Глава МВД Нургалиев разрешил россиянам бить незаконопослушны

evg00 · Сообщение **evg00** » 26 ноя 2009, 19:14

Глава МВД Нургалиев разрешил россиянам бить незаконопослушных милиционеров

Глава МВД России Рашид Нургалиев разрешил россиянам бить его подчиненных, если те нарушают закон. Как передает "Интерфакс", такое заявление Нургалиев сделал в четверг на встрече с курсантами московского университета МВД РФ на базе ОМОН в подмосковном Щелкове.

"Может ли гражданин дать сдачи милиционеру, который на него напал? Если гражданин не преступник, если он идет спокойно и ничего не нарушает, то - да", - сказал Рашид Нургалиев

Так министр ответил на вопрос курсанта о целесообразности лишения милиции права неприкосновенности в связи с участившимися случаями нападения сотрудников милиции на граждан.

"Если это нападение, то должна быть самооборона. Мы все равны, а гражданин равен вдвойне", - заключил глава МВД РФ.

Министр добавил, что если нападение совершает милиционер, "то это преступник в форме, которого надо изолировать и посадить".

ну наши гаишиники тоже к ним относятся

http://newsru.com/russia/26nov2009/sdacha.html

victorovi44 · Сообщение **victorovi44** » 26 ноя 2009, 19:26

evg00, Название темы исправь, а то какую-то ерунду написал.

Dram72 · Сообщение **Dram72** » 26 ноя 2009, 19:27

Вот это новость, я понимаю.. :lol2:

evg00 · Сообщение **evg00** » 26 ноя 2009, 19:27

исправил, у меня нормально отображается :yes:

viza · Сообщение **viza** » 26 ноя 2009, 19:32

а как же закон о милиции? слова нургалиева к делу не пришьёшь

mustank345 · Сообщение **mustank345** » 26 ноя 2009, 19:37

Пистешь и провокация.... :cherep:

ALEKSEY-72 · Сообщение **ALEKSEY-72** » 26 ноя 2009, 19:56

отпишитесь потом кто попробывал дать сдачи милиционеру :lol2:

Tema72 · Сообщение **Tema72** » 26 ноя 2009, 20:01

полная хрень и показуха :lol2:

Vindiesel · Сообщение **Vindiesel** » 26 ноя 2009, 20:02

Ага! Дай сдачи :evil:

и докажи потом что ты не верблюд :cherep:

a2m · Сообщение **a2m** » 26 ноя 2009, 20:21

И будет примерно вот так:

mustank345 · Сообщение **mustank345** » 26 ноя 2009, 20:23

a2m, где-то я уже это видел.. :lol2:

ptmb · Сообщение **ptmb** » 26 ноя 2009, 20:25

Vindiesel писал(а):Ага! Дай сдачи и докажи потом что ты не верблюд

+1, на них не то что руку поднимать-смотреть порой страшно, не знаешь что на уме((

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 26 ноя 2009, 20:26

Скоро народу придётся отстреливать таких "людей одетых в милицейские бушлаты", что бы потом этот "милиционер" не смог накрапать на тебя дело. :evil:

И честному гражданину не пришлось признаваться в СИЗО что он работает на 4 разведки и готовил покушение на самого Рашида Нургалиева :cherep:

Просто срок по любому меньше будет. :yes:

Ripper · Сообщение **Ripper** » 26 ноя 2009, 20:39

Нургалий полный тормоз.
Если кого и нужно отлупить, так это самого нургалиева

HazarD · Сообщение **HazarD** » 26 ноя 2009, 20:43

Однако у известного адвоката Игоря Трунова речь Нургалиева вызвала бурю негодования. "Если граждане примут это к действиям, то им может грозить вплоть до пожизненного лишения свободы", - полагает он.

Напомним, Трунов представляет интересы пострадавших по делу майора милиции Дениса Евсюкова, устроившего стрельбу в супермаркете в Москве.

"Граждане должны понимать, что сопротивление сотрудникам милиции - одно из тяжких преступлений. Какая тут к черту самооборона?! Сопротивление сотруднику милиции карается жестко, как оно из самых тяжких преступлений", - заметил адвокат.

Самооборона - это адекватный ответ, рассуждает Трунов. Угрожают оружием - и обороняться надо оружием. "Поэтому просто ужас то, к чему призывает один из ведущих юристов нашей страны. Это же будет расцениваться, как сопротивление представителям власти", - пояснил адвокат.

При этом Трунов добавил, что "если что-то менять, то это должна быть законодательная инициатива и должны быть внесены поправки в УК РФ".

"Суть в том, что это менталитет большого начальника. Он по-прежнему не понимает куда мы идем, а мы идем в правовое государство, где все регламентировано законом, а не начальником или исполнительный властью", - заметил адвокат.

