"3 Заречный" . Когда поставят светофор ?

[Lelka]

GRMuratov, кстати, на Моторостроителей вообще классный светофор, мне нравится: нажимают пешеходы кнопку и ждут примерно минуту-полторы, заэто время успевают накопиться еще пешеходы и когда зеленый им загорается они уже идут кучкой, а не тянутся по одному. А на простом пешике - один не еще не успел перейти, уже второй идет, так и ждешь когда все они плано перетекут, а тут даже никого не напрягает и всем хорошо!!!

[makar-glumakov]

Тогда поворот направо и разворот у мойки ли светофоре .

[DeNToN]

Ну давайте теперь на каждом переходном переходе поставим по светофору и установим там режим минута для пешиков, 30 сек. для водителей. Лишим 90 процентов водителей права управления лет эдак на 10 и вообще сожжём все машины.
А теперь все сердобольные пешеходы, откройти ПДД, и почитайте правила перехода пешеходного перехода... там чётко написано как должен пешик преодолевать дорогу даже по зебре...

[makar-glumakov]

А неавтомобильные пешеходы они вообще правила не знают ИМХО. Еще и прут по одному..хоть бы группами собирались. А выезд реально проблемный сейчас и будет еще проблемней через год.

[HD]

DeNToN, +1, тоже считаю не нужен там светофор ради пяти домов, и лежащий не поможет тоже, к нему погода еще все привыкать будут на амурской вон положили, так месяц уже прошел, а ежедневно пытаются пройти на скорости

[SnoopDogg]

makar-glumakov, ""А неавтомобильные пешеходы они вообще правила не знают ИМХО. yes Еще и прут по одному..хоть бы группами собирались."" Так чё пле может ещё по записи будем переходить??? Водилы людей сбивают, не пропускают, выежать другим трудно и опасно для всех! Район всё больше заселяется с каждым днём, скоро сдадут дом от ЖБИ-5 который там ещё люди появятся, поток через тот переход увеличится ещё! Светафор там нужен 100%!

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

У вас машину забрать и чтобы вы походили несколько месяцев через этот перекрёсток, так выж все по другому запоёте!!!

[DeNToN]

SnoopDogg, У дама от ЖБИ-5 выезд на другую строну.
Я говорю, следуя вашей логике нужно поставить светофоры на каждом пешеходном переходе, и на каждом выезде со двора. Вон посмотрите на светофор на 50 лет ВЛКСМ напротив автомойки, кому он чем помог, только проблем создал. Я лично когда в тех домах по делам бываю, просто выезжаю направо, потмо разворачиваюс., если не могу налево долго выехать.
А пешеходы действительно правил не знают.

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).

Но наш доблестный пешеход как баран, ему сказали что водитель на "зебре их должен пропускать, так они и прут как стадные животные, без оглядки. Очень часто подходы к Зебре закрыты куста, различными искуственными препятствиями, сейчас ещё и темнеть рано стало, просто эти места не освещены, а они не задумывая начинают движение, а если его не видно до момента как он появляется на дороге, то что тогда делать?

В том районе прежде всего необходимо разогнать стихийную парковку около рынка, тогда проезд там будет легче, и обзорность хорошая, и пешеходам ещё раз правила почитатьь...
А то почему-то все считают что правила только для водителей написаны... Для пешеходов и велесипедистов тоже есть правила, но они про них напроч забывают

[RuId]

Было бы неплохо для "неграмотных" пешеходов перед переходом повесить выдержки из правил

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

И тогда может меньше светофоров понадобится

А вообще считаю на наших дорогах одинаковое соотношение "неграмотных" пешеходов и водителей-хамов.

[sodium]

OFF
DeNToN, не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Во-первых, сначала люди, потом дорОги - дороги появились там, где живут люди, а не люди пришли туда, где были дороги.
Во-вторых, с пешеходов никто и ничто не требует знания ПДД, сдачи экзаменов по правильному переходу дороги и получения прав на это, в отличие от водителей. Каждый здравомыслящий водитель ДОЛЖЕН понимать, что пешеход может не знать ПДД.
В-третьих, в подкрепленние вышесказанного Гражданским кодексом РФ предусмотрена ответственность владельца средства повышенной опасности (коим является автомобиль) за причинение с помощью него вреда, даже при отсутсвии вины владельца.

