4х4/ Способы вызволения автомобиля

[Ренаульт]

Предлагаю в данной теме поделиться простыми,оригинальными и хитроумными способами вызволения легкового автомобиля из плена бездорожья с помощью нехитрых подручных средств.

Бесполезные и недействующие советы типа:"Подкидывать сучья,дрова,одежду вдоль и поперёк" писать будем,но-сразу же с опровержением.

Так-же можно добавить способы правильной буксировки авто.

Учился я когда-то на стропальщика,заинтересовал следующий момент:
[img]http://s59.*.ru/i163/0908/0f/17428452b710.jpg[/img]
Зацеплен груз массой 1т двухветвевым стропом,угол между ветвями если равен 90гр или меньше,то нагрузка на каждую из ветвей стропа будет равна 1/2т.,т.е.500кг.
Если же угол будет заметно больше(точно не помню,~120 градусов),то нагрузка на ветвь будет нифига не 500кг,а 1000*1.36/2=680кг!
Посмотрим на рисунок,где красный авто-застрявший:

Сила,действующая двумя автомобилями-тягачами на застрявший будет в 1,36 раза больше,чем если бы тягачи были сцеплены цугом,т.е.друг за другом.
Цифра 1.36-это что-то типа константы.

[Михалыч]

Два авто - буксировщика - это из области фантастики. Не забивай себе голову, не Белаза ведь будешь тащить . И по теме. Всегда надо соблюдать золотое правило - "не лезь в воду, не зная броду". Перед трудным участком всегда встаю и с палкой ищу "брод". Вплоть до выставления вешками пути. Лебёдками никогда не пользовался, достаточно было в моих случаях приспустить колёса (давление). На глинистых подъёмах очень помогало

[Yastrebov72]

Два авто - буксировщика - это из области фантастики. Не забивай себе голову, не Белаза ведь будешь тащить .

Михалыч, ну как сказать.. В среде джиперов не мало живых примеров и историй, когда (пость конечно не легковушку) джипа засаживали так, что применяли именно вышеописанный метод буксира. Причем его даже не дергали, а тянули лебедами...

Ренаульт, пиши еще..

[Ренаульт]

Вышеуказанный способ,но цугом,часто применяется при вытаскивании засевшей гружёной телеге двумя тракторами.Не всегда успешно.Приходилось разгружать.

Если вы собрались ехать на рыбалку/охоту,но не уверены в проходимости,можно положить с собой пару небольших полиспастов о нескольких шкивах и капроновую верёвку.Правильно запасовав(как на автокране,между оголовком стрелы и крюком) при достатоточной длине троса можно легко вручную добыть авто из трясины,т.к.усилие возрастает практически вдвое на каждом из шкивов.

Если водитель один,а степень засадки невысока,то можно попробовать следующий способ:на буксующем авто прикрыть возд.заслонку(если карбюраторный),и оставив дверь открытой попытаться самостоятельно подтолкнуть,даже можно попробовать враскачку.Но следует быть осторожным:при успехе авто может куда-нибудь уехать самостоятельно Этот вариант может подойти и в городе в зимнее время,т.к.зачастую снег убирается неполноценно.

Учитесь правильно применять раскачку!Я сам каждый год зимой попадаю в плен сугробов,помогает здОрово.
Забуксовав,применяем правило №1-колёса строго прямо!Иначе ведомая/ведущая ось будет пробивать новую колею.

Давно как-то читал,не уверен,что помогает:по-чуть-чуть нажимая на тормоз(или ручник при заднем приводе) можно сымитировать блокировку дифференциала,притормозив пробуксовывающее колесо.

[Лесник]

Не раз уже замечал, что подвешанный на пузу переднеприводный автомобиль народ пытается безуспешно толкать. В большинстве случаев требовалось лишь приподнять его за зад, загрузив ведущие колёса и уменьшив трение пузы о препятствие (Таврию так вызволял не раз в одиночку), автомобиль выезжает сам.

[SergA]

Сидел много раз на разных а/м в разных условиях, порой помогает раскачка но только если а/м ещё шевелится а не висит на пузе (мостах), 1 раз Королу стволом берёзы (метра 3) как рычагом за порог подымал (сел бензобаком на пень), но чаще всего помогает домкрат и лопата много раз (УАЗе, АЗЛК2141, Волге, ВАЗ2109, Короле) именно с помощью домкрата и лопаты выбирался (ну конечно сучья ветки и т.д. ) подымаешь ту сторону которая лежит на земле подкапываешь из бод брюха в колею опускаешь и потихоньку выезжаешь можно на стартере (не подходит для АКПП) чтобы исключить пробуксовку колёс и выброс всего что накопали и подложили (включаем передачу и начинаем заводить).
А в общем то Михалыч прав прежде чем куда то лезти выйди и посмотри, да же не столько брод сколько объезд т.к. у нас в стране всегда есть объезды.

[magic363]

мля, я воще молчу. че за вопросы? полистай в инете как и чаго. нафиг тему создавать. езжу на цефиро там где нива кое как проходит. если чел с мозгами то если и сядет то сам вылезет. а михалыч прально сказал не зная броду,
не суйся в воду.

[avtorain]

magic363, а мне например тема понравилась, особенно первый пост Ренаульта

полистай в инете как и чаго. нафиг тему создавать.

Тогда вообще нафиг форум - все что мы обсуждаем тоже можно найти в инете

[Лесник]

езжу на цефиро там где нива кое как проходит.

[KLF]

ну хоть не написал- "летаю на цефиро"

[magic363]

Лесник, зря смеёшся, без мозгов можно болотоход на асфальте засадить и лебедка не поможет.
KLF хватит ерничать. Сьезди со мной на рыбалку и все станет понятно.


домкрат и лопата топикстартеру поможет.

[Лесник]

magic363, Спорить не буду. Можем устроить заезд, моя Старлетка вэдовая автомаченная против твоего Цефиры, кто дальше пролезет.

[magic363]

Лесник поскольку джипом обзавелись год назад, приходилось на цифре лазить где попало. привсем при этом, оба бампера абсолютно целые и пороги ни разу не мял. плюс, как и у твоей старлетки передний привод. на нем лучше чем на заднем. правда автомат подпалил немного, но проблем с ним нет. Друзья с меня постоянно , что как на джипе везде лажу. Для примера, за салаиркой есть озеро. на него полями надо ехать. туда местные не суются на легковушках когда непогода, токо на нивах и уазах. я когда у пастуха спрашивал дорогу к озеру, он сразу сказал что я там не проеду потому что местами топь и колеи с лужами, а потом уже показал как проехать. со мной была семерка и нива(передние колеса не работали) дык они оба застряли. я туда и обратно без проблем.
а самая попа, это когда куда нить заберешся по сухому, а потом дождь и ниче выбирался.
так что голова вам поможет как тачку не засадить или вытащить.
и еще, представил картину как две тачки одну вытаскивают, пробуксовывая сближаются и хлопаются друг об друга . думаю что это невозможно , если только тросы будут по 40 метров и между ними трубу семи метровую поставить чтоб машины не сближались.

[Ренаульт]

magic363,

пробуксовывая сближаются и хлопаются друг об друга

Никто и не утверждает,что они должны быть параллельно.Рисунок схематичен.Можно и Y-образно встать.

[magic363]

Ренаультэто как? реч идет не о том что бы паровозом вытягивать, а две сразу т.е. паралельно. даже если один трос длиннее в три раза и буксируемый авто сидит конкретно, повреждения у бурлаков не избежны.

[Ренаульт]

magic363, вот так примерно:
[img]http://i073.*.ru/0910/00/33ae4444e4d6t.jpg[/img]

[Yastrebov72]

http://www.bivak.ru/e
Вот тут парой попадаются любопытные вещи с картинками..

[magic363]

Ренаульт я понял как. попробуй на практике. а потом разговоры.

[Ренаульт]

magic363,наконец-то.Пробовать не собираюсь.Не имею желания.Но если хочешь поспорить с законами физики-дерзай.