Глава Московской коллегии адвокатов, член Общественной палаты РФ Генри Резник тоже не советует россиянам "давать сдачи". По его словам, практика показывает, что сотрудники милиции, допускающие противоправные действия, сами могут назвать себя потерпевшими и дать соответствующие показания. "Это будет стоить себе дороже", - предупредил Резник.

По его мнению, даже при наличии свидетелей гражданину трудно доказать свою правоту. "Здесь очень большие проблемы. А тем более, что если с ним рядом еще один, если их там двое нарушителей закона, то в таком случае, вообще, к гадалке не ходи. Определенно их показания будут взяты за основу. И это использование конституционного права выйдет боком гражданину", - сказал адвокат.

В свою очередь, зампред комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков (фракция "Справедливая Россия") тоже не разделяет мнение главы МВД РФ.

"Я считаю, что обычный человек не имеет права дать отпор, физически противодействовать представителю органов власти даже в том случае, если милиционер ударит его или начнет избивать ногами", - сказал Гудков. При этом он пояснил, что ни в коем случае не следует давать такой отпор, поскольку "в 99% случаев гражданин усугубит свою вину, была она или нет, и следствие, и суд обвинят его в оказании сопротивления представителю власти".

Гудков отметил, что своим взрослым сыновьям он всегда советовал не вступать ни в какие словесные пререкания, если к ним почему-либо вдруг подойдут милиционеры. "Я им всегда говорил и говорю: не вступайте в пререкания с милиционерами, а тем более в физический контакт с ними", - отметил он.

На фоне громких милицейских скандалов слова министра звучат едва ли не как насмешка

Между тем, на фоне ряда громких скандалов с сотрудниками МВД - от бойни, устроенной майором Евсюковым до насмерть забитого милиционером в Москве уроженца Абхазии - слова Нургалиева воспринимаются едва ли не как насмешка. От представителей общественности все чаще звучат призывы кардинально менять систему, когда вооруженные стражи закона, пользуясь правом сильнейшего, идут войной против своих же граждан, которых они должны защищать. Однако выходит, что людям предлагают защищаться против пистолета и дубинки голыми руками.

В День милиции 10 ноября Нургалиев выступил с беспрецедентно жестким и самокритичным обращением к сотрудникам и ветеранам органов внутренних дел. Он назвал 2009 год особенно сложным и тяжелым для всей российской милиции - из-за трагедии, произошедшей по вине Евсюкова. Он заявил тогда, что руководители подразделений, которые принимают на службу людей и выдают им удостоверения и оружие, "должны понимать, что это оружие должно быть направлено только в сторону преступников, а не нацелено на мирных граждан".

Однако вскоре разразился новый громкий скандал, когда майор Новороссийского УВД Алексей Дымовский в серии видеообращений к Путину выступил с разоблачениями и серьезными обвинениями в адрес своих коллег в частности и российской милиции в общем. Но эту критику министр и многие другие чиновники встретили в штыки: майор был уволен за клевету, хотя служебная проверка по его обвинениям еще не закончена.

xebia · Сообщение **xebia** » 26 ноя 2009, 22:07

"Если это нападение, то должна быть самооборона. Мы все равны, а гражданин равен вдвойне", - заключил глава МВД РФ.
кому в двойне равен?..почему не в пятерне? & :smeh:

слова валятся из рта министра ..он в шоке уже

Dram72 · Сообщение **Dram72** » 26 ноя 2009, 22:09

mustank345 писал(а):a2m, где-то я уже это видел..

Не ты ли это сделал???

a2m · Сообщение **a2m** » 26 ноя 2009, 22:13

"Я считаю, что обычный человек не имеет права дать отпор, физически противодействовать представителю органов власти даже в том случае, если милиционер ударит его или начнет избивать ногами", - сказал Гудков. При этом он пояснил, что ни в коем случае не следует давать такой отпор, поскольку "в 99% случаев гражданин усугубит свою вину, была она или нет, и следствие, и суд обвинят его в оказании сопротивления представителю власти".

МЕНЯ УБИЛО ВОТ ЭТО. ПРЕКРАСНО ЗНАЮ И ЛЮБАЯ ГНИДА МОЖЕТ ЭТИМ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ.

xebia · Сообщение **xebia** » 26 ноя 2009, 22:17

a2m, да это на практике так и есть..
тебя пыжат менты..ты руки за спину...иначе..каюк :down:

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

была ситуация..когда меня и друга ( русского) с канадским паспортом остановили ..вопросы задавать стали ..батальённики в валенках..связались по уоки-токи..с базой..типа у нас тут канадец...база их на №уй послала... мы пошли дальше

ведмедь

Мы все равны, а гражданин равен вдвойне", - заключил глава МВД РФ.