PS до сих пор не уверен, что в автошколах вообще хоть как-то упоминают о ГК РФ. А должны от первого до последнего часа обучения вдалбливать.

[varvar]

Е72, попробуй написать сюда, может глядишь и сдвинется с места, может и примут во внимание... http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... opic&t=807
с указанием его будущего расположения и мотивации

[DeNToN]

sodium, Опять же ОФФ
Сегодня проехав только маленький отрезок м,горького чут трижды не задавил перебегающих вне зебры или светофора пешиков, и ещё двух на светофоре, бабулька с дедом решили проскочить на красный... Так что горбатого могила исправит, ставь не ставь светофор, всё равно перебегают когда им низя. Это уже получается "Закон джунглей", только каменных.

[DMD]

DeNToN, +1, тоже считаю не нужен там светофор ради пяти домов, и лежащий не поможет тоже, к нему погода еще все привыкать будут на амурской вон положили, так месяц уже прошел, а ежедневно пытаются пройти на скорости

а я считаю наоборот, светофор нужен и еще как. Сами посчитайте кол-во безмашинных жильцов хотя бы в этих 5 домах. И многим нужно будет переходить дорогу чтоб попасть на остановку. По ситуации на этом участке: очень опасно там переходить, сколько раз видел, носятся там под 80-100 в основном. Один ряд остановился, во втором не успели, а люди уже на дороге. Или оба ряда остановились, а кто то торопится обгоняет по встречке. Так же проблема с выездом налево со дворов. Нужен световор, сколько нужно положить жизней чтобы его поставили?
зы Желающие проверить, нужен там световор или нет, выйдите из машины и попробуйте перейти там дорогу пару раз.

[DeNToN]

DMD, Лежачие полицейские решают эту проблему... Могу привети пример, есть такой город на севере Ноябрьск называется,Он хоть и в 10 раз меньше тюмени, но точно побольше будет чем все 3 заречных микрорайона вместе взятые. Так вот там очень хорошо решают проблему сброса скорости с помощью нормальных лежачих полицейских, даже на четырёх полосных дорогах. Светофор создаст там пробку, лежачий полицейский заставит снижать скорость.

[GRMuratov]

DeNToN, дружище Вы, чего совсем не вгоняете, Вам русским по белому объяснили, что на этом отрезке все гоняют как бешенные (видимо геомагнитная аномалия), один-два раза в неделю бьются (могу начать мониторить с балкона и Вам уведомление о каждой аварии присылать на мыло или смс), двух человек уже задавили в этом году, а Вы все про какую то пробку талдычите. *-й с ней с пробкой, в пробке точно никого не задавят. а человеческая жизнь бесценна.
что с того что старые люди перейдут перед Вашим скоростным авто даже и на красный, Вы спать не сможете и что. товарищ рассказывал, в большинстве городов одноэтажной америки, например, пешеход и не должен убеждаться в наличии на дороге машин, он просто шагает на мостовую и всё, все стоят и пропускают.
а у нас водилы себя какой-то элитой считают по отношению к пешеходам (или пешикам по Вашему).
поймите, что водитель - это всего лишь севший за руль пешеход и вернуться в прежнюю ипостась для него всегда высокая вероятность. уважать мы друг друга должны, а кто не понимает, того надо заставлять это делать путем наказания, ограничения в движении (лежачие, светофоры и т.п.)
если бы люди уважали друг друга, то и пробок бы было на порядок меньше (езжай спокойно своим рядом, не обгоняй по встречке, не подрезай вперед всех, не выстраивай дополнительный ряд и всё - пробки как не бывало).

[DeNToN]

GRMuratov, Давай не будем про пешеходов... Они тоже хороши, я не говорю что водилы святые, есть и водятлы. но и пешеходам за свою жизнь нужно думать иногда.

[prien]

DMD, Согласен. Светофор там необходим. Живу рядом и проезжаю там. Мало того был по делам в этих домах новых несколько запарился потом выезжать на муравленко. Если где то и пропускают то там порожняк. Все наоборот тапок нажимают. А еще гран респект большим автобусам или самосвалам паркующим свои пепелацы около этого выезда. Альтезза меня не видела изза этого (я ее увидел в промежутке) И пешеходы выскакивают. Лежачие может и спасут ситуацию но не сильно. Автонелюбители на отчесественных пепелацах когда в вялотекущей пробке до мельникайтевского моста по обочине пролетают там ухабы почище будут их это не останавливает. И кстати пробка получается изза того что эти ушлепки потом щемится около моста уже начинают тк все в одну полосу сводится.

