Я нарушил 12.15 ч.4 Реальное лешение прав или еще нет?

AT_64 · Сообщение **AT_64** » 07 май 2010, 17:46

Подскажите, есть ли варианты отделатся штрафом? или можно смело ставить машину в гараж на 4 месяца!? :evil:

Может кто попадал в такую ситуацию, Помогите Советом что ли

Kapues · Сообщение **Kapues** » 07 май 2010, 17:51

Попробуй доказать, что действовал в "состоянии крайней необходимости", или переквалифицировать на 12.15 ч. 3.
В протоколе может быть до фига ошибок. Недавно парня отмазал от лишения на 4 месяца через суд. - повезло, что отчество в протоколе неправильно написали.

Тут реально все бумажки смотреть надо и ситуацию полностью. Докопаться по процессуальным нарушениям можно почти всегда, - было бы желание.

Foxobor · Сообщение **Foxobor** » 07 май 2010, 17:53

подробнее разве никак нельзя?смотришь в книгу-видишь фигу(с)

AT_64 · Сообщение **AT_64** » 07 май 2010, 18:04

а чего подробнее, поехал вчера на работу в ночь, на ЖД Вокзал, и так опаздывал, а тут еше пробки, и получилось так что первомайскую перекрыли в районе Дома быта Сибирь, А я возьми дукак и выехал на Ул. Володарского, Проехав по улице немного понял что ступил, а там уже было поздно! А раз Была тренеровка парада, то и дпсников куча вот и они тут как тут,!

21 мая на суд, вот думаю , там же что то говорить надо, а дпсник сказал , (скажи что не заметил знак, спешил на работу, может прокатит и отделаешся штрафом Так то у тебя штрафов нету, все оплачено, ты ранее не лешался и т.д как говориться положительный персанаж! и сказал что больше помоч не чем не могу )

Maxx · Сообщение **Maxx** » 07 май 2010, 18:10

AT_64, встречку-то где поймал? Непонятно, место правонарушения где было...

Foxobor · Сообщение **Foxobor** » 07 май 2010, 18:13

Maxx, на володарского против шерсти наверно

Maxx · Сообщение **Maxx** » 07 май 2010, 18:15

foxoborona, я как бы это предполагаю.. но варианты еще могут быть..

Sanches181290

Maxx Ну да что то автор все не как не может все и сразу четко объяснить. НЕ было бы и лишних вопросов соответственно

Maxx · Сообщение **Maxx** » 07 май 2010, 18:16

Если против шерсти, то если мне не изменяет память, как показывает практика, на этом месте - шагать 4 месяца пешком...

Kapues · Сообщение **Kapues** » 07 май 2010, 18:22

Maxx,
На Володарского под кирпич он выехал в районе м-на "Знание". Чего тут непонятного?
AT_64,
Можешь сказать, что плохо ориентируешься в центре.
В суде упирай на тёмное время суток и тот момент, что ул. Республики перегородили, а ты опаздывал. Всё это создало обстановку нервного напряжения, в результате чего ты свернул в первый попавшийся поворот, не разглядев кирпич.
Ввиду того, что ранее подобных правонарушений не совершал, штрафы платил исправно, а также того, что не создал аварийной обстановки (а тот проулок почти всегда пустой как голова блондинки), а т/с является единственным способом заработать на хлеб (проверять никто не будет), проси не применять меру наказания в виде лишения права управления т/с ввиду малозначительности правонарушения и учитывая личность нарушителя.

AT_64 · Сообщение **AT_64** » 07 май 2010, 18:28

С Первомайской повернул на лево на ул. Володарского и возле дома 36 меня тормазнули!

Maxx · Сообщение **Maxx** » 07 май 2010, 18:28

В суде упирай на тёмное время суток

Kapues, время суток светлое еще было.. Человек ехал на работу в ночь, а не ночью. насколько я понимаю

все остальное лирика и не повод не глядеть по сторонам и на знаки. хотя по закону там просто должен быть штраф за несоблюдение требований знака.. но у нас у судей свое видение.

