Азот VS Воздух в шинах.

Винни-Пух

makar-glumakov, ты тему не читал что-ли? Я это на 6 стр. написал!

Ренаульт

magic363, во-первых,это не моя теория,а скорее всего,куда более тебя разбирающегося в этом вопросе человека.
Во-вторых,этот человек приводит цифры и факты,а не собственные наблюдения.
В-третьих,есть ли смысл продолжать разговор с тобой,пытающимся опротестовать законы физики??

makar-glumakov

Винни-Пух писал(а):makar-glumakov, ты тему не читал что-ли? Я это на 6 стр. написал!

Правда не увидел.
Хотя весь топик перечитал ,одно и то же спорим на всех страничках.

Ездил я на азоте , никакой разницы не заметил. А вот разница в 0,5 атм. уже однозначно меняет поведение авто.

magic363 · Сообщение **magic363** » 23 окт 2009, 19:32

Ренаульт ты теоретик и не я один пытался тебе обьяснить.
больше не буду пускатся в обсуждение с теми, кто доказывает то, чего не испытал сам.

Ренаульт

magic363, нет,нет,не уходи.Давай до конца уж разберёмся,кто прав в этом вопросе.Ты один тут пытаешься впихнуть свои обманчивые впечатления,и не мне одному,без каких-либо фактов и доказательств.
Допустим,я теоретик.Если немного подготовиться,я могу тебе доказать теоретически невозможность построения вечного двигателя.Рассчитать максимальную скорость твоего автомобиля.Рассчитать наиболее экономичную крейсерскую скорость.
Я не понимаю,если есть законы физики,то зачем пытаться их опротестовать?magic363, вы,случайно,алхимией не занимаетесь? :lol2:

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 23 окт 2009, 20:21

magic363 писал(а):Ренаульт ты теоретик и не я один пытался тебе обьяснить.

Да, Ренаульт в этом споре пользуется теорией. Но теорией доказанной. А ты пользуешься только своим субъективным "практическим" мнением.
Для примера:
Физик Бернулли ещё в 1738 году сформулировал закон, по которому и теперь рассчитывают аэродинамику крыльев самолетов, но даже через 150 лет после этого "практики" упрямо твердили, что аппарат тяжелее воздуха летать не может в принципе.
Куле, они опирались на свои личные практические наблюдения - если камень бросить вверх, то он рано или поздно упадет на землю.
Бернулли опирался на математический расчет разницы давлений, возникающих на обдуваемых воздухом поверхностях и появляющуюся в этот момент подъемную силу.
Где теперь эти практики? Хрен знает.
Где теперь теоретик Бернулли? В учебниках по самолетостроению.
Аналогия понятна?
Так что, камрад, продолжай ездить на накачанных "чистым азотом" шинах и получай практическое удовольствие.
А на Ренаульта не наезжай.
Он прав.

pesec · Сообщение **pesec** » 23 окт 2009, 20:37

Sasho,

(тут давненько несколько людей отписывалось, что мол, когда помоешь машину, то кажется, что она лучше едет после этого)

Не трож святое! У чистой машины коэффициент лобового сопротивления на порядок снижается и трение поткоков воздуха о поверхность уменьшаются, т.к. она после мойки гладкая, а если еще с воском, то аж скользит. Поэтому спорткары регулярно полируют! :up:

А еще ведь масса машины без грязи ниже, а тут уже соотношение л.с./кг растет - опять же динамика разгонная улучшается!
Может кто готов со мной по этому поводу поспорить? :cherep:

Всё чистой воды физика !

P.S.: может хоть так машины нашего города, а равно и улицы, станут чище... :wink:

P.P.S.: А я ,граждане водители, всё-таки зафотофиксирую вам этот рекламный проспектик из "Римэкс"-а. Поди и нынче впаривают сей "инертный" газ!

Cordiant · Сообщение **Cordiant** » 23 окт 2009, 20:41

magic363 писал(а):теория и практика разные понятия. а вы тут тупо теорию разводите.

