Exist.ru. Сняли заказ в очередной раз. Посудимся?

Новиков

Новиков Виталий Витальевич. Директор "Сервер-Авто". 7 лет - представительство компании EXIST. тел 45-18-18.
Постараюсь объяснить суть нашей работы. По всей нашей многострадальной родине и ближнем и дальнем зарубежье существуют склады запасных частей для автомобилей. Все эти склады имеют возможность при заключении определенного договора разместить свое предложение на сайте EXIST.RU. Каждая строчка на сайте - это отдельный поставщик. Если пользователь сайта сбросил в корзину заказ - этот заказ автоматически отправляется тому поставщику который выложил на сайт это предложение. Какие возможны негативные варианты - поставщик имеет хороший оборот и пока вы думали заказывали платили прошел срок - запчасть продали. Поставщик недобросовестный - редко обновляет, запчасть продал давно - предложение висит. Результат - нам приходит отказ поставщика - запчасть продана. Так как особых ограничений на размещение предложений нет, мы лишь накапливаем статистику - (статистика поставщика указана на сайте) определенный процент отказа - поставщика отключаем. Это минусы, которые идут в разрез с нашим законодательством. Как избежать проблем - главное смотрите статистику и количество на складе. Еще два варианта: заказывать в офисе у нас или ставить кнопку "проверить". В первом случае - выше цена на 10-15%. Во втором случае срок на обработку. Новички предпочитают второй способ. Менеджер проверит номер и поставщика. Не проверит, задержит - звоните мне.
По цене - это не оптовый склад - есть логистическая наценка для возможности оперативного индивидуального заказа. Если есть возможность купить у напрямую у оптовика или официала - это будет как правило выгодно. Теперь особенность - есть поставщики у которых запчасть куплена давно или идет время скидок или склад распродается тогда цена очень приятная. Или склад близко - короткий срок поставки. В любом случае кому интересно видеть предложения разных поставщиков - это к нам. Сегодняшнее предложение 26 миллионов наименований. Наша статистика 480 - иногородних заказных деталей в день плюс 50 продажи по Тюменским складам. 10 - деталей отказ поставщика. Сразу скажу это плохая статистика, и мы как можем пытаемся ее исправить в лучшую сторону. Но даже с тюменскими складами столько проблем, что регулярно приходится конфликтовать.

АвтоЗапчасти

автор, чего ты хочешь добится это екзиста? они тебе деньги не хотят вернуть?
(может это такой пиар ход?)

прогнозы ставить не буду - выиграешь дело, или не выиграешь. (от судьи зависит).

а то что екзист снял с заказа - это обыденная ситуация. (и не только у екзиста).
1)по факту в наличии на складе запчасти нету, (не могут найти). старая информация по поставщику. (по прайсу есть - в наличии нету). (заказ снят).
2)в наличии запчасть есть, но с дефектами(отправлять её не будут) - (заказ снят).
3)отправили в срок, во время транспортировки, погрузки, деталь - сломали - потеряли(заказ снят).

простой пример: звонишь в магазин, у вас есть кофточка с перламутровыми пуговицами.
ответ есть.
ты поехал, пока ехал, пока оплачивал - хоп и нету в наличии. либо для одного этот цвет перламутровый - а для другого красный в горошек :cherep:

Marchello · Сообщение **Marchello** » 29 дек 2009, 12:48

Новиков, БРАВО :up:

Я для себя многое узнал.

Basilio · Сообщение **Basilio** » 29 дек 2009, 13:02

Новиков, Ну собственно я так это и предполагал ... :roll:

А от недобросовестных поставщиков страдает магазин ...
Мы же в России живем, все надо подешевле, а подешевле начинаются проблемы

qwerXD · Сообщение **qwerXD** » 29 дек 2009, 13:03

АвтоЗапчасти,
Мне нужно то, за что с меня взяли деньги. В претензии я черным по белому это написал.
Новиков,
Это все конечно интересно и познавательно.
Но договорные отношения у меня с вашей фирмой. И повторю то, что озвучил вашим сотрудникам - меня не интересуют ваши взаимоотношения с 3-ми лицами. Я мог пойти вам на встречу в плане сроков, если бы мне все предварительно объяснили. Но меня просто поставили перед фактом, и фактически послали лесом.

Если большие проблемы с поставщиками - вводите обязательную предварительную валидацию заказа вашими менеджерами. Не берите предоплату, если нет уверенности в конечной цене или возможности поставки.
Вы занимаетесь предпринимательской деятельностью, и, если верить ГКРФ, все риски связанные с ней несете вы, а не потребитель.

