Проезд перекрестка улиц Луначарского и Л. Толстого

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
EvGen.
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Lexus LX570

Рейтинг: 518
Репутация: 0

Проезд перекрестка улиц Луначарского и Л. Толстого

Сообщение EvGen. » 01 дек 2006, 11:31

Вопрос, собственно, про перекресток улиц Луначарского и Л. Толстого. Когда проезжаю данный перекресток (при работающем светофоре), поворачивая направо на Луначарского с Толстого со стороны автобусной остановки, автомобили и автобусы, движущиеся со стороны школы и поворачивающие налево, не хотят уступать дорогу. Цитата из ПДД:
«Регулируемые перекрестки. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо».
Пробовал как-то пролезть внаглую, в ответ услышал фа-фа. Дело, видимо, в том, что при неработающем светофоре, я оказываюсь на второстепенной дороге, но светофор-то работает. Я не прав? :?
Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

 

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 01 дек 2006, 11:41

EvGen., часто там езжу последнее время, но не совсем вкурил о каком именно маневре ты говориш... Тыб схемку нарисоваль... а?

Hameleon
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17 875
Репутация: +16

Сообщение Hameleon » 01 дек 2006, 11:46

так до да, обязаны пропускать вроде..

ЮСТАСС
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 14 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 987
Репутация: 0

Сообщение ЮСТАСС » 01 дек 2006, 11:52

yastrebov72, это когда со стороны ТВВИКУ едешь и поворачиваешь на Луночарского....вроде должны пропускать...
Не соблазняйте пионера - он и так всегда готов.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 01 дек 2006, 12:07

Всё, вкурил.... Угу.. У них вроде помеха с права получаецца....
Изображение

EvGen.
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Lexus LX570

Рейтинг: 518
Репутация: 0

Сообщение EvGen. » 01 дек 2006, 12:09

yastrebov72
Изображение

1 - это, например, я. Собираюсь повернуть на 3. А автомобили, движущиеся по 2, прут напролом. Иногда, некоторые останавливаются, но это большая редкость.

Нарисовал, как смог :D
Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

EvGen.
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Lexus LX570

Рейтинг: 518
Репутация: 0

Сообщение EvGen. » 01 дек 2006, 12:13

Да, помеха справа. Позавчера таким не хитрым образом чуть-чуть не съехались с траликом. Когда я мимикой и жестами выразил свое неудовольство :) , тетка из тралика показала мне на дорожные знаки. При чем, нах, знаки, когда светофор включен?
Никто с этим не сталкивался?
Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 41448
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 485 108
Репутация: +272

Сообщение Majesti© » 01 дек 2006, 12:13

Вот нарисовал схему: (перекресток с цифрой 2)
Изображение
EvGen., мое мнение - ты прав. (синяя стрелочка)
Но там эффект стада или эффект "значимости" дорог. (красная стрелочка)
По правилам же они должны тебе уступить, ИМХО.
Миру — мир!

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 01 дек 2006, 12:15

Я так понимаю, что зелёный светофор загараецца одновременно для машин едущих с обеих сторон. Значит красный горит лиш для того, чтоб пропустить пешеходов... Получается что бащще то сделать, что когда от Ямской едут, те что от ТВИКУ лучшеб стояли (надо чтоб им красный горел)... И наоборот.. Пешеходы от этого не ущимятся...

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 01 дек 2006, 12:18

Majestic писал(а):Вот нарисовал схему:

- Художнег аднака! :D

EvGen.
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Lexus LX570

Рейтинг: 518
Репутация: 0

Сообщение EvGen. » 01 дек 2006, 12:18

Да, жаль у меня с левой стороны пока ничего не помято. А то можно было бы подставиться. :D
Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

Винни-Пух
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 03 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 587
Репутация: +29

Сообщение Винни-Пух » 01 дек 2006, 12:19

EvGen., ты абсолютно прав!!!
"Нам любые дороги дороги"

"Я же, по средствам, спокойно живу в этом мире!"

