Вирус A/H1N1 - Свиной грипп

babydoll · Сообщение **babydoll** » 09 ноя 2009, 10:01

Читаю форумы, смотрю новости. И смех, и грех. У меня перед глазами за день множество людей проходит. По опыту прошлых лет могу сказать, что никакой эпидемии сейчас нет. Ремантадин - антивирусный препарат, он действительно помогает. Взрослые могут каждый день по одной таблетке для профилактики принимать, если много контактов с людьми.
Лучше бы туберкулезом озаботились

Aurum_v12 · Сообщение **Aurum_v12** » 09 ноя 2009, 10:09

имхо - раздувательство для создания ажиотажного спроса на определенные препараты для колоссального увеличения прибыли определенных фармацевтических компаний и сетей аптек.
везде одно и то же...
тот же арбидол в открытую рекламируют...
очередной вызов стадного рефлекса..

ptmb · Сообщение **ptmb** » 09 ноя 2009, 10:24

у нас в СторитУнивере ввели масочный режим :oops:

sodium · Сообщение **sodium** » 09 ноя 2009, 10:52

В пятницу водил сына в детскую поликлинику, реакцию Манту проверяли, нас начали стращать гриппом, мол, только в этой поликлинике 6 подтверждённых случаев заболевания ДЕТЕЙ св. гриппом, а по городу уже 260 человек... Типа, заведующая только что из горздрава приехала, рассказала...
Уговорили поставить сыну прививку Ваксигрипп...
На работу буду ходить в маске, не в первой, одевал, когда сам болел. т.к. не наплевать на здоровье окружающих.

ЮтТа · Сообщение **ЮтТа** » 09 ноя 2009, 11:19

если бы так же массово говорили о смертельных случаях от обычного гриппа то наверное такой же кипишь был бы каждый год. а так-то хороший повод нашли, чтобы обогатиться на прививании. причем в некоторых случаях принудительном :oops:

Борисыч

Антипандемин!
Состав:
1. Кусочек черного хлебушка
2. Два кусочка свиного сала
3. Большая головка чеснока
4. Небольшая головка лука
5. 1 л водки-настойки на таджикском жгучем перце.
6. две стопки на 50 гр.
Применение:
Кусочки сала положить на кусочек черного хлебушка.
Ножом разделить хлеб на две половинки, соответствующие кускам сала, нож промыть кипятком. Почистить лук и чеснок, нож промыть холодной водой.
Наполнить стопки на 2\3 водкой-настойкой.
Кусочки хлеба с салом положить на стопки.
Отхлебнуть из бутылки, закусить чесноком с луком и произнести: "Чтоб ты сдох проклятый свиной грипп!" Через 2 минуты - повторить!
Принимать натощак перед каждым приемом пищи.
Эффективное действие процедуры начинается с возрастных групп населения от 21 года и старше. Для возрастных категорий до 21 года - нюхать горлышко бутылки, лук и чеснок.. После окончания пандемии свиного гриппа содержимое двух стопок сжечь, стопки промыть 40% раствором уксуса. Тару сдать.
При появлении пандемии лошадиного гриппа, ингредиент лекарственной смеси под номером № 5 увеличивается в 16 раз.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 09 ноя 2009, 11:53

Настораживают фразы по ТВ, типа, первая партия вакцины против свиного грипа будет проверена на детях...
В шоке была, как-будто дети у нас не дети, а мыши лабораторные.
Или: в первую очередь будут привиты так называемые группы риска - учителя, врачи, милиционеры, беременные! женщины... Беременным женщинам прививать непроверенную вакцину! При Сталине это назвали бы вредительством.
Согласна с ЮтТа, от обычного гриппа ежегодно умирает не меньше народу.
А если еще обнародовать последствия прививок... В прошлом году знакомой (она медик) сделали прививку от гриппа, практически принудительно, теперь она почти инвалид - ноги отнимаются. Идет, и вдруг падает при полном сознании.

Aurum_v12 · Сообщение **Aurum_v12** » 09 ноя 2009, 12:25

Shell, кстати, о подобные действиях, как минимум, 2 раза уже слышал от знакомых.. детям ставили прививки - и теперь у них ужасные нарушения в опорно-двигательном аппарате.. :-(

а еще в Сети фильм есть о прививках...

для себя решил - прививаться не буду!

ЮтТа · Сообщение **ЮтТа** » 09 ноя 2009, 13:51

Aurum_v12 писал(а):....для себя решил - прививаться не буду!