Но это все лирика, свое решение по конкретно данной ситуации вы озвучите, или это придется озвучить мне, после получения письменного ответа?

Новиков

По поводу автора топика. Toyota RAUM 2003 год. Кронштейн- подушка заднего бампера. Вероятность поставки 28% - Шарджа. Делать такой заказ и рассчитывать на успех?? Скорее расчет на "моральный вред". Есть поставка 96% - Япония - заказ с завода , но цена в два раза выше и срок больше. Обратись Вы к менеджеру Вас сразу бы переадресовали на Японию. Это гарантия. Однако Вы решили поэксперементировать - вероятность 28 процентов. Не прошла вероятность - добью судом. Логично. Я понимаю - хочется побыстрее и подешевле. А еще лучше за чужой счет.
Но есть ведь еще и объективные вещи. Машина - редкая. Выпускается для Японии. Почему банально не нажать кнопку "проверить"??? Расслабило то что мы тем не менее привезли ДВЕ запчасти на Вашу машину месяцем ранее???

qwerXD · Сообщение **qwerXD** » 29 дек 2009, 13:37

Новиков,
Все, теперь мне ваша позиция понятна. Да, добью судом - и надо было так сразу, а не перезаказ делать изначально (я думал это лишь досадная случайность).
Я не делаю выборку по ценам или по срокам - просто тупо первая позиция в каталоге на выбор.

мы тем не менее привезли ДВЕ запчасти на Вашу машину месяцем ранее

по заглушке - вопросов нет, мои деньги - моя благодарность вам. И повторный заказ в вашем же магазине тому подтверждение.
вторая деталь - ГАЙКА!!! сложно было наверно ее поставить ... из Японии заказывали?

Артикул детали - 52562-46010, кому интересно - смотрите статистику - 2 поставщика, 30 и 38% вероятности отказа, разница в цене 100руб. На момент первоначального заказа я на это не смотрел.

Вы мне предъявляете, что я заказывал в расчете на моральный вред?
А на что рассчитываете ВЫ, когда принимаете такой заказ к исполнению? дважды!
И где требование о возмещении морального вреда в досудебной претензии? Или вы про пени? про 15-20руб.?

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

ps что такое Шарджа? И про статистику я узнал только когда у меня в этой теме про нее спросили.

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:

Если у вас есть какие-то вопросы или претензии ко мне - телефон есть в претензии и в карточке клиента.

Новиков

Знаете, я в любой работе найду за что зацепиться. Вам нужна запчасть по гарантированной цене, без головняков и поисков статистики и номеров - пожалуйста к нам в офис. Мы не ЗАКАЗЫВАЕМ маловероятностные заказы. У Вас есть желание сэкономить - тогда сам. Сам нашел номер, сам разобрался с сайтом, выбрал поставщика, сам заказал. Экономия очевидна, особенно когда запчасть стоит немало. НО. Ответственность на Вас, за номер, за выбор поставщика. Сайт предполагает что Вы имеете представление о заказе запасных частей. Не понятно, вопросы - мы всегда ответим. Для людей которые 10 минут подавили кнопки на сайте более менее все очевидно. Есть бумажная инструкция - когда заполняете договор - они прямо перед Вами у администратора. У Вас есть менеджер - задайте ему вопрос. Есть пожелания - что изменить отправляйте, через год Москва собирается выдать новую оболочку. Сегодняшняя явно устарела.
Что касается поводков стеклоочистителя и гаек. Поставщик был тот же что и кронштейна. Он выполнил свои обязательства. Он привез Вам быстро и недорого. На третьей запчасти он споткнулся. Но при этом 60% взятых обязательств выполнил. Вам кажется это неудобным, не вписывающимся в ГК. Согласен. Есть неприятные моменты. Однако если сработает очень неплохо. Время плюс деньги неожиданным бонусом. Я понимаю хорошее трудно запомнить, плохое - не выходит из памяти.
Еще раз EXIST.RU. - универсален. Он предполагает пользователя любого уровня. Он предполагает поставку практически любой запчасти. Но и он предполагает различную вероятность поставки. Этим он хорош, когда получится и тем он плох когда не выходит. Это его специфика.

PATRUSHEV · Сообщение **PATRUSHEV** » 29 дек 2009, 14:37

qwerXD, Вот что ты за человек, тебе уже несколько человек объяснили русским языком!, спицифику работы интернет магазина и порядок поставки запчастей а ты опять за своё, тьфу...

Oleg72 · Сообщение **Oleg72** » 29 дек 2009, 14:43

PATRUSHEV, Согласен с тобой. Люди готовы на разговор с много уважаемым qwerXD, а он как ребенок хочу именно эту игрушку и все.

magic363 · Сообщение **magic363** » 29 дек 2009, 14:47

Ситуация: заказываю запчасть, срок поставки около 14дней (цена ~700 руб.). Вношу предоплату 100%. Проходит какое-то время заказ снимают. Тут же заказываю ее снова, она оказывается уже дороже - фиг с ним, доплачиваю ~50руб. Жду. Дата прихода на московский склад - 19.12.2009г. 18 декабря заказ снимают. Цена при новом заказе уже больше 1200руб.
Опять звоню "что за?" - в ответ слышу, если коротко и по сути "иди на х".

т.е. с ваших слов господин Новиков получается, челу нехрен было делать дома и он пустился в авантюру.

Однако Вы решили поэксперементировать - вероятность 28 процентов. Не прошла вероятность - добью судом. Логично. Я понимаю - хочется побыстрее и подешевле. А еще лучше за чужой счет.

вообщето за свой счет. деньги он вносил и неоднократно, а не вы за него. итог, чел без детали и потраченное в пустую время.

Расслабило то что мы тем не менее привезли ДВЕ запчасти на Вашу машину месяцем ранее???

вы нам еще раскажите в каких qwerXD трусах ходит. лучше бы подумали как эту ситуацию разрулить, а вы наоборот ее накаляете. наблюдается полнейшая некомпетентность и непрофессионализм. теряйте клиентов дальше. так держать.
пы сы, сотрудники ваши, небось, глядя на вас, так с клиентами разговариют, которые пришли с претензией.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 29 дек 2009, 14:55

magic363 писал(а): лучше бы подумали как эту ситуацию разрулить, а вы наоборот ее накаляете. наблюдается полнейшая некомпетентность и непрофессионализм. теряйте клиентов дальше. так держать.
пы сы, сотрудники ваши, небось, глядя на вас, так с клиентами разговариют, которые пришли с претензией.

Надо все же признать, что господин Новиков общается спокойно и корректно, объясняя сложившуюся ситуацию, и это плюс ему. На клиентов скорее повлияют цены и риски, но он и не отрицает их наличия.

PATRUSHEV · Сообщение **PATRUSHEV** » 29 дек 2009, 14:57

magic363, Вы знаете как пользоваться интернет магазином EXIST?

qwerXD · Сообщение **qwerXD** » 29 дек 2009, 15:08

ну сколько можно из пустого в порожнее.

Ответственность на Вас, за номер, за выбор поставщика.

Ну во1ых - для меня поставщик товара - ВЫ. И во2ых - в чем же выражается моя ответственность, и где это оговорено?
Вам напомнить, что заказ на сайте является публичной офертой? И принятие оплаты означает ее акцепт.
Все остальное - несущественно.
С вашим письменным ответом я пойду к юристу, раз на досудебное урегулирование вы не идете. И, обратите внимание, у меня остается свобода маневра по второму снятому заказу - той же детали, так же 100% оплаченной, и также снятой в одностороннем порядке.
Найдете лазейки в претензии - устраню и направлю вторую.

Я 4 года работаю в продажах в b2b секторе, НИ разу за всю практику не было случаев изменения цены после ее оплаты(вне зависимости от курса или стоимости комплектующих). Даже изменение цены подписанного договора, по которому не было оплат - это уже головная боль. Думаю потому, что на практически каждом предприятии есть юрист, который способен защитить интересы своей организации. А вы видимо привыкли, что рядовые покупатели считают себя беззащитными перед вашим "целым отделом юристов" - и считаете, что так и надо.

я еще раз повторяю свои вопрос:

А на что рассчитываете ВЫ, когда принимаете такой заказ к исполнению? дважды!

vas5562 · Сообщение **vas5562** » 29 дек 2009, 15:10

qwerXD,

Все, теперь мне ваша позиция понятна. Да, добью судом - и надо было так сразу, а не перезаказ делать изначально

Создалось токае впечатление что хочет денег не по делу срубить

qwerXD · Сообщение **qwerXD** » 29 дек 2009, 15:11

Oleg72,
какой диалог? Мне говорят забери свои деньги спустя 1,5 месяца и иди нах.
Меня не устраивает такой диалог. Я готов пойти на компромисс по сроку поставки, не более. На большее данная организация, со своим отношением рассчитывать не может.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

vas5562,
да? и какие же деньги я на это срублю?

затраты на адвоката - уйдут адвокату
компенсация рабочего времени - компенсация моих потерь в з/п
моральный ущерб? - да 1000-1500руб. в лучшем случае мне конечно компенсирует потраченное время на все это.

Predator · Сообщение **Predator** » 29 дек 2009, 15:24

... ничего не понимаю, в каком месте написано, что пользователь несет риски, связанные с доставкой? Я так понимаю есть договор, и нужно ему следовать, если этот договор не имеет каких либо положений, они регенерируются действующим законодательством.
Человек заказал, оплатил, обломался и имеет претензию.

Я не понимаю, PATRUSHEV, а который толдичит уже стоПятсот раз, что мы все "гудки" и не можем разобраться с сайтом... Это тут причем?!

Я понимаю, если бы человек не заплатив 100% предоплаты наезжал на вас, но тут...

Даже в серьезным фин учреждениях они платят клиентам, внесшим сумму на депозит, что бы тот, не дай карбон, имел претензию, что его средствами распоряжаются в ночное время, когда тот не использует их...

как пример одной конторы.... получается вы берете деньги, и ждете придет деталь, иль нет, а если нет, то конечно же вернем вам деньги, только подождите несколько рабочих дней, у нас такая процедура, потом там бухгалтер уехал копать картошку или грибы собирать, еще пару дней подождите...

Вы можете ответить на вопрос, за что Вы взяли 100% предоплату?! За "возможность" получить клиентом заказ?! или что?! за пользование сайтом? Я не понимаю, получается вы берете за воздух, который с некоторой вероятностью может стать "товаром"... так или я ошибаюсь?

Oleg72 · Сообщение **Oleg72** » 29 дек 2009, 15:26

qwerXD, если тебе люди говорят что этой запчасти нет и не будет им что ее напильником вытачить????К стати почему вы не обратились с этим вопросом на сайт самого EXISTa там тоже есть конференция???

qwerXD · Сообщение **qwerXD** » 29 дек 2009, 15:28

Oleg72,
кто тебе сказал, что ее нет? Я спокойно могу зайти на сайт и заказать ее в 3ий раз.
Но цена у нее уже больше в 2 раза практически. А г-н Новиков упирается потому, что закупная цена на данный момент выше той суммы, которую я заплатил 1,5месяца назад.

суть моей претензии - поставляйте то, что оплачено. Либо, если не хотите поставлять, возвращайте деньги и компенсируйте по п.3 ст.524 ГК РФ.
И это будет по закону, а не по понятиям.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Oleg72,
у меня договорные отношения конкретно с сервер-авто.
А на их конференции я тоже эту ситуацию опишу. спасибо, что подсказал.

Oleg72 · Сообщение **Oleg72** » 29 дек 2009, 15:34

qwerXD,Ладно согласен, оговорился, правильно сказать у этого поставщика. Ладно не буду спорить пустая трата времени и трафика в инете.

sorin64 · Сообщение **sorin64** » 29 дек 2009, 16:13

заказали - это значит согласовали обоюдно сроки поставки и цену товара. Вас пытаются кинуть - закон о защите прав потребителей, обращайтесь в территориальные органы. Второй момент - обсуждение на форуме - это уже антиреклама для поставщика, со всем вытекающим...

magic363 · Сообщение **magic363** » 29 дек 2009, 17:05

Holtoff, далеко не корректно высказывать после своих же косяков, что человек хочет за чужой счет деталь получить. а спокоен он или нет, думаю не трудно догадаться, если чел сегодня зарегился и пытается выгородить свой магазин.

Фдуч · Сообщение **Фдуч** » 29 дек 2009, 17:30

Согласен с Predator зачем брать деньги не проверив заказ ?

А на что рассчитываете ВЫ, когда принимаете такой заказ к исполнению? дважды!

qwerXD, Да ничего они не проверяют, без оплаты тыкают приостановлено, получив оплату проверяют и отправляют в заказ, не получив ответа или получив новое предложение вместо старого, заказ снимают.

ЗЫ Коли все стороны присутствуют, может по обоюдному согласию опубликуют ответ на претензию

2112 · Сообщение **2112** » 29 дек 2009, 19:50

qwerXD,
молодец чувак :up:

, поддерживаю на 110%!