ЮСТАСС
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 14 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 987
Репутация: 0

Сообщение ЮСТАСС » 01 дек 2006, 12:19

yastrebov72, ущемяться пешеходы, так как там пролетают некоторые прямо в сторону ТВВИКУ когда от Ямской едут (ну там где красная стрелочка и пункт 2 на схеме)
Не соблазняйте пионера - он и так всегда готов.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 01 дек 2006, 12:26

ЮСТАСС, а пешеходам в этот момент должен гореть красный (пешеходный) светофорчег. Т.е. Стоят машины от ТВИКУ, стоят пешеходы во всех нароавлениях, те кто от Ямской - едут прямо и налево.... Потом, пешеходы опять стоят (кроме тех что переходят перед стоящими машинами от Ямской), стоят соотв-но машины от Ямской, едут от ТВИКУ направо.... Потом все машинки стоят, все пешеходы везде переходят.... Три позициии....
ЗЫ: Эх, проектировщик светофорных схем во мне пропадает... :) :) :)

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 41448
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 485 108
Репутация: +272

Сообщение Majesti© » 01 дек 2006, 12:28

Блин, долго рисовал :lol2: Опередили... :smeh:

Народ, только это не "помеха справа", это обычный разъезд на регулируемом перекрестке.
Просто перекресток Т-образный знаки приоритета висят (которые не действуют, если светофор работает) и это многих вводит в заблуждение...

Читаем пункт 13.4
http://www.car72.ru/pdd/#13

При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо.
Миру — мир!

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 01 дек 2006, 12:31

Majestic писал(а):Народ, только это не "помеха справа", это обычный разъезд на регулируемом перекрестке.

Да, В любом случае логика такого разъезда исходит из простейшего "Помеха с права", или "Береги пасажира" (как учят в автошколах) (не для "правильноруких карсов").....

EvGen.
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Lexus LX570

Рейтинг: 518
Репутация: 0

Сообщение EvGen. » 01 дек 2006, 12:37

yastrebov72 писал(а):ЮСТАСС, а пешеходам в этот момент должен гореть красный (пешеходный) светофорчег. Т.е. Стоят машины от ТВИКУ, стоят пешеходы во всех нароавлениях, те кто от Ямской - едут прямо и налево.... Потом, пешеходы опять стоят (кроме тех что переходят перед стоящими машинами от Ямской), стоят соотв-но машины от Ямской, едут от ТВИКУ направо.... Потом все машинки стоят, все пешеходы везде переходят.... Три позициии....
ЗЫ: Эх, проектировщик светофорных схем во мне пропадает... :) :) :)


Либо идут пешеходы одновременно с машинами от ТВВИКУ. Получится два положения. А при движении от ТВВИКУ можно пешеходов и пропустить, не такое уж там и движение. ИМХО.
Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 01 дек 2006, 12:49

EvGen., как это пешеходы отновременно с машинами от ТВИКУ? И машинам и пешеходам будет зелёный чтоли???? 8O Этож ниправильно!

ЮСТАСС
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 14 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 987
Репутация: 0

Сообщение ЮСТАСС » 01 дек 2006, 13:39

Majestic, в заблуждение вводит то что на Луночарского односторонние движение и на Толстого (между Ямской и Луночарского) тоже)))т.е. двигаясь по Толстого от ТВВИКУ нельзя прямо ехать, а только направо, если бы прямо можно было бы, то тогда никаких заблуждений бы не было)))) а народ некоторый считает что там где больше движение - та и главная :lol2:
Не соблазняйте пионера - он и так всегда готов.

EvGen.
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Lexus LX570

Рейтинг: 518
Репутация: 0

Сообщение EvGen. » 01 дек 2006, 14:10

yastrebov72 писал(а):EvGen., как это пешеходы отновременно с машинами от ТВИКУ? И машинам и пешеходам будет зелёный чтоли???? 8O Этож ниправильно!

А чего такого? Машины от ТВВИКУ поворачивают направо и пропускают пешеходов. Машины с Ямской стоят и ждут. Затем наоборот.
З.Ы. Сейчас на обед спецом поехал через этот перекресток. Эксперимент не удался :D , так как встал за пятеркой, которая пропускала поворачивающих с Ямской.
Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 01 дек 2006, 14:18

EvGen., я имел в виду пешеходов, пересекающих Толстого в том месле где уже 2-х стороннее вдижение... (от 59-го к 61-му дому)
Изображение

Про тех о которых ты - и так все ясно...

