НЕ ЗАВОДИТСЯ! Общая тема по всем а/м.

freemanJS · Сообщение **freemanJS** » 16 сен 2009, 21:25

Ситуация такая, утром как обычно завел машину заехал на заправку заправился, доехал до нужного мне места и обратно домой. Заскочил буквально на 15 мин перекусить взять кое, какие вещи. Вернулся в машину начал заводить. Завелась 2-3 сек. поработала и заглохла. Пробую еще раз, начинает вроде схватывать, но не в какую, а потом вообще просто стартер крутит и все. Дотащил к знакомому на стошку, там уже начали думать, в чем проблема. Выкрутили свечи они естественно все залиты а у меня как раз в багажнике лежали новые японские NGK, просушили, поставили свечи. Пробуем, все так же стартер крутит и все!(да еще как то странно крутит как будто ему что то мешает с проскоками) Стали слушать бензонасос по звуку вроде качает хотя люди говорят что надо шланчик вытащить и посматреть на напор. Не знаю ну все таки подозрение на бензонасос или на топливный. Я в тот день как раз заправлялся может мне вместо бензина мочи ослиной подмешали

Хотя до этого точно не помню неделю где то назад начал глохнуть из-за нехватки бензина рывками кое как но дотянул до заправки. Может это как то поспособствовало поломке?
Искру проверяли, искра есть. Там заодно и электрика попросили диагностику сделать показало что система исправна, предохранители целы по крайне мере главный цел. Не знаю уже что делать! Кто нибудь подскажите, может была подобна ситуация? Буду очень признателен!

P.S Nissan Cefiro A32 1997 2.0

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 16 сен 2009, 21:35

freemanJS,

Выкрутили свечи они естественно все залиты......
.... Не знаю ну все таки подозрение на бензонасос или на топливный.

Интересно. А свечи тогда чем залило?

Вобщем посмотрите фильтр топливный. А лучше поменяйте сразу. Или тупо скиньте клемы с аккумулятора на минут пять и обратоно (насчет этого не уверен).
Хотя если честно причин может быть тьма-тмущая. Лучше сгонять в соответствующие мастерские, которые занимаются японческими автомобилями. За деньги точно починят.

bor62 · Сообщение **bor62** » 16 сен 2009, 21:42

freemanJS,
"Я в тот день как раз заправлялся может мне вместо бензина мочи ослиной подмешали"

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 16 сен 2009, 22:09

bor62, Небольшой офф-топ:
Вы в курсе, что за сообщение, как ваше выше сказанное, штафуют

. Потомучто это флуд

Не взирая на засуги !!!

Alexx72 · Сообщение **Alexx72** » 16 сен 2009, 22:28

freemanJS,
Глох при условии полной выработки бензина,или на почти пустом баке???
Если есть фильтр на самом насосе в баке, давно его не снимал/чистил, к тому же, ты глох по причине недостачи бензина,то:
возможно,грязь в баке закупорила сетку фильтра,заправка может,даже не причем.
Попробуй,если бак пластиковый,в районе насоса,только со днища,постучи палкой, ( хорошей такой,типа штакетника/черенка от лопаты)настойчиво,но аккуратно около минуты,возможно,грязь с сетки частично осыплется,и заведешься,но не факт,что с первого раза,пока бензина в магистраль накачает...
Когда такое бывает в дороге,помогает без снятия бака дотянуть до заправки/СТО.
Но вот,если с сеткой/насосом все ОК,тогда, похоже,бензин непонятный залил...
Вобщем,отпишись,че найдешь.

sodium · Сообщение **sodium** » 16 сен 2009, 22:50

Пробуем, все так же стартер крутит и все!(да еще как то странно крутит как будто ему что то мешает с проскоками)

Вот про это поподробнее. Проскоки - это как? Стартер начинает медленнее вращаться или наоборот, как будто нагрузка на него исчезает?
Уровень ОЖ в норме?
Масла в двигателе?
Есть возможность компрессию измерить?

varvar · Сообщение **varvar** » 17 сен 2009, 00:23

скажи где ты, куда приехать, может помогу... ребята просили, помогал...

Nazar82 · Сообщение **Nazar82** » 17 сен 2009, 00:29

ОФФ

varvar писал(а):скажи где ты, куда приехать, может помогу... ребята просили, помогал...

