У меня определение, у второго постановление, вечный вопрос

Барабашка

ДТП с моим участием, на Одесской мне выписывают Определение п.10.1 (не справился, не учел, итд.) второму участнику Протокол п.8.8, с которым он не согласился. Доразборы на Брестской, как результат Постановление, второму участнику подтверждают п.8.8.
У меня на руках:
- Справка о ДТП, где указаны и Определение и Протокол
- Опеределение (на меня)
- Копия Протокола (на 2-го)
- Копия Постановления (на 2-го)
Я знаю что виновность в ДТП определяет суд, а не ГИБДД, но хотел бы узнать, как в таком случае действуют страховые компании (у обоих участников ОСАГО)? Бежать в суд не спешу, работа не позволяет.

Basilio · Сообщение **Basilio** » 29 янв 2010, 16:47

Определение то о чем?

Volodya · Сообщение **Volodya** » 29 янв 2010, 16:49

Вот именно... Че то ниче не понял...

Топ · Сообщение **Топ** » 29 янв 2010, 16:51

Барабашка писал(а):ДТП с моим участием, на Одесской мне выписывают Определение п.10.1 (не справился, не учел, итд.) второму участнику Протокол п.8.8, с которым он не согласился. Доразборы на Брестской, как результат Постановление, второму участнику подтверждают п.8.8.
У меня на руках:
- Справка о ДТП, где указаны и Определение и Протокол
- Опеределение (на меня)
- Копия Протокола (на 2-го)
- Копия Постановления (на 2-го)
Я знаю что виновность в ДТП определяет суд, а не ГИБДД, но хотел бы узнать, как в таком случае действуют страховые компании (у обоих участников ОСАГО)? Бежать в суд не спешу, работа не позволяет.

"Любопытно"(с)

Пока не пришел матерый адокатищще, чтоб завершить эту двухходовку, ради любопытства не могли бы Вы выложить скан этого Определения?

Мне, да и остальным осаго-носцам было бы небезыинтересно взглянуть.

Барабашка

не могли бы Вы выложить скан этого Определения?

Определение об отказе в возбуждении дела об административном нарушении (весит 630кб - для тех у кого траффик):
http://s002.*.ru/i198/1001/0f/9e94a20d51b6.jpg

Уважаемые матерые адвокатищща и не матерые - прошу сильно не пинать, в данной теме дуб-дубом. Курил гугль, курил этот и другие форумы, но ничего похожего не нашел.

Basilio · Сообщение **Basilio** » 29 янв 2010, 17:21

Типа обоюдная вина?
Иди в свою страховую, тебе там все скажут, ждать больше нечего ...
Если второй участник с постановлением не согласен, то он сам его обжалует в суде ...

Барабашка

Типа обоюдная вина?

Про это и вопрос - как будет рассматриваться в страховой данное дело - как по обоюдной вине?

В свою страховую уже не пойду, СК Гранит лопнула сделав пшик.

Basilio · Сообщение **Basilio** » 29 янв 2010, 17:29

Ну если лопнула, то кто то за нее выплаты делает, есть что то у страховщиков, а сумма помоему будет половина от ущерба ...

Топ · Сообщение **Топ** » 29 янв 2010, 17:33

Барабашка писал(а):...
У меня .. :
- Справка о ДТП, где указаны и Определение и Протокол
- Опеределение (на меня)
- Копия Протокола (на 2-го)
- Копия Постановления (на 2-го)

Не вижу "Извещения о ДТП "
копии "- Опеределение (на меня)" (т.е., у Вас есть, но нет в списке

)

ну а :

Документы на право собственности поврежденного имущества (для транспортного средства -- паспорт транспортного средства, договор купли-продажи, справка-счет, т.д.).

Документ, удостоверяющий личность заявителя (Общегражданский паспорт).

Доверенность, предусматривающая право получения страхового возмещения (нотариально заверенная), если предъявитель действует от имени собственника поврежденного имущества.

Расчетный (лицевой) счет потерпевшего (доверенного лица) для перечисления страхового возмещения и реквизиты банка (БИК, ИНН, К/С, Л/С). Виды вклада: универсальный, до востребования (в случае безналичного расчета).

я так думаю Вы просто не упомянули.

Как поступит СК? Фезе... Скорее всего Ваши примет документы и произведет выплату.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Барабашка писал(а):Про это и вопрос - как будет рассматриваться в страховой данное дело - как по обоюдной вине?

С чего бы? Из того, что тут есть - предпосылок лично я не вижу (хотя я и не спец).

Guchi · Сообщение **Guchi** » 29 янв 2010, 17:36

Топ, товарищ описал доку, которые ему выдали в ГИБДД. извещение к таковым не относится.

Топ · Сообщение **Топ** » 29 янв 2010, 17:41

Guchi писал(а):Топ, товарищ описал доку, которые ему выдали в ГИБДД. извещение к таковым не относится.

Не сочиняй. Там было " у меня на руках:", а не "выдали в гаи".
Я просто дополнил список бумаг необходимых для похода в СК.

Basilio · Сообщение **Basilio** » 29 янв 2010, 17:47

Топ, в Определении же написано, виновен, только отвественности не предусмотрено, соотвественно не возбудили дело об АПН. Отсюда обоюдка (раз второму тож впаяли) ...

Барабашка

Топ,
Опустим остальные документы, они есть но к делу не относятся. Относится вот что:
С одной стороны согласно Определению я не обеспечил контроля и допустил столкновение без нарушения ПДД.
С другой стороны согласно Протоколу и Постановлению второй участник нарушил ПДД и также допустил столкновение.
Конечно я в любом случае пойду в его страховую, подам извещение и осталной пакет документов. Вопрос в том как они рассчитают отвественность за причиненный ущерб.
Суд и определение виновника здесь не рассматриваются.

Топ · Сообщение **Топ** » 29 янв 2010, 18:01

Basilio писал(а): в Определении же написано, виновен, только отвественности не предусмотрено, соотвественно не возбудили дело об АПН. Отсюда обоюдка (раз второму тож впаяли) ...

Я из того что "виновен" и "отвественности не предусмотрено" "обоюдки" не вижу.
На мой скромный взгляд Барабашка отнесет документы а СК примет документы и произведет выплату. (упуская оценку и т.п.)

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Барабашка писал(а): Вопрос в том как они рассчитают отвественность за причиненный ущерб.

На мой взгляд - вина на оппоненте. А как они будут рассчитывать - фезе, я ведь не предсказатель.

Bocharoff · Сообщение **Bocharoff** » 29 янв 2010, 20:29

Что выплату СК произведет - очень спорно... Вероятнее отказ, со ссылкой на неопределенность виновности каждого из участников с рекомендацией идти в направлении суда.
Барабашке вопрос - почему 10.1 не обжаловал? Согласен??? Ну и подробнее про механизм ДТП было бы интересно почитать...
А вообще, на первый взгляд тут никакой обоюдки, 100 % виновность второго участника. Раз ему 8.8 вменили, значит у барабашки право преимущественного проезда было. Грамотная автотехничка будет убедительно смотреться на фоне отговорок СК про 10.1 и обоюдку...

Барабашка

Bocharoff,

Просветите пожалуйста недальновидного человека, что такое автотехничка?

Bocharoff · Сообщение **Bocharoff** » 01 фев 2010, 11:09

Экспертиза. Механизм ДТП, действия водителей и т.п.) Но это край, не стоит заморачиваться по этому поводу...
Там кстати вопрос про обстоятельства ДТП не снят. Как все было???

Барабашка

Я ехал со стороны Старого Тобольского тракта в сторону ул. Воровского в левом ряду.
передо мной ехали 2 легковых. та за которой я ехал начала тормозить, я ушел в правую полосу. а там автобус продолжает разворот. начал уходить еще правее, на кольцо остановки Рабочий поселок. Там мы с ним и встретились.
Из показаний водителя автобуса и его свидетеля - первая машина остановилась и "поморгала", он видел что идет колонна из 3-х авто, все в левом ряду, начал разворот. Вдруг откуда ни возьмись вылетел я. Кстати та машина за которой я ехал ушла на встречку, не смогла оттормозиться перед первой. Есть подозрение что у головного не работали стопы, но сразу после столкновения его и след простыл.

В Обл ГИБДД на Одесской меня начал прессовать сотрудник ГИБДД фиксирующий нашу аварию. Рассказывал что я виноват и что я ищу себе хобби в плане стояния очереди на Брестской. я настоял на дорзаборах. после оформления документов он смягчил тон и выписал мне определение об отказе, а второму участнику - протокол, где второй участник написал что он не согласен. Я спросил сотрудника ГИБДД где мне на определении написать что я не согласен, он ответил что нигде - на определении это не пишется.
На доразборе прессовали уже второго участника, я объяснял ситуацию всего 1-2 минуты. Ему выписали постановление с формулировкой подтверждающей протокол.
На доразборах никого не подмасливал, решение незавсимое.

[img]http://s002.*.ru/i197/1002/27/dd0879c6845c.jpg[/img]

Basilio · Сообщение **Basilio** » 01 фев 2010, 12:54

Барабашка, по рисунку получается, что автобус ехал по встречке, наверно не правильно нарисовал

, не суть важно ...
А вот добреньких таких, типа который пропустил, очень не люблю ...
Сделают доброе дело и свалят, никогда не верю таким (с точки зрения автобуса), и мало ли кто в какой момент перестроился на другую полосу, а водила автобуса обязан был пропустить, так что он по любому виноват ...
И вообще, товарищи водители, если вы едете в потоке, не подставляйте других, надо соблюдать суббординацию, если есть преимущество - ЕЗЖАЙ, не надо стоить из себя добренького ...
А вот когда одни, хоть всех со второстепенки выпускайте ...

Барабашка

Basilio,
Верно, ошибочка в схеме, автобус поворачивал со встречного направления, на встречку не выезжал.
Я бы не дергался если бы он завершил маневр - столкновение уже на кольце и там спорная ситуация. Но он его не завершил, а перекрыл правую полосу движения. Деваться мне было некуда.

Господа, в теории все понятно - могут выплатить а могут и не... Кто в реальной жизни сталкивался с такими случаями, когда в справке о ДТП не только протокол у одного из участников, чем дело кончилось?

Документы в страховую отнесу завтра... Позже по решению здесь отпишусь.

Bocharoff · Сообщение **Bocharoff** » 01 фев 2010, 17:43

Ну ясно, откуда у тебя 10.1) Ты в объяснениях гаишных про все свои маневры так же, как и здесь расписал? Вот и получается, что вместо положенного: "при возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства", ты "ушел правее, ушел правее"))) А автобус начал поворот налево на значительном удалении от твоего транспортного средства, что для тебя не было неожиданным... Вот и 10.1 :up:

Не переживай. В принципе между действиями водителя автобуса, т.е. его 8.8 и ДТП прямая причинно-следственная связь. Тут твоей вины нет. Ну почти)))
Тем более если в суде говорить о том, что до твоего перестроения в крайний правый ряд ты автобус физически не разумел, а после того, как заметил опасность - нажал на тормоз и уже в неуправляемом заносе тебя снесло на кольцо... Короче, вариантов масса...
Иди в СК, сдавай документы и держи в курсе...

SVVETA · Сообщение **SVVETA** » 02 фев 2010, 12:16

Bocharoff, вот это " Тут твоей вины нет. Ну почти))) " и станет основанием для отказа СК в выплате и для рассмотрения вопроса об обоюдной вине обоих участников

Барабашка, Шансы, отстоять в суде есть, но они не велики. Добровольно СК точно не произведет выплату. Так что удачи в суде :wink:

!

Bocharoff · Сообщение **Bocharoff** » 02 фев 2010, 13:26

Ха))))))) Уважаю)))))))) Хоть кто-то реально на вещи смотрит)))
Про то, что отказ будет, я уже барабашку выше пугал, Светланка... А вот про "шансы не велики", не заявлял бы категорично

По крайней мере половинчатого распределения вины между участниками всяко не будет, знаешь же))))))))) Ну и 10.1 никогда отбить не поздно, был бы смысл, да?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

языки мне показывает, людей пугает))))))))))))))))) Зачем в них так сразу убивать веру в СК и справедливость-то?)))))))))))))))))))) Хулиганка... :lol2:

rebel · Сообщение **rebel** » 02 июл 2010, 12:45

чем все закончилось? очень интересно
у меня образовалась подобная ситуация на меня выписано определение с п.10.1 на второго водителя протокол, и назначена встреча с нач.гаем на брестской. какие есть варианты дальнейшего развития событий?

a2m · Сообщение **a2m** » 02 июл 2010, 16:52

Топ, здравствуй дарагой! :cherep:

Basilio писал(а):Топ, в Определении же написано, виновен

ГДЕ?

Если сумма ущерба в пределах 120000 руб, то не желающие таскаться по судам и искать правды не обжалуют определения по п.10.1.
Если это определение вступит через 10 дней в законную силу (не будет обжаловано) то это будет основанием для СК виновника (автобус) в порядке регресса обратиться в СК "обоюдчика" (легковой а/м) :yes:

"Страшные" вещи происходят, :yes:

если материальный ущерб значительный, и участник ДТП затем попадает на суброгацию от СК и за минусом по ОСАГО 120 т.р. попадают на деньги из-за маленькой такой мелочи - не обжаловал определение.
Отсюда вывод: оформите ДСАГО себе с расширением на 300,000-1,000,000 руб. и ВЫ сэкономите себе кучу времени и денег, при "случайных" ДТП, в которых будете виноваты.

Барабашка

Ух-ты, а тема то живет.
Отказали в страховой потому как вина второго участника неочевидна. А для очевидности - все в сад, тьфу, в суд!
На суды забил - связываться не захотел, не респект мне

попадают на деньги из-за маленькой такой мелочи - не обжаловал определение

А здесь пламенный привет капитану Нестерову, которого я спросил - где мне написать на моем Определении что я не согласен, на что он сказал что "на нем писать ничего не надо, оно не опротестовывается, наказания же нет". Опять нереспект мне, недалекому

Ну да ладно, периодически читаю форум, теперь если не дай бог случится, буду просить помощи у знающих людей, пусть и за тугрики.

a2m · Сообщение **a2m** » 11 авг 2010, 17:42

Барабашка, если в ГИБДД на разборах выносят постановление в отношении Вас, то я всегда рекомендовал сначала В ЛЮБОМ СВОБОДНОМ месте написать НЕ СОГЛАСЕН и только потом ставить подпись.
Однажды у меня ЛВОК написал НЕ СОГЛАСЕН в графе подписи и ниже расписался.
Оно автоматом отпечатывается на копиях.