Кольца: в Тюмени на въезде все же уступаем!

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27609
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 156 948
Репутация: +168

Кольца: в Тюмени на въезде все же уступаем!

Сообщение Holtoff » 27 окт 2010, 12:42

Название изменено по просьбе Махх. За ответственностью и комментариями - к нему


Все ждал, когда это в новостях появится, что то не появилось, потом опять начнется, что все не знали. А пресс-релиз уж два дня как разослали:
С сегодняшнего дня в Тюмени будут изменять организацию дорожного движения на кольцевых развязках города. С 20 ноября 2010 года в силу вступают изменения в Правила дорожного движения, согласно которым «В случае, если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами».

В Тюмени 11 кольцевых развязок. Две из них: ул. Мельникайте – Широтная, ул. Мельникайте – 50 лет Октября уже соответствуют новым правилам. На 9-ти участках с круговым движением будут установлены дорожные знаки 4.3 «Круговое движение», 2.4 «Уступите дорогу», 2.5 «Движение без остановки запрещено»:

- ул. Мельникайте – Федюнинского;

- ул. Щербакова – Ветеранов труда;

- ул. Московский тракт – Обход г.Тюмени;

- ул. Ямская, 104 (Дом Обороны);

- ул. Калинина – З. Космодемьянской – Московский тракт – Интернациональная;

- Геологоразведчиков, 43;

- Тюмень – а/п Рощино;

- ул. 50 лет Октября – Строителей (Гилевская роща);

- ул. Аккумуляторная – Авторемонтная.

В связи с внесенными изменениями направление движения транспортных средств по кольцевым развязкам будет считаться приоритетным (главным) по отношению к примыкающим направлениям.

ГИБДД рекомендует водителям внимательно следить за изменениями в организации дорожного движения и четко соблюдать требования дорожных знаков.





Пресс-служба ГИБДД области


Опять народ начнет не по знакам, а по памяти вылетать на калининское кольцо, или у Дины - типа, я на главной, а ему - хлобысь в бочину, и, что характерно, все по ПДД. Ибо, отныне надо уступать, когда въезжаешь. :D

 

витос
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando
(до этого Лада (ВАЗ) Priora)

Рейтинг: 673
Репутация: +1

Сообщение витос » 27 окт 2010, 12:48

Holtoff, это уже вступило в силу или ещё нет?

zaets
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 00:00
Рейтинг: 356
Репутация: 0

Сообщение zaets » 27 окт 2010, 12:52

не думаю что это будет проблемой в Тюмене. На кольцах либо светофоры, либо знаки приоритета развешены. Я уверен, что "центр управления полетами" у нас работает, а не просто списывает бюджет
"Я понял, что надо научиться выбирать между гигантской клизмой и сэндвичем с дерьмом. Ведь в большинстве случаев другого выбора нет." (с) South Park

Pafik72RU
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 676
Репутация: 0

Сообщение Pafik72RU » 27 окт 2010, 12:52

кольца убирать надо уже и развязки строить а не знаки новые делать кто нами руководит? Балбесы.

a745
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Рейтинг: 508
Репутация: +1

Сообщение a745 » 27 окт 2010, 12:57

Очередные изменения внесены в Правила дорожного движения Постановлением Правительства РФ № 316 от 10.05.2010 г. Согласно Постановлению, они вступают в силу через 6 месяцев после опубликования, то есть 18 ноября 2010 года
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану. К. Прутков

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 535
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 27 окт 2010, 12:58

В чем кипишь то, не понимаю, кто не увидит знак, дак тот и виноват ...
Holtoff писал(а):Опять народ начнет не по знакам, а по памяти вылетать на калининское кольцо, или у Дины - типа, я на главной, а ему - хлобысь в бочину, и, что характерно, все по ПДД. Ибо, отныне надо уступать, когда въезжаешь.