Реально, мир не без добрых людей.... varvar, респект тебе :up:

ВЕЗзунчик

freemanJS, у меня почти похожая ситуация по-поводу завода двигателя. Практически каждое утро (в холодную погоду) включаю зажигание, жду, когда насос накачает, поворачиваю ключ и стартер крутит. Секунд 5-6, а потом как будто двигатель клинит (коленвал не проворачивается). Стоит 1-2 секунды и заново крутит, а схватывать и не думает. Вот так раза два-три, а потом может и завестись. Так что мне тоже эта тема интересна.
sodium, может что-нибудь покажешь? Вся жидкость налита по норме.

oleg-19792008

Проверь ремень ГРМ.

zapad · Сообщение **zapad** » 17 сен 2009, 09:22

[quote="ВЕЗзунчик"]freemanJS, у меня почти похожая ситуация по-поводу завода двигателя. Практически каждое утро (в холодную погоду) включаю зажигание, жду, когда насос накачает, поворачиваю ключ и стартер крутит. Секунд 5-6, а потом как будто двигатель клинит (коленвал не проворачивается). Стоит 1-2 секунды и заново крутит, а схватывать и не думает. Вот так раза два-три, а потом может и завестись. Так что мне тоже эта тема интересна.

я думал только на наших машинах такое бывает оказывается иномарки не лучше

Alex_86 · Сообщение **Alex_86** » 17 сен 2009, 09:28

oleg-19792008 писал(а): Проверь ремень ГРМ.

- там цепь.
у товарища в прошлом году вроде такая же фигня была на цифре, ничё не помогало в итоге поменял блок управления двигателем (компьютер короче)- на разборе 3руб.

ВЕЗзунчик

Ремень ГРМ в порядке, диагностика двигателя показывает, что тоже все в норме

zapad, Все машины состоят из железа, которому свойственно ломаться (авто уже 12 лет)

bobhot · Сообщение **bobhot** » 17 сен 2009, 10:31

ЕСЛИ СВЕЧИ ЗАЛИТЫ ТО НАСОС КАЧАЕТ, ЕСЛИ СХВАТЫВАЕТ ТО ДАВЛЕНИЕ не хватает, но если у тя стартер рывками работает, то скорее всего съедены зубцы на маховике или самом стартере(обычно на маховике)

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 17 сен 2009, 11:03

freemanJS, у подруги так было после заправки на Н1, что на Республике после Воровского справа в сторону Электрона. Все нормально вроде, а начинает заводить, схватится и сразу глохнет. Поменяли свечи, долила в бак 95-го на Лукойловской заправке и все нормально стало. На СТО сказали, что видимо, бензин неудачный залила. Хорошо, что не полный бак, а литров 10, никогда на этой заправке не заправлялась и не стала много брать.
Если бы это все происходило на почти пустом баке, можно было бы предположить, что вода скопилась на дне, но все произошло после заправки. Может, тоже на неудачный бензин попал?
Я летом езжу на 95, а в начале октября нужно снова на 92 переходить.

sodium · Сообщение **sodium** » 17 сен 2009, 21:11

Shell, плохой бензин трудно увязать с неравномерно вращающимся двигателем при старте.

ВЕЗзунчик, про Киа спрашиваешь? А на горячую как заводится?
Что вообще за двигатель? Распределённый впрыск, моновпрыск, карбюратор?.. Стартер-то как крутит? Бодро или как на Москвиче при севшем аккуме?

ВЕЗзунчик

sodium, Двигатель 2литра, инжектор 16 клапанов (FE DONC), Стартер работает отлично даже на холодную крутит здорово, но только движок не схватывает. Когда с утра движок заведется, то можно его сразу заглушить и потом повторно сразу схватит. т.е. проблема существует только при заводе холодного движка

sodium · Сообщение **sodium** » 17 сен 2009, 23:10

ВЕЗзунчик, знаешь, много может быть причин. Вот, например: неисправен антидренажный клапан в топливной магистрали. После простоя топливостекает в бак, насосу требуется время его закачать. Попробуй на холодом перед запуском включить зажигание, подождать, пока насос накачает, затем выключить и снова включить зажигание, снова подождать, и так раза три-четыре. Если ничего не изменится, то версию отметаем.

Двигатель сколько отходил? Капиталку делал? Форсунки промывал? Свечи менял?В датчик массового расхода воздуха (MAF) и в дроссельную заслонку давно заглядывал?
В момент, когда при пуске вращение прекращается, ключ так и держишь, а двиг. после паузы снова крутиться начинает? Или как застопорится, отпускаешь ключ?