ЗЫ сегодня наблюдал уже. пр.Заречный, на переходе переходят 2 школьника. Едет тазовод, он мало того что не остановился так еще и фафакал. С трудом подавил желание развернутся догнать и в рыло двинуть. Ну и потом еще тоже тазы отметились тем же в других районах.

[GRMuratov]

DeNToN, все таки скажи мне (раз уж ты решил, что мы "на ты"), какое соотношение должно быть сбитых пешеходов и опасности пробки, один к двум или 15 к одному, а?...
заметь, что я давно уже не пешеход (года так с 88), без машины не представляю свою жизнь, однако же дети мои теперь на остановку ходят по светофору на углу Заречного - Муравленко. в результате из-за отморозков водителей и упертых их защитников, права детей ущемляются , а этого не должно быть, об этом даже президент недавно говорил

[Винни-Пух]

Выдержка из Госта

Что-то ни фига не видно, дополню текстом:

7.2.14 Светофоры Т.1 любых исполнений, Т.2, П.1 и П.2 применяют для регулирования движения на перекрестках и в иных местах, где пересекаются в одном уровне транспортные потоки, а также транспортные и пешеходные потоки. Указанные светофоры применяют при наличии хотя бы одного из следующих четырех условий:

Условие 1. Интенсивность движения транспортных средств пересекающихся направлений в течение каждого из любых 8 ч рабочего дня недели не менее значений, указанных в таблице 10.

табл. 10 (см. рисунок)

Условие 2. Интенсивность движения транспортных средств по дороге составляет не менее 600 ед./ч (для дорог с разделительной полосой - 1000 ед./ч) в обоих направлениях в течение каждого из любых 8 ч рабочего дня недели. Интенсивность движения пешеходов, пересекающих проезжую часть этой дороги в одном, наиболее загруженном, направлении в то же время составляет не менее 150 пеш./ч.

В населенных пунктах с числом жителей менее 10000 чел. значения интенсивности движения транспортных средств и пешеходов по условиям 1 и 2 составляют 70% от указанных.

Условие 3. Значения интенсивности движения транспортных средств и пешеходов по условиям 1 и 2 одновременно составляют 80% или более от указанных.

Условие 4. На перекрестке совершено не менее трех дорожно-транспортных происшествий за последние 12 мес, которые могли быть предотвращены при наличии светофорной сигнализации. При этом условия 1 или 2 должны выполняться на 80% или более.

[SnoopDogg]

DeNToN, Дорогой мой друг довожу до твоего сведения что когда сдадут дом от ЖБИ-5 основная масса людей будет ИДТИ(а не выежать как ты написал, НЕ У ВСЕХ ЛЮДЕЙ НА ЭТОМ СВЕТЕ ЕСТЬ МАШИНЫ!!!) на ту самую остановку через тот самый перекрёсток... потомучто по проезду заречному кроме 77маршрутки ничё вроде и неходит а по утрам в неё просто не сесть забитая до отказа...

[GRMuratov]

Винни-Пух, цифры, конечно, вещь непробиваемая, особенно пункт 4 (надо его еще дополнить примечанием, что ДТП должны быть обязательно с тяжкими последствиями, иначе "не внушает", горькая шутка это). вот только у нас в тюмени в "тихом центре" можно найти массу светофоров, поставленных, невзирая на эти нормативы. есть еще пункт 5 (не опубликованный) - проживание в окрестностях светофора важных перцев.

[makar-glumakov]

OFF
DeNToN, не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Во-первых, сначала люди, потом дорОги - дороги появились там, где живут люди, а не люди пришли туда, где были дороги.
Во-вторых, с пешеходов никто и ничто не требует знания ПДД, сдачи экзаменов по правильному переходу дороги и получения прав на это, в отличие от водителей. Каждый здравомыслящий водитель ДОЛЖЕН понимать, что пешеход может не знать ПДД.
В-третьих, в подкрепленние вышесказанного Гражданским кодексом РФ предусмотрена ответственность владельца средства повышенной опасности (коим является автомобиль) за причинение с помощью него вреда, даже при отсутсвии вины владельца.