А вот это очень интересное высказывание :lol2:

Зачем тогда вообще нужна теория? Может ну ее нафик? Обойдемся эмпирическими данными... Поглядели, что происходит, так и записали...
Эмпирические законы могут быть объяснены и поняты только на основе теоретических.
Вам приводят научные аргументы с конкретными цифрами, что еще нужно?

magic363 · Сообщение **magic363** » 25 окт 2009, 03:24

это мой последний пост в этой теме дабы больше не флудить.

Ренаульт

Допустим,я теоретик.Если немного подготовиться,я могу тебе доказать теоретически невозможность построения вечного двигателя.Рассчитать максимальную скорость твоего автомобиля.Рассчитать наиболее экономичную крейсерскую скорость.

-да, ты теоретик.
-подготовся и здай ЕГ.
-мне доказывать ничего не надо.

Holtoff твой бред даже дочитывать не стал.

Ренаульт Holtoff Cordiant, давайте вспомним Маркони. когда он расказал своим ученым друзьям, что можно вещать радио без проводов, что его друзья(физики и прочие ученые) сделали? засунули его в психушку. а на практике это работает. и телик вы смотрите не от кабеля, который идет от вышки. и мобилы это доказывают.

едем дальше.

когда задумывался парашут, все научные аргументы с конкретными цифрами(как упрекнул меня Cordiant) показывали на то, что при раскрывающемся парашуте человека просто разорвет на части. на практике все работает отлично.

едем дальше.

все расчеты показывали на то, что при скорости звука, у человека, будет закипать кровь и он погибнет. но это, опять же теория и конкретные цифры Cordiant
а человек, успешно превышает скорость звука. а это опять же практика.

есть еще масса примеров за теорию. но нет смысла вам это доказывать. теоретики мля. так что считайте , учите, готовтесь. теория вам поможет.

Cordiant · Сообщение **Cordiant** » 25 окт 2009, 08:07

Ну может быть... Есть исключения из правил. Но ты представил всего несколько эмпирических фактов, которым противостоят сотни и сотни теоретических.
"Вспомним Маркони, задумывался парашют, расчеты показывали" - Когда? 100 лет назад? Может быть все-таки наука шагнула за это время далеко вперед? И может ошибочные теории получили дальнейшее развитие? Если судить с точки зрения науки середины 19-го века, то да, наверно ты был бы прав. Зачем тогда упираться и говорить, что теория это бред. Мы ж не в средневековье. Представлены научнообоснованные факты, опровергающие то, что азот в шинах лучше воздуха.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 25 окт 2009, 08:42

magic363, вот смотри я когда машину помою, она едет лучше, тянет больше, в салоне тише, и все это потому что машину воском покрываю? все это как таблетки пустышки....

А когда с зимней на летнюю перехожу или наоборот, то такое чувство что сажусь за руль абсолютно разных авто)))

Я вот больше цифрам доверяю, а они говорят что на официальных тестах азот и воздух в шинах имеют равные значения во всех диапазонах, а это подтверждает то что действие пустышек на психику очень сильно влияет......

И то что ты приводишь в пример коррозию резины, то нафига мне избавляться от нее внутри колеса???? самое основное это коррозия внешняя первая бессмысленность азота!!!!
Камера со временем не спускается из-за большего диаметра молекул азота, бред но допустим ты прав, тогда нах надо если в итоге все равно подкачиваешь из-за смены давления в атмосфере??? еще бессмысленность азота

И главное где шиномонтажки берут азот в таких количествах чтобы накачать кучу колес???? правильно нигде)))

pesec · Сообщение **pesec** » 25 окт 2009, 23:00

Обещанный отжиг от "Римэкс"-а.

P.S.: На кого рассчитана реклама видно из данного плакатика. Дружно трансвистируем и обесцвечиваем волосы! :lol2:

magic363, жги дальше, чувак. Запасаемся попкорном

bayron · Сообщение **bayron** » 25 окт 2009, 23:15

Да ладно вы , азот не азот. Я слышал сейчас все в Финляндию ездят колеса качать, во это да...

Torque · Сообщение **Torque** » 25 окт 2009, 23:15

в воздухе 70 % азота,а остальные 30 % инертные газы и кислород,разница в пользу азота есть,но она на столько не значительна,что человек это хрен заметит и почувствует

pesec · Сообщение **pesec** » 25 окт 2009, 23:17

P.P.S.: все те улучшения, которые мы ощущаем в результате приминения тех или иных псевдонаучных методов или средств - есть ничто иное, как "эффект плацебо". Они ожидаемы на подсознании и создаваемые им же. Даже после замены дворников авто едет лучше, т.к. замена=ремонт=улучшение=больше удовлетворения от езды.

Rasha · Сообщение **Rasha** » 25 окт 2009, 23:51

pesec писал(а):Обещанный отжиг от "Римэкс"-а.

P.S.: На кого рассчитана реклама видно из данного плакатика. Дружно трансвистируем и обесцвечиваем волосы!

magic363, жги дальше, чувак. Запасаемся попкорном

Улучшается сцепление с дорогой. :smeh:

Такого об азОте я еще не читал

Ренаульт

bobhot,

И главное где шиномонтажки берут азот в таких количествах чтобы накачать кучу колес????

Да продаётся он.Там же,где и кислород,углекислота,аргон...По цене не скажу,но за 40-литровый баллон кислорода весной/летом с.г. брали ~150р. на ГНП в районе Ивлана.

Вероятнее всего,в Римексе,как и в других шиномонтажках,баллоны такие:

pesec · Сообщение **pesec** » 02 ноя 2009, 21:49

Ренаульт, ой, а можно мне зилёнинького с каричнивеньким набодяжить? :smeh:

Был в шиномонтажном цехе "Римэкс"а, баллоны не заметил. Мож у них компрессор с фильтром молекулярным?

xebia · Сообщение **xebia** » 02 ноя 2009, 21:50

pesec, деньги (свои, кровные) потраченные,на усовершенствование (?),чего либо (В МАШИНЕ)приносят,удовлетворение кратное стоимости машины....далее кому как..закон возмещения потерь ...имхо

в законах Мэрфи погуглите...и там про это есть

Ренаульт

pesec,

Закись азота бодяжат то-ли в Тавде,то-ли в Ревде,в общем,где-то в свердловской области на гидролизном заводе.

xebia · Сообщение **xebia** » 02 ноя 2009, 22:04

да не закись ..просто азот ..выделяют из воздуха..его там 78% :smeh:

Добавлено спустя 57 секунд:

фокус для слабоверящих

pesec · Сообщение **pesec** » 02 ноя 2009, 22:14

Ренаульт, о чем это ты? Я кажись водород с гелией заказал?!!! :smeh:

Полетать знаите ли захотелось...
А что, больше никто станций с рекламой азота не встречал?

Rasha · Сообщение **Rasha** » 02 ноя 2009, 22:33

Я тут по случаю знаю, сколько тонна сжиженного азота стоит. В районе 18800руб...
Может скнинемся всем клубом, надолго хватит...

xebia · Сообщение **xebia** » 02 ноя 2009, 22:47

а кто потребитель

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 03 ноя 2009, 01:04

Насколько мне известно, есть специальные азотные генераторы, в юконе на московском вроде есть. Они вырабатывают азот.

tiroc · Сообщение **tiroc** » 10 ноя 2009, 14:01

оба вещества используются в газообразной форме .. вот только цена у них очень видимая и различная .. азот охлаждает конечна шины .. но ведь все годы ездили на воздухе и ничего страшного

____________________
квартиры на сутки в Москве

jakik · Сообщение **jakik** » 10 ноя 2009, 14:04

tiroc,

азот охлаждает конечна шины..

Каким это образом?

А в холодную погоду случаем ещё не подогревает?

Ренаульт

jakik, Тирок немного прав-если подкачка азота,впрочем,как и любого другого газа,производится из баллона(см.выше)то при расширении газ действительно будет незначительно охлаждаться.

jakik · Сообщение **jakik** » 10 ноя 2009, 14:14

Ренаульт, Дык это понятно, как впрочем и при адиабатном расширении. Но в замкнутом то объеме он каким местом будет шину охлаждать то? Только если спускать будет постоянно...

Ренаульт

jakik, газ охлаждается на выходе из баллона,в редукторе,и в покрышку поступит уже охлаждённый.Никогда не видел,как обмерзают аргоновые,кислородные или углекислотные редукторы при активной работе?