дядяТоля

даю 9 к 10 что вода в топливе. в последнее время очень распространенное явление :cherep:

ВЕЗзунчик

sodium, При запуске на холодную ключ не отпускаю и движок самостоятельно преодолевает эти стопоры. Ездил на диагностику, почистили заслонку, датчики на дросселе (были очень грязные), но в общем это не помогло. А форсунки, свечи и т.п. не смотрел, так что состояние не знаю.

sodium · Сообщение **sodium** » 18 сен 2009, 09:51

ВЕЗзунчик, ну, свечи в отличие от форсунок посмотреть недолго, так что надо заняться, а лучше поменять, если отъездил больше 50000 км не меняя.
Попробуй ради интереса вышеописанную процедуру "тренировки" бензонасоса перед запуском... Вдруг...
А, вот, затык двигателя при пуске объяснить сложновато... Разве что износом зубчатого венца маховика, перекосом (разбалтыванием) стартера... Во время запуска только один раз мотор затыкается или может больше?

A_nikolaenko

ВЕЗзунчик, у меня на спарке были похожие "затыки"-замерз конденсат в глушителе, заблокировав выход выхлопного газа. Вылечил хорошим ударом молотка по глушителю, затем внизу банки просверлил небольшую дырку, через нее стекает весь конденсат. Перед тем, как заглушить, теперь прогазовываем машину

ВЕЗзунчик

sodium, износ маховика - наврятли, т.к. при выключенном бензонасосе (есть возможность отключать самостоятельно) стартер крутит без остановки, а при запуске с насосом на холодный двигатель (температура окр среды 0 и ниже) движок стопорится раза 3-4. потом выключаю зажигание, пробую заново (чтобы аккумулятор тупо не посадить) и после этого начинает схватывать. Достаточно один раз завести и потом как часики - заводится нормально и проблем никаких. Сегодня утром (t +6...8) и завелась нормально. Сейчас хочу заменить свечи и топливный фильтр может это как нибудь изменит ситуацию
A_nikolaenko, попробую постучать, в принципе для советской техники всегда помогало а вось и здесь +++ :yes:

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 18 сен 2009, 12:43

дядяТоля писал(а):даю 9 к 10 что вода в топливе. в последнее время очень распространенное явление

Вода на дне. На полном баке она не мешает.
Замерзнуть тоже пока ничего не могло, не та погода.
Обычно начинают со свечей. Если дело в плохом бензине нагар сразу будет.
А вообще уже в октябре можно залить в бензобак стакан спирта этилового 96%-ного, чтобы исключить замерзание воды в какой-нибудь тоненькой трубочке.

ВЕЗзунчик

Shell,

дядяТоля

вот именно что вода на дне, и в первую очередь насос зачерпывает ее.
машина заводится, работает несколько секунд и глохне ,потому как форсунки начинают
впрыскивать воду

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 18 сен 2009, 14:44

Топливозаборная трубка расположена чуть выше, насос не с самого дна качает, даже если часть воды захватывается с бензином это не страшно, все сгорает и выбрасывается с выхлопом.
А вот если индикатор уровня топлива уже горит, то да, здесь воды в процентном отношении к бензину захватывается уже больше и мотор начинает "чихать". Многие сетуют как раз на то, что проблемы появляются на почти пустом баке.
Спирт решает проблему, водно-спиртовая смесь имеет плотность близкую плотности бензина, поэтому нет расслоения, все равномерно смешивается с бензином и благополучно сгорает. И нет опасности, что при заморозках вода, где не надо замерзнет.

дядяТоля

Shell писал(а):Топливозаборная трубка расположена чуть выше, насос не с самого дна качает, даже если часть воды захватывается с бензином это не страшно, все сгорает и выбрасывается с выхлопом.
А вот если индикатор уровня топлива уже горит, то да, здесь воды в процентном отношении к бензину захватывается уже больше и мотор начинает "чихать". Многие сетуют как раз на то, что проблемы появляются на почти пустом баке.
Спирт решает проблему, водно-спиртовая смесь имеет плотность близкую плотности бензина, поэтому нет расслоения, все равномерно смешивается с бензином и благополучно сгорает. И нет опасности, что при заморозках вода, где не надо замерзнет.

НЕТ-НЕТ.вода-как масло собирается лужицами , только не на поверхности - а на дне. и забирается насосом порциями(а не эмульсией), далее достаточне по одному такту работе на воде для каждого цилиндра чтоб двигатель заглох-изолятор свечи становится мокрым и искра пропадает

bobhot · Сообщение **bobhot** » 18 сен 2009, 15:19

да причем тут свечи? топливо? если он пишет что крутит с перебоями? я считаю что либо freev сдох, либо как я писал выше зубья съедены на венце!!!!

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 18 сен 2009, 15:29

bobhot, ВЕЗзунчик говорит, что стартер крутит без остановки и все проблемы при запуске на холодный двигатель. Потом заводится нормально.