как человек работающий в сфере продаж запчастей, только немного другой тематики и гораздо в других масштабах, очень часто сталкиваюсь с проблемой того, что из-за курсовой разницы и ряда других проблем возникающих при доставке товара на таможне меняется цена и меняется срок.
Но при 100% предоплате, я всегда оставляю заранее оговоренную цену по счету и закрываю его (делаю поставку). Считаю это прежде всего правильным и честным по отношению к клиенту. Минус или ноль в марже - это издержки профессии (у каждой свои).
Кроме того, обладая определенным опытом работы с ЗОЗПП, берусь оказать посильную помощь в наказании таких фирмешек, как та с которой ты столкнулся.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 29 дек 2009, 20:09

magic363 писал(а):Holtoff, далеко не корректно высказывать после своих же косяков, что человек хочет за чужой счет деталь получить. а спокоен он или нет, думаю не трудно догадаться, если чел сегодня зарегился и пытается выгородить свой магазин.

Пока что я вижу что вновь зарегленный корректно, вежливо и в рамках правил форума отвечает на одельные провокации и даже оскорбления. Некоторым бы поучиться. По ситуации же я по прежнему считаю, что он не прав, ну я писал, повторять не буду.

qwerXD · Сообщение **qwerXD** » 29 дек 2009, 20:35

Holtoff,
он пока абсолютно ни на что не ответил. Посмотри внимательно на задаваемые вопросы, и его ответы. Вода о том какой у него магазин хороший и ни в чем невиновный. Он пришел сюда не ситуацию решать - а свое имя спасать.

Помимо прочего, он разгласил мой текущий заказ, и заказ предыдущий - уже не красиво. Пропустим мимо глаз/ушей: "Скорее расчет на "моральный вред", "Не прошла вероятность - добью судом." и "А еще лучше за чужой счет." Да, сказано красиво, обтекаемо и к делу не пришьешь - но всем понятно, что он имел в виду.

И обращаем внимание на: "Вам кажется это неудобным, не вписывающимся в ГК. Согласен." С чем согласен? с тем, что это не вписывается в ГК?

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 29 дек 2009, 20:43

qwerXD, я повторяю еще раз, что не считаю Новикова правым. Мое предложение остается в силе.

qwerXD · Сообщение **qwerXD** » 29 дек 2009, 20:46

Holtoff,
я понял тебя. Мой пост относится к твоему: "в рамках правил форума отвечает на одельные провокации и даже оскорбления"
_________________
ps обсуждать пока все равно нечего, тема скатилась во флуд. Жду ответа от магазина.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 29 дек 2009, 23:27

qwerXD, я согласен с Holtoff, по поводу корректного поведения Новиков, я могу понять тебя что ты на взводе и иногда срываешься, но не нужно....

Новиков, про наценку 15% на интернет магазин я не соглашусь, т.к. покупал(пытался) у Вас стойки на ниссан альмера фирмы Каяба стоимость по инетмагазину была 3200(около) цена у Вас в офисе 4150р, но суть не в этом.
У меня к Вам другой вопрос, у меня 10 лет стажа менеджером отдела продаж в 4 крупных Российских и 1-ой Зарубежной компании, за 10 лет карьеры у меня были ситуации схожие на Вашу с qwerXD, и я Вам могу дать гарантию что сейчас мы бы с Вами тут не общались по этому поводу поведи себя ВАШИ сотрудники с клиентом по человечески.
Я покупаю у Вас для ТО раз в 3-4 месяца с 2008г, меня никто не запомнил, да и не суть, суть в том что каждый раз я наблюдаю ХАМСКОЕ отношение ВАШИХ сотрудников к клиенту.
И кстате в наших компаниях при таком отношении руководство почему то ухмыляется, смеется, вообщем бездействует, а в Заграничной компании при таком вот повороте событий сначала лишали 100% премии, потом увольняли, но НИКОИМ образом не доводили дело до общественности!!!

qwerXD · Сообщение **qwerXD** » 29 дек 2009, 23:56

bobhot,
да я уже спокоен и морально готов к суду

Чем дальше - тем принципиальнее это становится.

ну сам посуди:
1ый пост - о том что за магазин, как он работает.
2ой пост - какой я плохой и глупый, что требую исполнения заказа и какие у меня были заказы выполнены до этого.
3ий пост - пост 1 + пост 2
И ни одного ответа на заданные вопросы.

Вроде, казалось бы, первое лицо компании, которой предъявлена официальная претензия. Урегулирование должно производиться со мной. А теперь перечитай его посты внимательно - он меня старательно игнорирует и обращается к форуму, будто меня тут и нет:

Постараюсь объяснить суть нашей работы.

По поводу автора топика.

____________________________
без комментариев:

Это минусы, которые идут в разрез с нашим законодательством.

и при этом, тут же, утверждать что я не прав. Это корректность? Вы уверены?