AT_64 · Сообщение **AT_64** » 07 май 2010, 18:38

Kapues писал(а):Maxx,
На Володарского под кирпич он выехал в районе м-на "Знание". Чего тут непонятного?
AT_64,
Можешь сказать, что плохо ориентируешься в центре.
В суде упирай на тёмное время суток и тот момент, что ул. Республики перегородили, а ты опаздывал. Всё это создало обстановку нервного напряжения, в результате чего ты свернул в первый попавшийся поворот, не разглядев кирпич.
Ввиду того, что ранее подобных правонарушений не совершал, штрафы платил исправно, а также того, что не создал аварийной обстановки (а тот проулок почти всегда пустой как голова блондинки), а т/с является единственным способом заработать на хлеб (проверять никто не будет), проси не применять меру наказания в виде лишения права управления т/с ввиду малозначительности правонарушения и учитывая личность нарушителя.

Да видите мент то вроде и нормальный попался, а там джип полкана ДПС стоял, я бы рад тебе просто выписать штраф за ремень,( заехал бы ты ночью) я вижу что ты не спецом зарулил сюда, но полкан все видел и если я тебя просто отпушю мне ППц, а у нас сокрашение и я в первые ряды попасть не хочу!
Тут говорит 50\50 может и штрафом отделаешся! Да и какая сюдья будет и её настроение и т.д.
Буду защишаться в Суде, других вариантов то нет! Хабнер врядле поможет в такой ситуации,

Kapues · Сообщение **Kapues** » 07 май 2010, 18:40

Maxx,
>поехал вчера на работу в ночь.
У кого когда ночь начинается... я и думаю, что "смеркалось (с)".

И говорит КоАП одно (на сторону дороги, предназначенную для встречного движения), а подразумевается, что просто по дороге навстречу основному движению, с чем и практика судебная согласна, кстати.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

AT_64,
Полистай протокол, может с нарушениями составлен и ты вообще зазря паришься.

a2m · Сообщение **a2m** » 07 май 2010, 19:12

СТАВЬ.

AT_64 · Сообщение **AT_64** » 07 май 2010, 19:14

Парни у меня первый раз, я даже незнаю где могут быть косяки в протоколе,

Нарушение написано так, (Водитель управляя а/м нарушил требование дорожного знака 3.1 Вьезд запрещен, повлекший выезд на сторону дороги предусмотренной для встречного движения п\п 1.3 пдд)
Свидетелей нету!

a2m · Сообщение **a2m** » 07 май 2010, 19:15

Kapues писал(а):Попробуй доказать, что действовал в "состоянии крайней необходимости", или переквалифицировать на 12.15 ч. 3.

Посмотрел бы я на это... Крайняя необходимость - "СПЕШИЛ НА РАБОТУ". Скажите, что имелось в виду в данном случае под КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ? В машине был человек, которому грозила смерть, если не довезет до больницы?

AT_64 · Сообщение **AT_64** » 07 май 2010, 19:16

a2m писал(а):СТАВЬ.

???

a2m · Сообщение **a2m** » 07 май 2010, 19:22

AT_64, у многих это бывает в первый раз. Спешка нужна при ловле блох. При управлении ТС это дурно влияет на принятие решения и рассеивает внимание. Именно за это Вы и скажем так поплатились.
Не заметил, торопился это не довод для суда. Ему вообще пофиг. Знак есть? Есть. Заехал? Да. Состав налицо. Учите знаки, их предназначение пешком.
Забыли что означает знак 3.1? Уууу....
Ну, так там, на Володарского со стороны Первомайской такие напоминания и отрезвления ума происходят со скоростью 3-4 водителя в час.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Республики, 6 судебный участок №2, если не в отпуске. Может и с/у №4 рассматривать и с/у№1

Lom · Сообщение **Lom** » 07 май 2010, 19:59

AT_64, если косяков в протоколе нет, то все, приехал на 4 месяца. Насчет Хабнера, вобще не вариант :down:

.

Не заметил, торопился это не довод для суда. Ему вообще пофиг. Знак есть? Есть. Заехал? Да. Состав налицо. Учите знаки, их предназначение пешком.
Забыли что означает знак 3.1? Уууу....
Ну, так там, на Володарского со стороны Первомайской такие напоминания и отрезвления ума происходят со скоростью 3-4 водителя в час.

a2m, верно все написал :yes:

Вальдемар

Я думаю- тебе нужен адвокат.

