1. Копия протокола об АПН 72 АР № ХХХХХХ
2. Копия протокола об АПН 72 АР № ХХХХХХ
3. Копия постановления по делу об АПН 72 АВ № ХХХХХХ

B0r0da220 · Сообщение **B0r0da220** » 20 июл 2009, 16:53

была у меня такая ситуация не раз, но я намеренно не останавливался. Однин раз мне один и тот же гаец выписал 5 или 7 протоколов потому что нарешений хватало)а так получалось в основном что когда доезжал до дома и выходил и из машины закрыв её конечно протсо говорил что не ехал я на ней а ходил в магаз рядом с домом это прокатывало потому что у них не было видео фиксации. Было и с видео фиксацией, но там реально ИДПС помахал мне когда я с ним уже поровнялся он был на уровне переднего колеса, а я ехал со скоростью 50-60 км\ч я его не заметил просто они поехали за мной остановили пропросили документы и решили выписать протокол об неостановки по требованию ИДПС, сходил на разборы всё объяснил и протокол признали не действительным :smeh:

ЛМА · Сообщение **ЛМА** » 21 июл 2009, 12:38

Я так понял никто не в теме? еще раз задам тогда вопрос
Куда писать жалобу? на начальника гаевни Лоточкина и где канцелярка находится, чтобы завизировать или в районный суд сразу? По протоколу о неостановке еще нет решения, разборы были в пятницу и командир мне сказал писать заяву и визировать

Sleepwalker · Сообщение **Sleepwalker** » 11 авг 2009, 10:46

«Наставления по работе ДПС»:

«13.6. При контроле за движением («при контроле за движением» это ж надо так Русский язык исковеркать!) на патрульном автомобиле (мотоцикле) для остановки транспортного средства, водитель которого нарушил правила дорожного движения, используются специальные световые и звуковые сигналы, громкоговорящая установка, жесты рукой или жезлом.

18.3. Действия сотрудников ДПС должны быть понятны участникам дорожного движения, а сигналы водителям во избежание вынужденного создания ими помех для движения других транспортных средств (необходимость применения экстренного торможения, маневрирования и т.п.) – подаваться своевременно».

Напоминаю Правила: резко тормозить вам запрещено (ст.10.5 ПДД). Есть возможность – тормозите, нет – не создавайте опасность (ст.1.5 ПДД). Так что, если задумался инспектор и в последний момент махнул жезлом, то вы не обязаны кидаться к нему через все полосы и пасть на колени. Спокойно включаете сигнал поворота, маневрируете, останавливаетесь, ждете. Ваша машина намного дороже штрафов.

В случае, если вы решили, что тормозили не вас, но есть сомнения, посмотрите в зеркало заднего вида: если автомобиль ГАИ начал преследование (ст.13.19 «Наставления по работе ДПС»), то тормозили вас. Лучше принять вправо и остановиться. Если не начал, никаких сомнений – тормозили кого-то другого.

Сотрудникам ДПС в соответствие со ст. 12.25 КоАП дано право привлекать к административной ответственности за невыполнение требования об остановке. Штраф 200 – 500 руб. Порядок привлечения описан в «Методических рекомендациях» п.12, «При составлении протокола об административном правонарушении по факту невыполнения водителем законного требования сотрудника милиции об остановке транспортного средства рекомендуется отразить обстоятельства, подтверждающие противоправный характер действий водителя транспортного средства (игнорирование неоднократных требований об остановке, подаваемых через громкоговорящую установку, с помощью сигналов и жестов, попытки скрыться от преследования).

При этом к протоколу об административном правонарушении целесообразно приобщить рапорта сотрудников милиции, требования которых об остановке не выполнил водитель, с указанием подаваемых ими сигналов, жестов, а также причин, вызвавших необходимость остановки транспортного средства. В случае преследования водителя транспортного средства, не выполнившего законное требование сотрудника милиции об остановке транспортного средства, к протоколу об административном правонарушении также целесообразно приобщить рапорта сотрудников, осуществлявших преследование».

Обращаю внимание на слово «причин». Если инспектор не указал изначальную причину остановки, то его действия незаконны. Если указана причина «проверка документов», т.к. похожая машина в розыске, требуйте сводку за эти сутки. А вот причине «грязный номер» противопоставить что-либо будет трудно.

Свист служит только для привлечения внимания (ст.6.12 ПДД). И поводом для остановки не является. Настоятельно не рекомендую крутить головой в поисках источника свиста, когда вы сидите за рулем.

Статья 15 ч.2 закона «О милиции», «Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:

1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться».

Ночью «Наставление по работе ДПС» предписывает инспекторам дежурить: как минимум вдвоем; там, где светло, либо место для остановки освещать фарами их автомобиля; со светящимся жезлом; во световозвращающей форме. Отсутствие этих признаков будет вашим оправданием, если вы решились не останавливаться. В этом случае следует сразу же позвонить в милицию (см.Приложение 4), и самостоятельно остановиться на ближайшем стационарном посту.

По приведенной ст.12.25 КоАП предусмотрено наказание за «Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства» (п.2.3.3 ПДД) – от 100 до 200 руб. Т.е. у вас есть выбор: отдать свой автомобиль и помочь сотруднику милиции, или не отдавать свой автомобиль и получить штраф.

Инспектор может напугать вас ст.19.3 «Неповиновение законному распоряжению». (См.Задержание), но поскольку в КоАП есть специальная статья 12.25 КоАП, то в случае неостановки и непредоставления применяется именно она.

len4ik · Сообщение **len4ik** » 11 авг 2009, 10:55

В прошлом году слышала про девочку, которая не остановилась по требованию, потому что была ночь, темная улица и вид у ИДПС странный, типа решила доехать до стационарного поста и сказать что хотели остановить, вот она я, проверяйте документы, но ИДПС поехали за ней и потом открыли огонь... Я подчеркиваю, что только слышала об этой истории. Кто-нить где-нить читал про это??? очень интересно... неужели правда.

DvKupi · Сообщение **DvKupi** » 11 авг 2009, 11:06

len4ik

Из какого города эти бичи?

len4ik · Сообщение **len4ik** » 11 авг 2009, 11:20

я говорю только слышала, вроде в тюмени было

Jurikey · Сообщение **Jurikey** » 11 авг 2009, 15:06

ЛМА, На Лоточкина не стоит. Пиши в прокуратуру. Там сверху контролировать будут.

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:

По протоколу, если ты не согласен, постановление не выносится, а назначается дата разбора. На разборе уже защищаешься. Сообщив при этом то что пишешь в жалобе. Какие пункты НПА были нарушены инспектором.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 12 авг 2009, 17:08

А где вообще можно прочитать правила по заполнению протокола, где обязан ставить роспись где нет и где что как должно быть заполнено .... ???????

abatsk · Сообщение **abatsk** » 22 авг 2009, 17:12

DvKupi писал(а):len4ik

Из какого города эти бичи?

Тоже о таком слышал. Только тогда стрелять не начали. И был мужичок) Он точно также подъехал к стационарному посту и рассказал, что произошло. Показал документы, а они без проблемм пожелали "Доброго пути!"

a2m · Сообщение **a2m** » 22 авг 2009, 18:16

ЛМА, а можно обоснование ЗАКОННОСТИ требования об остановке? Или как всегда пиндосу(ам) так захотелось?
Вон, у меня в Ялуторовске, законность требования "подтверждалась" мнимым превышением в населенном пункте свыше 60 км/час т.е. 140 ехал.
А после отмененного материала по 12.9.4 в суде о законности и не пахло...

http://a2m-car72.livejournal.com/2938.html