Я бы добавил при условии из цитаты выше "в сочетании со знаком 2.4 или 2.5"
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

nikolas
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 09 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2106, Mercedes-Benz S-Class

Рейтинг: 852
Репутация: 0

Сообщение nikolas » 27 окт 2010, 12:58

и как на обороне ездить?
вот еду я в сторону мальвинки по ямской, и че уступать надо тем кто слева с якобы кольца выезжает на ямскую??? БРЕД, пробки начнуться там дикие :down:

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27609
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 156 948
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 27 окт 2010, 13:02

zaets писал(а):не думаю что это будет проблемой в Тюмене. На кольцах либо светофоры, либо знаки приоритета развешены.

Со светофорами колец у нас всего два, а на всех остальных будет так, как сейчас на кольце Широтная - Мельникайте. Вот там ничего переделывать не надо, оно в поправки к ПДД вписывается.

_Roma_
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 20 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 189
Репутация: 0

Сообщение _Roma_ » 27 окт 2010, 13:06

Давно пора все "кольца" в стране главными сделать, чтобы путаницы не было.

ИванМихалев
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 25
Репутация: 0

Сообщение ИванМихалев » 27 окт 2010, 13:08

я думаю на кольце ул. Мельникайте – Широтная нужно светофор поставить или вообще кольцо убрать, а то там каждый день машины бьются

Антирадар
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3052
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 705
Репутация: +4

Сообщение Антирадар » 27 окт 2010, 13:10

Holtoff, Ты от волнения даже заикаться начал :D :D :D
Кольцевые развязки: теперь теперь на въезде - уступаем!

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11369
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 63 744
Репутация: +59

Сообщение Volodya » 27 окт 2010, 13:12

zaets, дык знаки то развешены везде, но как показала практика (ИМХО, в этом смысле показательным было введение односторонки на Кирова-Семакова) граждане ездят по памяти, а не по правилам... Holtoff в первом посте правильно заметил, что будут у нас по памяти вылетать...
Хотя я все таки придерживаюсь мнения, что убирать их надо к чертям собачьим эти кольца...
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 27 окт 2010, 13:34

главное чтобы знаки везде стояли а привычка это дело времени и нескольких аварий
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

TheCat
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 00:00
Рейтинг: 59
Репутация: 0

Сообщение TheCat » 27 окт 2010, 13:47

С 20 ноября вступают в изменения ПДД официально, а у нас уже сейчас все поменяли. Так получается, и знаки уже успели поменять? Спрашиваю, потому что кольцо у Дины каждый день проезжаю и сегодня рано утром там ехала ( по памяти) и внимания не обратила :roll:

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 27 окт 2010, 13:53

В случае, если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами


Как следствие: если знаки 2.4 или 2.5 не установлены - водитель не имеет преимущества, а пользуется правилом "помехи справа"...

Вопрос: А разве раньше не так было? В чем прикол нововведения? И что же переделывают на наших кольцах?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Badboy090
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 45
Репутация: 0

Сообщение Badboy090 » 27 окт 2010, 13:59

ИванМихалев писал(а):я думаю на кольце ул. Мельникайте – Широтная нужно светофор поставить или вообще кольцо убрать, а то там каждый день машины бьются

...поскольку власти не принимают ни каких мер - страховым компаниям давно уже нужно в складчину переделать кольца в перекрестки.. ;) огромных затрат на возмещение ущерба от ежедневных ДТП избежали-бы...
Проектирование, поставка и монтаж систем кондиционирования любой сложности и конфигураций от ведущих производителей. Гарантия. Сервис. 8*922*471*77*09.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 27 окт 2010, 14:02

Maxx писал(а):
В случае, если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами


Как следствие: если знаки 2.4 или 2.5 не установлены - водитель не имеет преимущества, а пользуется правилом "помехи справа"...

Вопрос: А разве раньше не так было? В чем прикол нововведения? И что же переделывают на наших кольцах?