EvGen.
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Lexus LX570

Рейтинг: 518
Репутация: 0

Сообщение EvGen. » 01 дек 2006, 14:26

yastrebov72, да, про тех я как-то не подумавши :D . Тогда вариант с тремя положениями лучше всего подходит.
Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

Natalya
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 403
Репутация: 0

Сообщение Natalya » 01 дек 2006, 18:26

Каждый день выезжаю со стороны ТВВИКУ и по возможности пру напролом. И насколько помню - пешеходам горит красный, когда машинам горит зеленый по Толстого, поэтому с ними-то как раз проблем не возникает. А вот с машинами, которые смотрят на знаки приоритета, а не на светофор - сложнее... Почему-то действительно работает правило - "нас больше, мы главнее"... Но я борюсь :cherep:

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 41448
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 485 108
Репутация: +272

Сообщение Majesti© » 29 янв 2007, 15:03

на вопросы отвечает старший государственный инспектор организации дорожного движения ОГИБДД УВД Калининского АО г.Тюмени Е.В.Мусохранов

Вопрос:
Перекресток улиц Луначарского и Л. Толстого. Когда проезжаю данный перекресток (при работающем светофоре), поворачивая направо на Луначарского с Толстого со стороны автобусной остановки, автомобили и автобусы, движущиеся со стороны школы и поворачивающие налево, не хотят уступать дорогу. Цитата из ПДД: «Регулируемые перекрестки. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо». Пробовал как-то пролезть внаглую, в ответ услышал «фа-фа». Дело, видимо, в том, что при неработающем светофоре, я оказываюсь на второстепенной дороге, но светофор-то работает. Я не прав?
Изображение
Цифра 2

Ответ:
Все это происходит из-за незнания ПДД водителей транспортных средств, которые движутся со стороны улицы Льва Толстого в направлении ул. Луначарского, а в частности, пункта 6.15 ПДД, который гласит: «В случае. Если значение сигнала светофора противоречит требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофорного объекта.
Миру — мир!

SergeicH
МеДвеД
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 799
Репутация: 0

Сообщение SergeicH » 29 янв 2007, 17:12

а меня почемуто именно автобусы пропускают при этом маневре!!! а легковушки не вкакую!!! :rugan:
Изображение

Natalya
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 403
Репутация: 0

Сообщение Natalya » 29 янв 2007, 17:15

Не думаю что весь поток не знает правил... Просто пренебрегают ими :oops:

ol
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 03 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 624
Репутация: +1

Сообщение ol » 12 окт 2007, 11:54

Двигаясь по Л.Толстого и поворачивая налево я стараюсь пропускать, тех кто поворачивает направо... Только сегодня меня за это обсигналил автобус, ехавший сзади, еле сдержался чтобы не выйти и высказать ему, что я о нем думаю.
А у меня такой вопрос появился.
Я не припоминаю знаков движения по полосам на Л.Толстого перед перекрестком. А можно ли поворачивать налево со всех трех полос?
Если бы улица была пустая, я бы перестраивался. Но когда движется большой поток, просто не получается, и оказываешься в крайнем правом ряду, а поворачивать налево.

Lilu
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Рейтинг: 3
Репутация: 0

Сообщение Lilu » 12 окт 2007, 12:49

Каждый день проезжаю этот перекресток со стороны Л.Толстого. Изредка могут пропустить автобусники, а в основном прут напролом.
Раньше лезла в наглую, пока пару раз чуть не получила удар слева. Потом решила, что жизнь и машина дороже, если не пропускают не лезу. Хотя, блин, бесит меня это!!! :evil: :evil: :evil:

SerVer
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 690
Репутация: 0

Сообщение SerVer » 12 окт 2007, 14:00

ol,
А можно ли поворачивать налево со всех трех полос?
Можно, но штраф заплатить придется..... :cherep:
По правилам водитель должен занять крайний левый ряд для поворота налево, т.к. знаков особого приоритета (направление движения по полосам)перед перекрестком не наблюдается. Поворот из других рядов считается нарушением

Egoist
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 84
Репутация: 0

Сообщение Egoist » 12 окт 2007, 14:20

SerVer, помоему ты не прав! каждый день там езжу, и там есть стрелки :
налево можно с 2-х полос, крайняя правая токо прямо