это мы уже читали в "скотном дворе" оруэлла.
все животные равны,но некоторые-равнее :down:

zerkon · Сообщение **zerkon** » 27 ноя 2009, 02:26

мда... вот сколько историй читал и слышал, испытывал ... попробуй дай этот отпор, сухим пивом так накормят... да потом еще и получится , что в синяках ты родился и справка имеется... Да ... нам такие законы и мы сами будет творить порядок на дорогах... ерунда слова Нургалиева.

Fagot · Сообщение **Fagot** » 27 ноя 2009, 09:12

Попахивает провокацией..Ну начнут все отпор давать..По зомбоящику скажут-"Участились случаи нападения на сотрудников милиции"...Потом МВД потребует каких нибудь экстраординарных мер- типа комендантского часа ..так и до чрезвычайного положения недалеко..

шкодный

ALEKSEY-72, отпишитесь потом кто попробывал дать сдачи милиционеру

+1 отпишутся из Магадана
:lol2:

Fokis · Сообщение **Fokis** » 27 ноя 2009, 09:34

Нургалиев еще раз напомнил, что сотрудник не гражданин, а значит прав у него по более.

Camicadze · Сообщение **Camicadze** » 27 ноя 2009, 09:35

Ripper писал(а):Нургалий полный тормоз.
Если кого и нужно отлупить, так это самого нургалиева

Вот он и раскрыл свою суть, как болтуна, показушника и явного непрофессионала. За такой ляп ДАМ должен отправить этого клоуна в отставку :down:

Пусть на пенсии хатха-йогой занимается и рассказывает всем какой он настоящий мужик :yes:

Беркут4044

ну стукнешь милисяна, раз 15, 20, 30, просто так для интереса :cherep:

, тумаешь он скажет начальству

, типа меня побил гражданин в чёрном пуховике и скрылся в неизвестном направлении

Harmful · Сообщение **Harmful** » 27 ноя 2009, 10:33

Оказание сопротивления сотруднику милиции? А почему нет, если реальная угроза жизни будет. Просто некоторые сами натворят делов, например зарядят в глаз сотруднику органов и ждут что его спокойно попросят одеть наручники. А сотрудник сам офигев от такого теряет самообладание.
Думаю просто надо использование служебного положения не как смягчающую (хотя по закону она совсем не смягчающая, или я не прав?) вину преступника сделать а отягчающая, и бандитов этих запретить брать на должности где возможно использование служебного положения, ну например мойщик туалета может без очереди воспользоваться туалетом..

шучу, не люблю серьезных тем в пьяницу..

ALEXTMN · Сообщение **ALEXTMN** » 27 ноя 2009, 11:14

Слова нУРГАЛИЕВА к делу не пришьешь, после того как достанется менту, сам огребешь по полной-потом дооолго будешь объясняться. они в законе о самообороне не могут порядок навести, а тут мента ударить?! :cherep:

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 27 ноя 2009, 11:26

МВД разъяснило, что имел в виду Р.Нургалиев, говоря о самообороне

Министерство внутренних дел разъяснило, в каких ситуациях россияне могут воспользоваться правом на самооборону при незаконных действиях сотрудников милиции, передает "Эхо Москвы".

В МВД отметили, что гражданин "вправе оказать сопротивление сотруднику правоохранительных органов, если тот ведет себя неадекватно, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и тем более, если милиционер применяет насилие".

Официальный представитель МВД Валерий Грибакин подчеркнул, что если гражданин не нарушает общественный порядок, не совершал преступления и не находится в розыске, у сотрудника милиции нет повода предъявлять к нему претензии.

Напомним, накануне министр внутренних дел Рашид Нургалиев в ответ на вопрос о том, может ли гражданин дать отпор напавшему на него милиционеру, заявил буквально следующее: "Если гражданин не преступник, которого задерживают, и ничего не нарушил, если на него совершается нападение, то должна быть самооборона. Мы здесь все равны, а гражданин вдвойне, потому что в данной ситуации милиция стоит на страже его прав и свобод. Если милиционер – преступник в форме, его просто надо изолировать от общества".

И хотя многие правозащитники считают правильными слова Р.Нургалиева, возникает вопрос, каким образом может рядовой гражданин оказать сопротивление милиционеру, который не только обучен приемам ведения боя, но еще и вооружен резиновой дубинкой и имеет при себе табельное оружие.

Кроме того, не стоит забывать, что, согласно Уголовному кодексу, "посягательство на жизнь сотрудников правоохранительных органов в целях воспрепятствования законной деятельности по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности карается лишением свободы на срок от 12 до 20 лет, либо пожизненным заключением".

27 ноября 2009г.

http://top.rbc.ru/society/27/11/2009/349158.shtml

crazyborn · Сообщение **crazyborn** » 27 ноя 2009, 11:37

Все смешнее и смешнее жизнь начинается! Скоро будет если тебе тех.осмотр не дают пройти а ты считаешь что у тебя машина исправна значит можешь ездить без тех.осмотра!