В новой редакции правил написано так, что если есть знаки, то по знакам, а если знаков нет, то преимущество у тех кто по кольцу едет. Сейчас в такой ситуации преимущество у тех кто въезжает на кольцо (правило помехи справа)
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 27 окт 2010, 14:08

AcnupuH72, в новой редакции так и написано... специально посмотрел...

В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.


Что было до этого?
Правило помехи справа и руководство знаками
1. Есть знак уступи или стоп - уступают...
2. Нету знака уступи, по правилу правой руки въезжают первыми

Теперь что получается...
1. Есть знак уступи или стоп - уступают...
2. Нету знака уступи, по правилу правой руки въезжают первыми (ибо в нововведении ничего не сказано про то как вести себя, если знаков нет)

Найди семь отличий
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 535
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 27 окт 2010, 14:08

AcnupuH72, не понял, а где написано
В новой редакции правил написано так, что если есть знаки, то по знакам, а если знаков нет, то преимущество у тех кто по кольцу едет. Сейчас в такой ситуации преимущество у тех кто въезжает на кольцо (правило помехи справа)

это в правилах?
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

SeregaYa72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 885
Репутация: +2

Сообщение SeregaYa72 » 27 окт 2010, 14:12

А я считаю что аварийность только увеличится от этих нововведений...
Как раз на примере Мельникайте- Широтная. У нас народ правила не знает и выходит из кольца с какого хочет ряда, когда разрешается только с крайнего ПРАВОГО. От этого там каждый день аварии..а теперь все кольца такими станут((( :oops:
Кто рискнет по вышеупомянутому кольцу крайним правым проехать по кольцу 2-3 круга??? :P

zaets
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 00:00
Рейтинг: 356
Репутация: 0

Сообщение zaets » 27 окт 2010, 14:18

SeregaYa72,
Кто рискнет по вышеупомянутому кольцу крайним правым проехать по кольцу 2-3 круга???

Бугага. Приколол. Предлагаю поправку в ПДД "у кого выше скорость тот и прав"
"Я понял, что надо научиться выбирать между гигантской клизмой и сэндвичем с дерьмом. Ведь в большинстве случаев другого выбора нет." (с) South Park

Romanrub
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 95
Репутация: 0

Сообщение Romanrub » 27 окт 2010, 14:27

Да ничего не изменилось, Тут же ясно написано «В случае, если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами».
Если нет знаков, то препятсвие с права пропускаем. (только мне не ясен один момент, как водитель находящийся на кольце будет знать о наличии знаков перед въездом на перекресток, он же уже на перекрестке движется, а если например на одном въезде знак снесли, сперли и т.д.).

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 27 окт 2010, 14:27

Maxx писал(а):AcnupuH72, в новой редакции так и написано... специально посмотрел...

В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.


Что было до этого?
Правило помехи справа и руководство знаками
1. Есть знак уступи или стоп - уступают...
2. Нету знака уступи, по правилу правой руки въезжают первыми

Теперь что получается...
1. Есть знак уступи или стоп - уступают...
2. Нету знака уступи, по правилу правой руки въезжают первыми (ибо в нововведении ничего не сказано про то как вести себя, если знаков нет)

Найди семь отличий

Что-то Махх меня засомневал... в машине есть новые ПДД, после работы обязательно посмотрю....

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Basilio, я так помню из новой редакции...
Передана не дослоная цитата, а только смысл фразы)))
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Dezz
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 307
Репутация: 0

Сообщение Dezz » 27 окт 2010, 14:44

Maxx писал(а):AcnupuH72, в новой редакции так и написано... специально посмотрел...

В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.


Что было до этого?
Правило помехи справа и руководство знаками
1. Есть знак уступи или стоп - уступают...
2. Нету знака уступи, по правилу правой руки въезжают первыми

Теперь что получается...
1. Есть знак уступи или стоп - уступают...
2. Нету знака уступи, по правилу правой руки въезжают первыми (ибо в нововведении ничего не сказано про то как вести себя, если знаков нет)

Найди семь отличий


Вот-вот. Меня тоже эта тема побудила прочитать текст поправки и тоже вижу, что НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ! Поправка только в очередной раз описывает, как быть, если перед кольцом знаки "уступи дорогу" или "СТОП", ничего по сути не меняя. Главенство кольца к примыкающим дорогам при отсутствии знаков приоритета в поправке не описано.