[magic363]

Ренаульт Что значит наконец то, с верху на рисунки посмотри и без твоей Y все понятно. а если ты такой умный то ставить в текс надо было V . кому надо сами проверяйте. а физику ты плохо знаешь и физика тебе на месте не поможет. Представляю картину-Ренаультзастрял конкретно, выходит из тачки с калькулятором, ручкой и листочком. начинает школьные уроки физики вспоминать для того чтобы тачку вызволить. пока печатал, оборжался
я исхожу из личного опыта. поэтому высказал свое ИМХО. а не предлагаю тут машины в га-но засаживать. Вот Yastrebov72, судя по фотам с джипами, больше нас с тобой пологаю знает. И воще глупое это занятие ИМХО, обсуждать че и как. А если делать те нечего, то расчитай для двух авто тянущих в стороны, которые по "твоей" физике и моей логике, даже на асфальте будут смещатся друг к другу. и чем ближе они будут тем легче будет выдернуть засаженного. если хоть раз видел как выдергивают, то поймешь о чем я.

[Ренаульт]

magic363,

а физику ты плохо знаешь и физика тебе на месте не поможет

Ну давай,опровергни.Допускаю,что такая схема не всегда возможна,но я утверждаю,что общее усилие на тросах тягачей по моей схеме будет в 1,36 раза выше,чем у тягачей,расположенных друг за другом.
Тебе есть что ответить?Или кроме как

пробуксовывая сближаются и хлопаются друг об друга

сказать больше нечего?Не знаю,но может быть,для тебя будет открытием,но тяга у буксующего авто близка к нулю...И ты вообще представляешь,сколько это-120 градусов?

[Chairman]

эх...
тут маленько другая физика
не раз пользовался, только в обратную сторону



Можно даже вручную оттягивать трос в сторону, или ломом (лопатой, бревном, ручной лебедкой и т.п.)
Лучше всего работает на углах близких к 180 %) когда нужно "чуть-чуть сдернуть"

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

ЗЫ: а первая картинка не рабочая, если только тягачи поставить "в противофазе" т.е. чтоб тянули в разные стороны... или, хотя бы по линии тросов ...

[magic363]

Ренаульт ты теоретик, я это в предыдущем посте хотел написать, но подумал что спор не затянется. опровергать ничего не собираюсь. практика обосновывает и логика доказывает другое. проверь, (если создал тему) на практике, а потом доказывай свою физику. не в обиду тебе сказано. теория это одно а практика это другое. до сих пор считаю что тема флуд. и отвечать больше не буду. все вопросы в личку. а воще интересно глянуть скан твоего аттестата ссори за офф.

[KAMATO3]

чем ближе они будут тем легче будет выдернуть засаженного. если хоть раз видел как выдергивают, то поймешь о чем я.

+1

Ренаульт сам писал:

то нагрузка на ветвь будет нифига не 500кг,а 1000*1.36/2=680кг

Т.е. что бы с так же тянуть нужно силу увеличить в 1,36 раза, хотя откуда это 1,36 непонятно

[Тюменский]

По-прежнему считаю, что чем тянуть кузов вверх, надо тянуть за колесо. За один ход домкрата достаточно поднимается, чтобы натолкать веток и выехать.

Уже сотню раз помогало.
Также вытягивался пару раз, бросив ленточный трос на землю, перед колесом, обязательно на ветки, и привязав его к впереди стоящему дереву. Но это подходит на достаточно сухом, грунте, так как на мокром начинает проскальзывать, в-общем как повезёт. Да и годится на крайний случай, так как трос потом сильно пожёван. На пашне так вылез.
magic363, скоро тебе будет возможность показать на что ты способен, на смешанном выезде "недоприводы vs полноприводные" http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=30589&start=30

[magic363]

дык я ж не против. природу люблю. собирался с тобой в сентябре на покатушки. но мля с дитем сижу. с родителями не договорился, они дачу строят. поэтому обломался. а больше не скем оставить. он у меня еще маленький. просился бы в туалет, дык с собой бы взял. я токо за, на такие вылазки.

[Ренаульт]

Допустим,две лебёдки пытаются сдвинуть бетонный куб массой 1.5т.Куб взят по аналогии с засевшим автомобилем,для которого необходимо небольшое перемещение вперёд,чтобы выбраться из,к примеру,поперечной колеи.Силу трения о дорожное покрытие куба приравняем к силе сопротивления "ступени" колеи.

magic363, не хочешь физики,давай немного алгебры присовокупим.
Расчёт натяжения каната:
S=Q/2*cos a
где
S-натяжение,тс
Q-масса
При
а) 0 град.cos a=1 S=0.75тс
б)30 град.cos a=0.866 S=0,886тс
в)45 град.cos a=0.71 S=1,056тс
г)60 град.cos a=0.5 S=1,5тс
д)89 град.cos a=0.175 S=4,2тс

Даже если учесть,что расстояние,пройденное кубом при варианте "д" ничтожно мало при почти шестикратном превосходстве усилия по сравнению с вариантом "а",то и описываемый мною выше вариант "г" имеет двукратное увеличение тяговой силы,что тоже довольно-таки немало и порой достаточное.

Я не хочу показать,что я специалист с опытом во внедорожной теме,но поражает твоё

пробуксовывая

ты теоретик

В этом случае-да.

опровергать ничего не собираюсь

Потому что нечем.

практика обосновывает и логика доказывает другое

Другое-что?Практика от теории(а не от логики) тут будет отличаться лишь чуть меньшим усилием лебёдок,т.к.я не учёл некоторые силы трения и сопротивления,разницей коэффициента сцепления тягачей и пр.

P.S.Если тебе и сейчас будет нечем возразить,кроме выражения своих эмоций,то лучше молча проиграй данный спор.

[KAMATO3]

Что то совсем непонятно что ты насчитал по своей формуле, математик блин

а) 0 град.cos a=1 S=0.75тс
б)30 град.cos a=0.866 S=0,65тс
в)45 град.cos a=0.71 S=0,53тс
г)60 град.cos a=0.5 S=0.38тс
д)89 град.cos a=0.175 S=???тс


Где выигрыш??????
Ежу понятно что если 2 тянут одновременно и прямо (0 градусов) им в два раза легче!!!!

Математики-физики блин

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Ренаульт, Твой вариант Г значит что нужно увеличить вдвое тяговую силу что бы тащить куб с точно таким же натяжением как в варианте а

[fotobook72]

офффтопппп:
я понял! в следующий раз возьму с собою калькулятор, транспортир, динамометр и мне не одни гОвны не страшны.
пиндец математик, даж по формуле считать не можешь.
и кстати еще нагрузку на уши буксируемого БИБИ незабудь их к хреням сабачим при сильно тупом угле оторвет. ибо машинки буксирующие почти всю силу и затратят на отрыв! и о чудо практика на моей стороне, ВАЗ 2106 только так этих ушей лишался даже при просто буксировке не соосно машинке...
В своей практике видел колонну тянущуюся на шнурке один за другим (от головы к хвосту):
Катарпиллер-ураган-краз лаптёжник-урал трубач-татра совок. и они чет даж не думали в бочину тащить ОНИ ТУПЫЕ!!! да?

ЗЫЖ просили же - практические советы! а вы блин формулы...

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Пора чистить тему!

[Ренаульт]

KAMATO3, ещё раз проверил.
б)30 град.cos a=0.866 S=0,846тс вот тут только поправил,не знаю,как у тебя другие варианты получились.
Хотя,если предоставишь другие данные таблицы Брадиса,пересчитать недолго,но тенденция явная.

Чтобы было ещё понятнее,напишу так:
Суммарная тяговая сила двух лебёдок(тягачей) возрастает при увеличении угла между ними.

а) 0 град.cos a=1 S=0.75тс
б)30 град.cos a=0.866 S=0,846тс
в)45 град.cos a=0.71 S=1,056тс
г)60 град.cos a=0.5 S=1,5тс
д)89 град.cos a=0.175 S=4,28тс

Соответственно,чтобы сдвинуть на незначительное расстояние массивный предмет,при правильной расстановке лебёдок(тягачей),их тяговую силу можно увеличить несколько раз по отношению к варианту "а",т.е.цугом.

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:

fotobook72, я специально не стал указывать прочность каната и буксирных петель,т.к.думал,что это само собой разумеющееся.

и они чет даж не думали в бочину тащить

Ну,не все же это знают и не всегда имеется такая возможность.