PS до сих пор не уверен, что в автошколах вообще хоть как-то упоминают о ГК РФ. А должны от первого до последнего часа обучения вдалбливать.

Осмелюсь возразить модератору ,не баньте меня сразу , но знание законов обязательно для ВСЕХ(а ПДД и КоАП входит в их число) . И если нам водителям это поясняли (пускай за наши же деньги) то проблемы пешеходов в том что их давят(на проезжей части,па не на тротуаре,это отдельная песня) я считаю за собственное незнание. Пешеходный переход...это переход по проезжей части предназначенной для движения транспортных средств.

[sodium]

OFF makar-glumakov, возражать модератору никакими правилами не запрещено, если речь не идёт об обсуждении действий модератора при осуществлении модераторских функций, в частности вынесение Предупреждения.
По теме: я нигде не говорил, что пешеходы не обязаны знать ПДД. Я говорил, что никто и ничто не требует их знания. Да, за нарушение ПДД их должны оштрафовать независимо от знания их пешеходами.
Ещё раз повторю: речь идёт о том, что законодатель уравнил физическую незащищенность пешехода (по сравнению с водителем, сидящим в машине) юридической незащищённостью водителя, как владельца ср-ва повышенной опасности. Многие водители на дороге чувствуют себя ... чрезчур хозяевами, если можно так выразиться.

Едешь за рулём, держи в голове, что вокруг живые люди, которые в отличие от тебя, могут не знать правил. А дети - с них вообще спроса никакого.
Пешеходный переход - это место, где водитель обязан уступить дорогу пешеходу. Знак "Пешеходный переход", к сожалению, пока не ассоциируется у большинства водителей со знаком "Уступи дорогу"... А должен...

Когда писал не перекладывать с больной головы на здоровую, имел в виду то, что не надо приплетать обязанность пешехода оценивать безопасность перехода. Пешиков сбивают водители, не уступившие им дорогу.
Не надо думать об обязанностях других, забывая при этом о своих.
Думайте за себя.

[GRMuratov]

СМИ распространили информацию, что водитель, сбивший насмерть этого человека, уже 54 раза привлекался к ответственности за нарушение ПДД, причем несколько раз за езду в пьяном виде. Вот это дурдом. у меня знакомого за единственный неоплаченный штраф за единственное нарушение на 7 суток посадили. а тут?...
те, кто защищает права таких водителей ездить с ветерком по дорогам без светофоров и "зебр", способствуют увеличению трупов на дорогах, совесть им судья.
слов нет!!!

[t901581]

Нужен там светофор, сам живу на пр. Заречный и не раз в день через этот перекрёсток проезжаю, только вот понять не могу почему эта тема поднялась, после того, как человека сбили, а то, что там через день ДТП при чём не мелкие, а нормальные такие "вхлам" как говорится происходят, никого не интересует???

[GRMuratov]

t901581, да было уже написано про ДТП и человека там не первого сбили увы

[SnoopDogg]

Был сегодня приятно удивлён когда утром увидел сотрудников ДПС на этом перекрёстке, стояли за "порядком следили", при мне один водитель кстати нарушил(такое ощущение что они не боятся гаишников(штраф ну и ладно, одним больше одним меньше... )) но после обеда я шел домой их уже не видел...

[DeNToN]

SnoopDogg, А это уже сработало правило "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится" Профилактику нужно проводить регулярно, а не тогда когда случится несчастье.

[makar-glumakov]

Нужно профилактику согласен...думать о проблемных местах , о нужных и ненужных стрелках и разгонных полосах движения...а также начать уже нормально , полноценно штрафовать пешеходов ...иначе все однобоко опять выходит, у водителя есть машина, значит и денег с него стрясти можно(налоги,штрафы,бензин)...а пешеход , он ....короче пешеход.

[GRMuratov]

Уважаемый нами товарищ Лоточкин одной из участниц нашего портала пообещал дать команду накатать там таких лежачих полицейских, что по ним не то что проезжать, проползать придеться.

[makar-glumakov]

А лучше вообще дорогу закрыть тогда...сделать пешеходный бульвар с дорожками для велосепидистов.