я вот тоже так решила. но вот ходят слухи, что выезжающих за границу будут обязывать прививаться

в этом случае придётся мне сдаться и привиться

а учителей и др., работающих с детьми уже заставляют прививаться от свинного гриппа :oops:

babydoll · Сообщение **babydoll** » 09 ноя 2009, 14:49

Вот именно, что обязывают! Это и настораживает.
Подруга тут ходила в ведомственную поликлинику, посмотрела в карту и с изумлением обнаружила, что ее, оказвается, привили от гриппа.

Вклеен опросный лист, указана вакцина, все честь-по чести. Только она об этом ни сном, ни духом
Деньги...

PERIA · Сообщение **PERIA** » 09 ноя 2009, 15:35

первая партия вакцины против свиного грипа будет проверена на детях...

Shell, Aurum_v12, а то что было до этого вы слушали??? На взрослых она уже проверена!!!!!!! Т.е. теперь врачи будут смотреть как на нее отреагируют дети... может им меньшую дозу надо!

Aurum_v12 · Сообщение **Aurum_v12** » 09 ноя 2009, 15:44

babydoll писал(а):Деньги...

это точно..причем, огромные..бюджетные..

bor62 · Сообщение **bor62** » 09 ноя 2009, 18:36

Shell, Aurum_v12,
Это вы серъезно о таких возможных последствиях? А может у этих людей были противопоказания к прививкам, а они пренебрегли? Жесть...

Aurum_v12 · Сообщение **Aurum_v12** » 09 ноя 2009, 20:07

bor62, так а кто проверяет есть ли противопоказание или нет? ставят поголовно и все...вспомните в школе как прививали.. :evil:

а последствия - да.. у двух детей наисерьезнейшие нарушения опорно-двигательного аппарата..
PERIA, а на скольких взрослых она проверена? а если детям надо меньше дозу..а некоторым передоз вколят..то что?!.. на благо человечества жертвы?!..
а теперь вопрос: а у вас есть дети? если да, то согласились бы вы, чтобы на вашем ребенке такие эксперименты ставили?

Banan · Сообщение **Banan** » 09 ноя 2009, 21:55

Shell писал(а):Настораживают фразы по ТВ, типа, первая партия вакцины против свиного грипа будет проверена на детях...
В шоке была, как-будто дети у нас не дети, а мыши лабораторные.
Или: в первую очередь будут привиты так называемые группы риска - учителя, врачи, милиционеры, беременные! женщины... Беременным женщинам прививать непроверенную вакцину! При Сталине это назвали бы вредительством.
Согласна с ЮтТа, от обычного гриппа ежегодно умирает не меньше народу.
А если еще обнародовать последствия прививок... В прошлом году знакомой (она медик) сделали прививку от гриппа, практически принудительно, теперь она почти инвалид - ноги отнимаются. Идет, и вдруг падает при полном сознании.

Мда жуть, про насильные вакцинации я как то писал, но никто не обратил внимание, а жаль... на работе меня ни один раз пытались привить я пока все еще не привит и жив, чему и радуюсь. Про наши вакцины мона создавать отдельные темы, долгие и длинные... тажа монтушка(родители это к Вам, ваши дети ее проходят) не чистая, посему ребятишки на ручке часто получают положительную результат, а дело в аллергической реакции(не у всех, но все же). Некоторые продвинутые родители дают ребятенку антигистамины перед манту и после... результат есть... Хочу быть злоровым и поменьше болеть и Вам того же желаю :up:

PERIA · Сообщение **PERIA** » 09 ноя 2009, 23:17

Aurum_v12, ну а что теперь?? не вакцинировать их ваще чтоли??? тем более я думаю наши российские врачи не такие глупые.... рассчитают уж стоит это делать или не стоит!!!! Это просто так...для подстраховки... мол: "А вдруг??"

borelia · Сообщение **borelia** » 10 ноя 2009, 07:23

babydoll писал(а):Вот именно, что обязывают! Это и настораживает.
Подруга тут ходила в ведомственную поликлинику, посмотрела в карту и с изумлением обнаружила, что ее, оказвается, привили от гриппа.
Вклеен опросный лист, указана вакцина, все честь-по чести. Только она об этом ни сном, ни духом
Деньги...

Советую почаще изучать свои медицинские карты... многое узнаете о своих тайных посещенияз врачей....
:cherep:

Aurum_v12 · Сообщение **Aurum_v12** » 10 ноя 2009, 08:02

PERIA, вот не надо про наших врачей..точнее, про систему медицинскую так рассказывать.. они не глупые. далеко не глупые. но это система, в которой хотят кушать и в которой много кто повязан с фармацевтическими компаниями. не секрет, что врачи отправляют вот в аптеку за таким-то препаратом порой не просто так.. не зря ФАСовцы на это глаз положили. и грехов за системой очень много. а вот это "А вдруг" - очень похоже на русский "Авось"... а как теперь жить искалеченным детям?! лично я своих будущих детей буду оберегать от всякого рода стихийных поголовных , тем более, непроверенных прививок. вместо этого, есть различные природные средства борьбы с болезнями.
насчет наших неглупых врачей - возьмем реальный случай..один из многих, думаю.. у ребенка аденоиды в носоглотке. система говорит - удалять (физически..это неприятно и больно..особенно для ребенка) . а мудрый опытный врач говорит - нет, не удалять..есть природное средство борьбы. итог - аденоидов нет, боли тоже.
возможно, да, не вакцинировать совсем. поскольку, вакцинирование пошло с совдеповских времен и поголовное без проверки предварительной реакции организма на вакцину. та же манту - такая хрень. отклонение от нормальной реакции может быть вызвано различными причинами.
Академики РАН (а они-то уж точно люди не глупые) обоснованно выступают против прививок..

borelia · Сообщение **borelia** » 10 ноя 2009, 08:42

PERIA писал(а):Aurum_v12, ну а что теперь?? не вакцинировать их ваще чтоли??? тем более я думаю наши российские врачи не такие глупые.... рассчитают уж стоит это делать или не стоит!!!! Это просто так...для подстраховки... мол: "А вдруг??"

Я Вас умоляю!
ВРАЧИ НЕ УПРАВЛЯЮТ МЕДИЦИНОЙ!!!!
Они тупо выполняют приказы ЭКОНОМИСТОВ!!!
Ни один врач не сможет остановить дурь спущенную от экономистов и примеров тому много: льготные лекарства, путевки, детское питание котрое в тюменской области вопреки ФЗ выдается только малоимущим = нищим, бесплатные лекарства для детей, семь кругов ада при МСЭ и опервциях....

В департаменте здравоохранения сидят экономисты!!! И им пофиг что говорят врачи!

kaseni · Сообщение **kaseni** » 10 ноя 2009, 09:00

borelia, согласен с собой, управляют нашей медициной люди понятия не имеющие о ней. И с каждым годом становится работать все труднее. Результаты их работы это все то что творится с нашей медициной, полнейший развал....

PERIA · Сообщение **PERIA** » 10 ноя 2009, 09:17

Aurum_v12, borelia, Твою мать! Пчму меня люди на форуме ваще не понимают!?!?! Вы не читайте дословно что написано и не кидайтесь на это как собака на кость!! ЧИТАЙТЕ МЕЖДУ СТРОК!!!!!!

Я Вас умоляю!
ВРАЧИ НЕ УПРАВЛЯЮТ МЕДИЦИНОЙ!!!!

Ну пля..ну не так выразился!!! простите!!!

Я хотел сказать что в россий сейчас !!!!ИМХО!!!!! (чтобы вы уж точно заметили) прилогается очень много усилий по борьбе с этим гриппом!!

в которой хотят кушать и в которой много кто повязан с фармацевтическими компаниями. не секрет, что врачи отправляют вот в аптеку за таким-то препаратом порой не просто так.. не зря ФАСовцы на это глаз положили. и грехов за системой очень много. а вот это

Давайте тока не будем разглогольствовать по поводу этого... это здесь ни к чему... если хотите создавайте отдельную тему и хоть усритесь доказывая это!!!

"А вдруг" - очень похоже на русский "Авось"

и смысл этой фразы??? я это и хотел написать!!!!

А вдруг она пагубно подействует.... Вот ее и проверяют чтобы небыло такого "Авось"!!!! :automat:

а как теперь жить искалеченным детям?! лично я своих будущих детей буду оберегать от всякого рода стихийных поголовных , тем более, непроверенных прививок

Aurum_v12, а тебя никто и не заставляет!! Я уверен что наверняка найдутся те.. у кого дети присмерти!! И кто просто будет сказачно рад дать надежду на выздоровление ребенка! И даже если эта вакцина не подействует .. то он хотя бы проживет последнее время с надеждой... (тьфу, тьфу, тьфу чтоб такого небыло!!!! :up:

)

Aurum_v12 · Сообщение **Aurum_v12** » 10 ноя 2009, 10:15

PERIA, вакцинирование людей с сиптомами болезни не производят. Точнее, не должны. и вакцина не помогает выздороветь уже болеющему. вацина, по теории, должна вызывать образование антител к вирусу, вводимому в организм в минимальной дозе.
Проверяют ее как-то не нормально..
меня никто не заставляет. только я помню, как к в школе всей толпой нас отправляли в мед.пункт на прививки. думаете, кто-то предварительно спрашивал добро на это наших родителей?! я более чем уверен, что нет.

и еще...отрицательные эмоции выплескивай в соответствующей ветке..
а здесь избегай применение слов "усираться" "твою мать " и капс..

насчет непонимания..уже если как минимум двое здравомыслящих людей не поняли суть, заложенную в твои слова, тогда , имхо, стоит задуматься над более корректной формулировкой мыслей.

borelia · Сообщение **borelia** » 10 ноя 2009, 10:24

Давайте не будем ссориться, просто поговорим эмоционально

Например, в советские времена вакцины проверялись несколько лет на животных, потом год на людях, потом вакциниповали и писали противопоказания кровъю....

С этой эпидемией не понятно почему только 5 регионов?
Абсолютно не понятно, в августе закончили вакцину, начали испытания а 9 ноября уже вакцины хватит на 5 регионов? т.е. ее как только закончили так и начали производить? а где сведения об испытаниях?
т.е. при испытаниях выявили недостатки, а на прививки отправилм все равно?
Почему нет протоколов испытаний для врачей даже, не говоря о широких массах?

И вообще что за грипп если 1 числа сообщают о массовом заболевании и госпитализации, а третьего дня уже сообщают что всех вылечили? :lol2:

jakik · Сообщение **jakik** » 10 ноя 2009, 11:56

makar-glumakov, Аптека, что на пересечении Мельникайте и Харьковской, крупная которая, в которой ещё производственный отдел есть.

Всем оптимистам в теме, " блажен, кто верует... ". В прошлом году на юге ребёнок в возрасте 3-х неполных лет переболел ротавирусной заразой (по симптомам во-многом похожей на обсуждаемый грипп). Обезножил на второй день болезни. Дрисня, рвота, полное обезвоживание, и температура под 40 - четыре дня. Я думал мы с женой с ума сойдём... Грипп гриппу - рознь.

Короче панику сеять не буду. Просто у кого есть ослабленные родственники, малолетние дети - не смотрите на опасность слишком легкомысленно.

Monochrome · Сообщение **Monochrome** » 10 ноя 2009, 12:06

Детям в садике месяц назад Ваксигрип ставили..а теперь что..опять прививать будут?..хватит и от простого гриппа прививки с моего...тем более врачи в один голос говорят что свиной-просто один из вариантов гриппа А-не хуже, не лучше чем обычный..шуму больше..а проблемы не от гриппа..а от осложнений...

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 10 ноя 2009, 12:20

Вирусы гриппа настолько быстро мутируют, что пока разрабатывают вакцину, она уже перестает помогать. Свиной грипп лечат так же, как обычный - общими антивирусными средствами (арбидол, ремантадин - они от вирусов А и В, но облегчают течение болезни даже в случае заражения другим штаммом), имуномодуляторами, витаминами, плюс антибиотики при сопутствующем бактериальном инфицировании.
Лично я себе прививок не делаю. Несколько лет назад на работе заболели все, кому сделали прививки. Я не заболела.
А сейчас поступаю так: иду в спортзал, пашу до пота, потом горячий душ, а в конце - ледяная вода, начиная со ступней ног.

jakik прав, грипп гриппу рознь, но и человек человеку рознь, каждый организм индивидуален. У вашего ребенка, вполне возможно, была энтеровирусная кишечная инфекция. Дети ее тяжело переносят, по своим знаю.

PS Насчет наших умных врачей... Парня с работы неделю лечили от кишечной инфекции, после того, как температура зашкалила за 39, нашли какого-то знакомого доктора, оказалось - гнойная ангина. Теперь ставят антибиотики. Две недели уже болеет.

Rutker · Сообщение **Rutker** » 10 ноя 2009, 12:45

ремантадин только от А

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 10 ноя 2009, 12:50

Rutker, may be

babydoll · Сообщение **babydoll** » 10 ноя 2009, 22:04

Shell, как можно гнойную ангину перепутать с кишечной инфекцией?!! Может, ангина вторичная, развилась на фоне истощения?
Кстати, любой грипп опасен в первую очередь именно вторичными инфекциями. Он истощает иммунную систему. Подавляющее большинство смертей от гриппа - это смерть от пневмонии, ее очень тяжело переносят маленькие дети и старики

А половина нынешних умерших от свиного гриппа, мне уже кажется, умерли просто от страха

Борисыч

Грипп А, грипп В, птичий, свиной...всего лишь ограничители другой заразы. "...самая страшная болезнь - это сама жизнь. Эта болезнь со 100% смертельным исходом. И что самое интересное - передается эта болезнь половым путем." Теперь представим масштабы распространения этой заразы :wink:

Shell писал(а):А сейчас поступаю так: иду в спортзал, пашу до пота, потом горячий душ, а в конце - ледяная вода, начиная со ступней ног.

Вот, вот- самое правильное решение! В здоровом теле - здоровый дух!
Известный русский художник Поленов так сказал в свое время:
"Главные медикаменты - это чистый воздух, холодная вода, пила и топор."