West2K · Сообщение **West2K** » 07 май 2010, 21:10

AT_64, готовься ходить пешком

AT_64 · Сообщение **AT_64** » 07 май 2010, 21:19

переживем, я вообще хочу поставить систему видео фиксации на авто, что бы снимать как ДПС нарушают правила!

038 · Сообщение **038** » 07 май 2010, 21:25

Согласно п.12. По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);

в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);

г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД).

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ.

При этом, к таким дорожным знакам относятся: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 4 (ранее по ч.3) статьи 12.15 КоАП РФ.

Статья 12.15.4 КоАП РФ гласит: «Выезд в нарушение правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, …». Таким образом, данная часть статьи ссылается на прямое нарушение ПДД, следовательно, только если в описании состава и события административного правонарушения указывается о выезде на встречную именно в нарушение ПДД, а также указывается и четко раскрывается пункт ПДД, соответствующий описанию и разъяснениям ППВС РФ, то привлечение можно считать правомерным. Исходя из Постановления Пленума делаем вывод, что пунктов ПДД, прямо запрещающих выезд на встречную, всего четыре: П. 9.2., П. 9.3., П. 11.5. и П. 15.3.

В случае нарушения, зачастую, инспектора, не задумываясь, определяют, что водитель нарушил п.п.1.3 ПДД РФ. Рассмотрим данный пункт.

Пункт 1.3. ПДД РФ требует от водителя знать и соблюдать требования дорожных знаков и разметки. Прочитав его, выясняем, что это информационный пункт ПДД и нарушить его попросту нельзя. Выше указано, что и наказывать человека по ст.12.15.4 в случае, если ему вменяется иной, кроме как 9.2, 9.3, 11.5 и 15.3 пункт правил, также нельзя.

Мало того, протокол, содержащий указание на п.п.1.3 ПДД РФ, вообще не имеет юридической силы: инспектор должен указать конкретное нарушение, а не просто, что водитель что-то нарушил. Согласно «Методическим рекомендациям» Министра Внутренних дел РФ, ИДПС обязаны указать статью КоАП, соответствующую правонарушению, а также пункт ПДД, который собственно раскрывает событие правонарушения и позволяет «избегать формулировок общего характера». Обратите внимание, пункт правил должен раскрывать событие.

В случае, если инспектором установлено, что водитель нарушил любой иной пункт, кроме четырех указанных выше, это означает что состав и событие административного

правонарушения не будут сопоставимы с его квалификацией и будут образовывать состав по иной, нежели 12.15.4 КоАП статье. При таких обстоятельствах материалы дела должны быть возвращены в органы ГИБДД для устранения недостатка.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

ИДПС обязаны указать статью КоАП, соответствующую правонарушению, а также пункт ПДД, который собственно раскрывает событие правонарушения и позволяет «избегать формулировок общего характера». Обратите внимание, пункт правил должен раскрывать событие.

ТОГДА ПОЛУЧАЕТСЯ он нарушает ст 12.16

AT_64 · Сообщение **AT_64** » 07 май 2010, 21:41

Дак получаеться, что Судья знает эти пункты? или нет, я так понял что что надо даваить на пунккт 1.3 ПДД РФ!!!

038 · Сообщение **038** » 07 май 2010, 21:52

в протоколк идпс написал тебе конкретный пункт правил который ты нарушил вот по этому пункту он и должен тебя наказывать

AT_64 · Сообщение **AT_64** » 07 май 2010, 22:22

ясно!

038 · Сообщение **038** » 07 май 2010, 22:55

НО САМОМУ ДЛЯ ЭТОГО ОТСУДИТЬ В/У БУДЕТ ОЧЕНЬ СЛОЖНО БЕЗ АДВОКАТСКОЙ ПОМОЩИ

ngl · Сообщение **ngl** » 08 май 2010, 00:11

Почему на 4 месяца-то. Штрафы за последний год были? Могут и на 5 и на 6 лишить по усмотрению судьи.

038 · Сообщение **038** » 08 май 2010, 01:33

по какому это еще КоАП такое лишение по усмотрению судьи?????????????????