Но в статьях в интернете говорят "Сейчас приоритет имеет въезжающий на круг, а в новой редакции правил дорожного движения (ПДД), "главными" станут водители, которые уже находятся на кругу - едут по нему или выезжают. Фактически правила меняются с точностью до наоборот, и к ним нужно будет привыкнуть."

Может я чего-то не понимаю? Объясните, где в новых правилах написано, что кольцо стало главным?

moly
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 71
Репутация: 0

Сообщение moly » 27 окт 2010, 14:49

TheCat, знаки начнут менять с сегоднешнего дня. обещают еще со знаком поставить что-нить, что будет привлекать внимание. Сама езжу каждый день по кольцу Щербакова-ветеранов труда. уж как месяц всматриваюсь поменяли иль нет!!
Автомобили как люди, кто-то с именем, а кто-то с родословной!!!

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 27 окт 2010, 14:59

Dezz, самое обидное, что все будут ездить не по книжке с ПДД, а по статье в новостной газете..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Фдуч
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 974
Репутация: +3

Сообщение Фдуч » 27 окт 2010, 15:07

Не мое, но суть нововведения уберут знаки приоритетов с самого кольца.

"Добавленный пункт предназначен для тех водителей, которые уже находятся на круговом движении, т.к. на самом круговом движении никаких дополнительных знаков устанавливаться не будет. Т.е. если Вы въезжая на перекресток с круговым движением увидели знак «Уступите дорогу» или знак «Движение без остановки запрещено», то при движении по такому перекрестку уступать дорогу въезжающим автомобилям будет не нужно. Правило «помехи справа» при наличии знака 2.4 или 2.5 действовать перестает."

Dezz
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 307
Репутация: 0

Сообщение Dezz » 27 окт 2010, 15:10

Фдуч писал(а):Не мое, но суть нововведения уберут знаки приоритетов с самого кольца.

"Добавленный пункт предназначен для тех водителей, которые уже находятся на круговом движении, т.к. на самом круговом движении никаких дополнительных знаков устанавливаться не будет. Т.е. если Вы въезжая на перекресток с круговым движением увидели знак «Уступите дорогу» или знак «Движение без остановки запрещено», то при движении по такому перекрестку уступать дорогу въезжающим автомобилям будет не нужно. Правило «помехи справа» при наличии знака 2.4 или 2.5 действовать перестает."


Ну так и раньше ведь так было. Правило "помехи справа" действует только в тех случаях, где приоритеты никак иначе не оговорены.

a745
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Рейтинг: 508
Репутация: +1

Сообщение a745 » 27 окт 2010, 15:10

Говорят хотели сначала просто как в Европе сделать, на круге главная дорога.
Потом решили, что ПДД и изменения к ним все равно не читают, а правило правой руки у водителя в крови, значит надо знаков натыкать. С одной стороны как в Европе получится, с другой как обычно какая то хрень. Вроде по кругу как по главной будешь ехать и вглядываться, а есть ли у дяди възжающего на перекресток знак уступи дорогу, прав то будет он когда бочину тебе промнет, если знак сперли.
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану. К. Прутков

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 27 окт 2010, 15:14

Фдуч, вот это единственное, о чем я тоже подумал... Но пост Romanrubа к херам разубедил меня в необходимости такого пункта в ПДД...

И действительно, что делать если я въехал под знак уступи дорогу и еду типа по главной по кольцу. А с другой стороны кто-то снес знак... И там кто-то едет и считает, что раз знака нет, то по праилу правой руки ему должны уступить. Встретятся два правых чувака и правды не найдут никогда..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик